为什么有些学中国武术的人在擂台上打不过练散打搏击的人?

黑龙寺


训练体系的落后,训练的目标不同。

以实战的角度论传统武术,首先是目标的不同,传统武术没有一个明确的训练目标,没有一个赛事的检验,所以训练是有一定的随意性。

散打是作为一种竞技赛事运作,人才是阶梯培养和淘汰,业余体校--省体校---国家队---赛事有省赛,全国赛,锦标赛,世界杯赛,还有很多不同的商业赛事,也是许多公安、武警部队的主要训练科目,在散打的背后,有全国一百多所专业的体育大学在进行学术的理论研究。技术的好坏,是经过不断的层层赛事去验证。全运会有32支队伍散打赛事,这些散打的运动员,教练员,如果 没有成绩,就会自然辞职,在这样的环境下,新的技术,新的理论,新的运动员,总是活动着。

传统武术就是一套固定的体系,很多拳术以正宗为荣,以不改变为正宗,以模仿宗师的动作重复不改变为标准。以拳谱为最高的秘籍。可改变的空间很小。一个拳师基本把一个运动员,初级、中级、高级都包了,相当于小学大学一个老师教学。

现代奥运会竞技训练分四个阶段;

以现在的竞技体育为例,包括拳击、田径、乒乓球等奥运项目,自1896年现代奥运会兴起以后, 运动训练先后经历了 四个发展阶段。

自然发展阶段(10世纪·--20世纪20年代)

新技术阶段(20世纪20---50年代)

大运动量阶段(20世纪60--70年代)

科学训练阶段(20世纪80年代至今),特别是20世纪50~90年代,随着训练实践的不断发展,运动技术水平的不断提高,新兴科学技术在体育领域的应用,新的训练理论、方法不断涌现,运动训练理论有了很大发展,先后形成了一般训练理论、项群训练理论和专项训练理论,运动员体能训练、心理训练,个性化训练受到了普遍重视。

从19世纪末到第一次世界大战前夕,经验的、模仿的运动训练逐步向科学训练过渡。

在这一时期,医学、生理学,以及遗传学等领域取得的科研成果,也开始对运动训练发生影响。医学界和生理学界在肌肉和心脏方面的研究成果(1884年意大利生理学家安吉罗莫索发明的肌肉测量器、19世纪90年代心脏机能和血液循环方面的机关报发生、20世纪初血况测验、心血管效能测定方法的问世),逐渐进入运动训练研究领域。德心理学家温特的研究成果,使运动训练者开始从新的角度——运动员的兴趣(心理)来考虑训练的安排问题。另外,高尔登遗传研究中关于人的特性可测定的结论、巴甫洛夫的条件反射学说、比内和西蒙关于联想与记忆的理论、技巧运动测定法则等问世,都为研究运动训练过程打下了理论基础。正是由于这些成果的运用,美国田径研究会(19世纪90年代成立)和竞技运动研究会(1907年成立)的探索才开始有了明确的方向。

经过长期的经验积累,运动指导者最终明白过来:要获得优异的运动成绩,不能仅凭个人经验,也不能处处模仿,更不能让运动员一味蛮干,而是必须在形成其运动技术的同时培养其取得好成绩必备的身体素质和能力。这种认识已经接近后来综合训练法和辅助训练法的理论。在19世纪末20世纪初“万能运动员”的培养实践中,综合训练法和辅助训练法已逐渐被人们不太自觉地加以运用:体操运动员从事足球、田径练习,滑冰运动员参加游泳和跑步运动,摔跤运动员从事体操和田径训练。事实证明,后来的综合训练法和辅助训练法正是从这类不自觉的训练中开始起步的。

中国竞技武术以及竞技体育的发展真正进入更加科学时期,是在1979年改革开放后,我们才正式与世界接轨,经过多年的发展,高等体育院校的建立,人才的走出去,请进来,专业运动队的建立等等,才使是中国的体育以及散打,竞技武术训练方法飞速发展。


福州禅武


近期些人总是缺乏客观分析能力地同我讨论传统拳和散打搏击之类的对比。我观点是彼此无可比性。因为切入点不同,实战世界是多维的,分专业,复杂环境,民间冲突等不同维度的范围,不应该一刀切认为实战只有擂台,吵吵着架突然豪无准备就一手煽过来变成干架,十秒不到就能结束的机率,远比你约好摆好规则,放好裁判公开比较的多得多!职业搏击一种是打商业比赛赚钱,而让背后的俱乐部等利用赚到的金钱,来供养训练运作,背后有财团和娱乐搏彩家结合,另一个是运动体制,例如什么体校,进去是操拳训练当是读书,这种并不是些大学生有多热爱搏击,而是往往文科考不上才走捷径打散打混上个学位毕业证(家庭经济条件优越的学霸,不考清华考体院做什么搏击梦……你看你家父母砍不砍你),这些适合出来做些健身散教,因为入行对学历文化要求低。勿论怎样,以上述两种共性就是一天都保证六七小时“不用做工,只需练习”的训练工作。因为强度训练是有它的目的性(例如赢奖金或要代表组织出成绩)。有这后台背景你这样都练不强才有病。好多人就把上述的东西把传统武术放在天称对比,贬评传统,这样就混淆了逻辑,显得智商和理解力缺乏了。因为习练传统武术的人都来自各行业需养家生活的人士,目的一开始并不是以此为生计。就算练功得法,时间都比专业队有限。总不能一天四小时吧?公司不炒才怪。更别说拼命实战,大家都有社会身份,不是生活在蛮横乡下,上哪找架打?打架完后进去所里蹲上几天代价比被打还惨。所以学习传统功夫的侧重是在工余修身健康。实战是用有限度的对拼来掌握熟悉技术。当然另外个别有心的特殊少数群体会全职投入改良传统功夫的搏击成分,甚至把传统功夫转型为实战教学当是自己事业(这种属小众是存在,但这里先不谈)。但是话分两头,传统功夫正因为不需要靠打擂台养家,且每一种拳种有独特文化故事和功法思维,所以练习传统功夫的人在文化层面和智慧能力,会比搏击队员优势。简单来讲就是读书会多。所以传统拳术的宗师大家往往比较庸雅有涵养。这个形象更符合有一定社会身份的上层人士,叹茶,练功夫,弄弄琴棋书画等。很多很精传统功夫的流传,其实是往上流的,它既有健体也造就精神,练得深入也具备实战技巧,重要的是丰富到高端生活层次人群体的内心世界。故传统武功随着冷兵器江湖行走横行,无法治靠自保的旧时代结束,慢慢会沉属国学文化。讲到文化高度了,自然就不是些工作吃饭都没搞掂一族可以玩得精的东西(工作生存都不保,又何来有闲养功夫)。不过不妨碍所有人把它当成工余兴趣爱好(你每天加班都10多小时,紧张高压的工作难得休息,坚持打打太极形意都好过躺在家)。在实战娱乐体育领域上,打擂台搏击当然越专业越好,因为这些是观众喜爱看的拳拳到肉(其实观众是喜欢围观看热闹,籍此刺激观感也是为减压,并且观众都喜欢当专家)。但去到市井闹市遇事防身,还是传统功夫最优,原因是有很多事其实是小事,有功夫修为智慧的人可以用小技巧(例如柔化刚的技法,咏春黏手等)把争斗及时阻止下来,不战而和。试想下人家可能是和你停车争论个位,语气冲了,你忍不住非一个直摆勾把人勾进院,可能会受你这一拳卒死掉。因此获刑就学什么都不值(喊打喊杀前,先想想家庭生活要不要顾,如果你们打拳只会把自己变蛮狗,那你们应该什么都不要学,去读书)综上所述,传统功夫是提升个人素质和习身防卫,适合市井用以自保救急,搏击专业的讲求绝对力量,目的是为了给背后组织或个人生涯赚取名利。好比子弹和火箭,各有专长领域效用,总不能只顾火箭威力,不谈子弹有用吧?


功夫仝好会


首先中国武术分为两大类:套路类和竞技类。中国武术有散手,就是现在的散打,散打也是属于武术的。只是说传统武术的话,加上没有经常实战,大都打不赢练纯散打搏击出身的人。

中华武术是我国十大国粹之一,具有强身健体、修身养性的作用,观赏性也高。民国以来,中华武术就不受关注,练的人也越来越少。练实战性强的,较多。练武术的人,基本功好,柔韧性好,动作标准。没有接受实战训练的话,上了擂台,打不出力道,动作死板。

练自由搏击的人,没有多余的动作,出拳踢脚凶狠迅速。抗击打能力也较强,体力也ok。




练武术的人,注重套路,不注意防头,容易被ko。前阵子较火的徐晓东打假,就可以看出。练武术的人,转练自由搏击,实战能力会越来越强大。


格斗视野


首先,你自己也说了,是“有些”。下文解释题主所说的有些,不包括民间高手大神。

职业散打和搏击运动员比赛分出胜负并不需要决生死。擂台上想打赢无外乎两点,基础和技法。基础就是我们说的力量练习,通过练习获得能支持招式的绝对力量和速度,包括耐力和抗击打能力。这点无论传统武术还是职业赛手都是绕不过去的。看看播求每天的训练表就知道了。另外就是技法,散打和搏击在各自规则内已经形成了自己的招式,简单实用的击打对方或迅速控制对手使其丧失作战能力。这些和武术一样。可既然都一样,那看上去五五开的比较,为什么显得传统武术很弱呢?因为传统武术已经变了。

建国后,国家禁止了传武竞技比赛,没别的原因,就是输的人代价太大。一个项目几场比赛下来,除了冠军,就没有全活人了(手动滑稽)。而且也不符合百姓大众强身健体。所以就有了所谓的改良优化,变成了套路表演。顺便也禁止了民间签生死状踢馆(太极也就慢慢变成了健身操,八极的传播范围也变小)。李连杰在杨澜的节目里承认套路是花架子,但他也说了,"因为真正的武术不需要了,真正的武术就是用最快的时间杀人",就像〈一个人的武林〉说的,武术本质就是杀人技。另外实战经验也是传统武术比较低的那块木板。师兄弟拆招一天比不上路遇强人一次。经验越丰富,见招拆招越强,取胜(致死或致残)靠的是本能反应和肌肉记忆。所以,没有长年的基本功打基础,去掉没有观赏性的击杀招式(插眼,踢裆无用武之地)就是现在看到的套路表演。再没有实战经验,面对职业赛手,难免显得劣势。当然这都是指题主说的“有些学武术的人”。毕竟中国自古以来,习武之人先修武德,真正掌握传武击杀技法的人也不会轻易登台。民间高手还是有的。你看到的“有些人”要么没真传,要么花架子。仅靠几套套路拳法是打不过职业赛手的。


抓狂的小土豆


看一下中国的足球操,就会明白传武是个什么东西。

国内自从把校园足球上升为国家战略后,很多学校准备在大课间推广足球操,推进校园足球普及。但整套耍下来几乎脚没有碰到一下足球,既然不踢、只是拿来耍,为什还要拿足球呢?

传武和足球操一样一样的,玩的都是虚的,自己在哪里比划虎虎生风有模有样,却几乎从不击打对方进行真实对抗,光练不打为什么还称之为“武”呢,应该是“舞”才对!

你让练舞蹈的上擂台,这公平吗。


动向1


这个问题太简单了,一般的传统武术,目的是强身健体,很多套路是为了表演,而散打和搏击目的是取胜,是竞技武术,重实战,以制胜对手为最佳,最好是能k0。

两者不同的目的,训练方式也不太一样,传统武术重动作舒展,花哨,美观。散打和搏击只讲实用,不管动作怎样,把对手干败就行。因此散打搏击对瞬间爆发力要求高,最好是速度快,力量力,杀伤力强,那么训练起来就要求更苛刻,如果不用心去练,在赛场上有很大危险,一腿踢晕了都是平常事。

因此一般传统武术练习者无法战胜散打和搏击练习者。

当然也不绝对,传武练到炉火纯青,例如八极拳高手,也是有很大胜算的。





波罗密2


鉴言:自古武术分文武,文攻武卫接驳过桥两相和。不论內家外家拳械,其打法和练法两者是完全不同的东西。“功在形不在,人在己不识”是总体概括,因为打法从理论到训练的方式方法与拳套练习是两个体系范畴。我们所练的内外家拳都能实战,当然也包括形意、八卦、太极。师傅接驳,徒弟过桥,功夫在个人。传武打法还在,练法是练法,打法是打法。拳套练多少遍也好还是练的多么有功夫也好,它都不能自然形成打法,打法是专门的一套训练体系。练法是打法的基础,打法是为了实战,如果把练法用于实战则必损,这也是广大武术爱好者的误区。其主要原因是:师傅未教或是师傅未学,从目前情况来看后一种可能性要大。打法上身,师傅接驳,徒弟过桥,闭门棒喝,开窗涅槃!若未承接武术打法之训练者,就不要以武术之拳名施虐撞赛,逆者必败!「武门漫酌」


太八形道


武术和散打本身就是一体的,可以说散打就是武术的升级版,把那些繁杂的姿势变的更加简洁直接更加有效迅速!其实中国有许多的武术都具有实战格斗的招式,比如部队的擒拿拳,军体拳!全部都是武术大家改编而来的!还有一句话就是练拳不练功到老一场空!功的含义就是代表功夫时间!如果散打和武术做同样的训练不见得散打就能稳赢学武术的!


God丶男人


现在没人真正练武术了,真练武术的,师兄弟一定练攻击,防守,互相打斗中成长,甚至和外人打斗,甚至打架,练习技击(现在叫搏击)能力。现在练武的都是说手,有几个真练真打的?!还有一句记住喽。真人不露相。对这句话有人要喷,喷的一定都是没练过的笨汉儿,白人儿,只会想当然意淫,想象。举两个例子,一个从小练传武,师父带着他们到一个工厂门口,看见几个壮硕的工人,对他说,上去打,他说不敢,师父说没事,我们在,你吃不了亏。他上去就打,几个工人围攻他,他一回头,师父带着师兄弟全跑了,他玩了命,后来跑回来,一边擦鼻血一边说,师父,好使,被我干倒了。另一个和师父练八极,到拆手阶段了,有个师弟胆小,不敢打,师父说大家围起来,一块打他,师弟被打激眼了,从此敢和大家拆手了。这叫传武。现在有吗,有吗?有吗?!


用户59803202809


传武技击术越来越难发展起,因为和平年代的素质问题,打架是不对的。还有是法律和穷的问题,真心伤不起[我想静静]。其实很多人也懂,伤人眼与鸟蛋用不了多大的劲力,还有一脚踩下,对方的脚这辈子也就废了(懂的自知我说的那一脚怎么踩,本人不敢讲),但伤不起陪不起。但如果一旦到了生死关头,非要一个你死我亡之时,一定敢用,算是对方倒晦吧,闲时就算了[灵光一闪]。


分享到:


相關文章: