流星6051991

只看20%白人产值和生活水平，南非确实个“发达国家”，但占人口80%黑人的工资只有白人8%，不允许接受高等教育，不许从事技术性的工作，也不许从军。因此，就算是南非黑人收入“被平均”，也无法得出南非已经是发达国家的结论！

南非经济在很大程度上也是依赖于矿石的出口，特别是黄金和钻石（1994年前占外贸70%），这样一个经济结构类似沙特，且内部高度两极分化，内部矛盾尖锐且无法社会流动的国家，我不知道为什么有人会拿法国和南非相比？

南非除了钻石和黄金外，有几个人知道南非的知名品牌或科技产品？法国的核电站、高速铁路、阿里亚娜火箭、阵风战机、空客客机，哪个不是世界水准？

法国目前禁止根据种族进行人口统计，《纽约时报》估计法国黑人数量大约为300万-500万人，也就是5%至8%左右。黑人人口比例按最高的算，距离美国大约12%黑人比例尚有差距，和南非80%比例更有天壤之别，完全没有可比性。美国黑人比例更高，为什么没人问美国会不会成为发展中国家呢？

国内对法国黑人印象深刻，无非是因为近几次法国足球队夺冠，黑人球员比例很高。还有近年几次法国郊区骚乱，黑人社区比较严重。然而无论是职业运动员，还是大都市郊区，在法国只是占很小的比例。本人在法国学习多年，多次在法国外省和乡村考察，很多村庄和小镇几乎都是由本地人组成，无论是黑人和亚裔都相当罕见。

如何评价法国黑人在法国的作用？首先，黑人在殖民地战争，一战和二战都帮助了法国很多。法国很早占领了塞内加尔，并且组织了黑人军队。在一战期间，十几万黑人组成的军队来到欧洲战场，为法国胜利付出了贡献和牺牲。

二战期间，法国本土沦陷，戴高乐虽然组建了自由法国，但身在伦敦，寄人篱下，很大程度上要看英美的脸色。当时，是瓜德罗普出身的法属中非（管辖乍得到法属刚果一带，居民都是黑人）黑人总督 腓力克斯·埃布埃率先宣布响应自由法国，支持戴高乐。让自由法国在非洲获得了立足之地，有了自己的国土，财源和兵源。二战中自由法国一步步反击本土，除了英美之外，也离不开非洲殖民地的支持。比如二战最先解放巴黎的，就是黑人和北非阿拉伯裔组建的法国军队。

抛开这些历史上的贡献，我请大家思考一个问题：一个人或人群的成败到底是种族的原因还是环境/教育因素？

举个简单的例子：非洲大陆有几亿黑人，为什么偏偏是只有几百万黑人的法国足球队世界杯夺冠？ 法国黑人不但在法国队发挥出色。很多法国出生，拿着法国和非洲国家双国籍，但其实力又无法加入法国队的黑人球员，却成了塞内加尔队、科特迪瓦队、喀麦隆队等非洲强队的主力球员。美国篮球也是一样，有了良好的训练基地和联赛环境，黑人也可以成为巨星。

昭杨

提这个问题其实是想表达对法国过多接收来自非洲和中东的难民问题的担忧。的确，一个民族国家的根基就是自己的主体民族和主体文化。法国是一个以天主教为主要信仰的以高卢人有血统主体的法兰西民族国家。但与此同时，法国从二战后就开始大量接收来自法属殖民地的黑人和阿拉伯人移民，在早期，他们中的多数已经逐渐接受了法国主体文化的同化，除了相貌外，在其它方面与法国人无异。这一时期，人们并不担心法国文化属性的丧失。但是，随着进入八十年代以来，越来越多的穆斯林移民开始更多的涌入法国，特别是近年来随着难民潮的加剧，来自中东的难民在法国也变得越来越多。这一时期的外来移民已经更多的自成体系，在法国国土内构建了自己的文化圈子，自己的教堂、自己的社交网络、甚至自己的学校，也就是

照理说事

(一)法兰西斯坦是一定会发生的，法国退出发达国家第一集团是肯定的！不光法国，还有德意志斯坦、荷兰斯坦、比利时斯坦等(1)人口上，不出30年，穆斯林人口一定会超过50%，德国法国荷兰比利时等逃不过，超过50%的穆斯林人口，投票后可宣称这是一个穆斯林国家，最多再过10年，就可以改为法兰西斯坦或法兰西伊斯兰共和国。(2)法国又绿又黑，现在巴黎60%的新生儿都是黑人，法国又是黑人最喜欢移民的国家之一(特别是很多是法兰西引以为傲的法语国家)，而伊斯兰教对黑人的吸引力远远大于基督教新教或天主教，看看现在的法国国家队就很清楚了！(3)伊斯兰教是二代宗教，有“完美”的政治生活信仰制度，保证你已入教，世代为教徒，永不超生。从来不管男女，只要有一方是穆斯林，以后全家都是穆斯林。一些失业的白人也加入了穆斯林，一些傍大款“如黑人球员”的白人也入穆斯林了！(4)法国政府还在饮鸩止渴，为了吸引劳动力大量白人退休后的空缺，引入大量穆斯林难民。穆斯林大量进入法国的企业，他们又爱引荐穆斯林进入企业，法国的企业穆斯林就会越来越多。而法国的高福利无疑在助长这一趋势。(5)法国的圣母婊文化正在倾轧原来的白人，助长穆斯林的气焰。现在法国很多公司都吃不到香肠猪排了。很多政治人物提一下穆斯林问题就是敏感问题，更不敢从政策上限制穆斯林，反倒是限制了信基督教的白人。(6)作为一个农业大国，法国很多白人从城市挤到了农村，成为农民，主动放弃了城市的政治话语权，相应地白人的话语权也在降低。法国当农民可是要持证的，黑人穆斯林很多都不行(7)法西斯式的人口灭绝不可能再发生了，穆斯林人口的增长趋势不可能扭转。曾经有一个笑话，一个德国小伙在抱怨土耳其人多，然后一个老奶奶告诉他，以前这里犹太人更多。现在连德国都开始征难民入兵役了，更别说以雇佣军为主的法国了，想来法西斯也没市场，更别说国际社会一贯面对现实的调和原则，不可能无视它采取法西斯式的人口灭绝。

所以法国穆斯林的人口不是在增长，而是在大幅增长，并且这趋势不可逆转且法国也无意逆转。法兰西斯坦是指日可待的。

(二)成为法兰西斯坦之后的法国发展只能是越来越差，堕落成发展中国家不足奇。(1)成为法兰西斯坦前后，族群矛盾、宗教冲突不可避免，有可能打砸抢烧搞成一个粥。(2)国内资本技术人才一定会远走，白人精英不可能留下来打架，三十六计走为上计。(3)资本人才抽离，必然经济下滑，暴民成堆，国外资本技术人才肯定不愿来不敢来。(4)世界上没有一个伊斯兰教国家是发达国家，更不可能一个又绿又黑的国家成为发达国家。(5)最后留在法国的白人，可能好多都是农民、匠人等，政治话语权也低，更难以整合成一只政治力量。

迄今为止，去绿成功的国家只有西班牙葡萄牙和格鲁吉亚亚美尼亚等少部分国家。那时去绿成功除了原有的基督教地区信众和王国执政者的坚决去绿的决心之外，还有教廷及背后多个国家的圣骑士鼎力相助。而今后的法国再没有这个条件了，背靠背的德国荷兰比利时等绿了，强大的美国英国等更乐见他绿化衰落。(佩服英国人脱欧的睿智)。

所以法国正在变绿，并且难以去绿。

用户6716686069215

多数人只从某阶段的数字说事，其实把格局放大一些，何止法国，几乎所有当前的发达国家都有此可能。

先说一下法国为什么是发达国家。当今霸主是谁？美国啊。和历史上所有霸主一样，美国在势力范围——几乎全世界建立了一个自己为顶的金字塔型食物链，靠榨取下层的剩余价值获得暴利。任何霸主都不能是孤家寡人，必须有盟友形成金字塔顶层的统治集团，既跟着自己吃肉，也要帮忙维持“秩序”。既然有好处，那么谁都乐意做老大的盟友，可统治集团只能是少数人，谁见过多数人剥削少数人的？那么谁能做老大的盟友呢？从老大的角度讲，首先必须血缘、文化接近，于是欧洲、尤其是西欧当仁不让；其次是必须扶得起来，二战之后欧洲都打烂了，美国投钱也得找见效快的啊。于是，有些老牌帝国主义资格的法国必然入选，起码人家国民受教育程度高、有建设经验啊。于是，二战最耻辱的法国成功入选世界统治集团。

现在的问题是连老大的位置都坐不稳了，覆巢之下，安有完卵？

用心爱你40

法国会成为第二个从发达国家变为发展中国家的国家，这一推论貌似危言耸听，其实并非没有可能。虽然现在法国的经济状况比同为G7成员的意大利要好上很多，但是由于法国模棱两可的移民政策，使得法国成为目前发达国家中社会秩序最乱的国家。今后随着法国国内来自非洲的黑人和穆斯林数量比例的进一步上升，法国社会还会经历一轮更大规模的动荡。如果法国不能在此之前“排雷”，法国重蹈南非的覆辙，从发达国家“发展”成为发展中国家也未可知。

法国要为移民政策付出代价

历史上，法国在非洲有数量众多的殖民地，不少非洲国家的官方语言至今仍是法语，北非的阿尔及利亚在二战期间更是法国抵抗运动的根据地，加之法国与非洲隔海相望，法国的非洲移民数量在欧洲国家中一直位居前列。近些年，法国出生率下降，适龄劳动力明显不足，法国人最先想到的还是非洲移民。据估算，法国的黑人比例应该已经超过10%（在法国进行种族统计为非法），同时由于黑人出生率是法国本地人的数倍还有大量非法移民正在不断涌入法国，法国黑人的比例还将持续上升。近期到法国可以明显感到黑人比例之高，不光巴黎、里昂、马赛这样的大城市黑人成群结队，从意大利自驾前往瑞士，途径一个法国小镇的加油站，黑人的比例也非常之高。此外，法国的穆斯林占比在欧洲也是最高的，据统计法国的穆斯林比例超过31%，2020年将超过40%。

黑人和穆斯林就一定会阻碍经济的发展，这是种族主义的观点，但是法国国内黑人和穆斯林比例上升过快，势必会给法国社会造成重大冲击，进而引发严重的社会问题

法国再不作为就是下一个南非

大量难以容易法国社会的非洲移民，已经给法国造成了巨大的影响。法国社会治安持续恶化，偷盗、抢劫、凶杀、骚乱频发，民众对政府不满可能引发骚乱，庆祝世界杯夺冠也能爆发骚乱。这样一个混乱的法国，迟早会成为下一个南非。

法国政府要在人道主义和保持族群比例大体平衡，必须采取有效措施。一是严控非法移民。纵容非法移民有着非常恶劣的示范效应。现在北非的阿尔及利亚、摩洛哥、突尼斯聚集着来自非洲和中东的大批难民，在意大利、西班牙收紧移民和难民政策的情况下，大多数人都把目标锁定在法国。如果法国不改变移民政策，对非法移民听之任之，只会加速法国社会族群的变化，丧失调整的空间和时间 。二是调整生育补贴政策。法国实行生育补贴政策已经超过70年，早在2011年法国政府在鼓励生育方面的财政支出就高达830亿欧元，占国内生产总值的5%。现在法国生育头胎的家庭每月可获得约177欧元的补贴；3年之内生育二胎，额度会上升到600欧元，持续到孩子年满6岁；再生育三胎，补贴则增加到900多欧元，持续支付到孩子满18岁。如此高额补贴，虽然缓解了法国老龄化的影响，但也导致出现大批非洲移民靠生育糊口的局面，进一步恶化法国的族群结构。

法国现在看似仍然是经济总量全球前十的大国、强国，但是如果不重视内部族群结构失调的问题，一旦外来移民与本土居民的比例进一步拉近，法国就将丧失主动调节的能力。社会的不稳定带来的经济衰退，往往是以加速度排山倒海而来，到时不仅法国民众要饱受煎熬，整个欧洲都会广受其害。

冲击时评

法国个人竞争力世界第二，拥有欧洲最全的工业体系，目前还控制着半个非洲，移民虽然有些麻烦，但大部分移民过去的是非洲的精英和权贵，这些人带来部分财富和对非洲多个国家的政治控制，非洲无数部长总理都有法国国籍。英国靠英联邦，法国靠法语国家，不要认为法国只有五六十万平方公里。不喜欢法国人，但给盲目的网友泼点凉水。

吐槽癖

我的回答是绝对不会！因为它会变成第三个！

首先看看前面两家是谁吧，大家都已经说了第一个，黑化之后变为发展中国家，是南非。而第二个是谁呢？是阿根廷。其实不用上溯太久，在上世纪四五十年代，阿根廷还是南美唯一的发达国家，再往前到19世纪末，20世纪初，阿根廷的gdp一度与美国不相上下。而经过了军人独裁之后民主化，阿根廷倒越来越变成了发展中国家，特别是英阿之战之后，基本就没有像样的建设。我想题主的意思是人口的黑化，文明的绿化是否会让一个国家陷入贫穷。而阿根廷，以白人为主体的国家，也仍然是基督教国家，也陷入了这个怪圈，为什么？答案是过度民主化导致的国民懒惰化。这样的例子屡见不鲜，相似的还有全民公投不要脸，拒绝换钱的希腊。宁可每天只工作4小时，吃保障，也不愿意努力工作。阿根廷又何尝不是如此？政客为了选票，画饼充饥忽悠选票，选民就这样把自己选到了发展中的道路上。

其实是否会成为发达国家的命数，存乎于两件事上，一是民族的文化基因里是否有勤奋努力的特质，一是是否有足够的政治智慧。因此，不要以文明，甚至人种本身来判定，如何看来都是有失公允的。要知道，仅仅在100多年前，我们还被蔑为东亚病夫，而今天我们和历史上多次发生的结果一样，我们成功走上了复兴的道路。这又是为什么？不就是因为我们和历代的祖先们有一样的，饱含勤奋的民族文化，以及高超的政治智慧。

至于这次的主角，法国，情况可能更糟。不但大量引入了没有勤奋文化基因，却能生育的外来人口，而主体民族，不但出生率低，其实还不思进取。如果你到法国的商店里走一圈你就会发现，我们用脑子就算的东西，他们敲计算器也不一定算得明白。聊一聊你就会发现那种无来由的优越感，让你觉得摸不着头脑。就这样一个产生了无数大家的民族，现在也在被各种政客忽悠，想一想萨科齐这样的神经质政客，马克龙这样一无长处的领导，也许你就会明白了法国今天的处境。

希望我的答案能解答这个问题，谢谢。

颖超27913218

笔者认为这不是危言耸听，而是马克龙在竭力避免的事情发生。

其实法国的发展与德国的发展有很鲜明的对照，在对待实体经济，特别制造业时，相对德国法国工会组织的发言更加发言权力更加大，公司要解雇一个正式员工非常困难。而法国的制造业与英国与德国相比竞争力不强，成本居高不下在全球化的浪潮中逐步落后，如法国的雷诺汽车销量在逐步下降。在新兴市场的竞争中，法国也是败给了德国，日本，美国的企业。如果要改变这个状况，其实法国也有很多的优势，在非洲，东南亚，法国都有过殖民地，完全可以建立英联邦的体制，更多的打开当地市场，但法国在这方面也是失败，越南市场，非洲市场法国企业的份额都很小。

降低法国产品的成本，可以像德国那样有计划地引进新移民，这样既可以获得劳动力，也可以为将来的市场做好准备，而法国的移民政策对正是移民与非法移民没有明确的政策，这就造成了非法移民与正式移民争夺，社会治安也动荡，最终投资也会减少。法国很多城市的发展都停滞，失业率非常高，如果采取根本的措施，法国将产生巨大的社会动荡。

为何之前的总统大选中，极右政党会异军突起，原因就是很多选民有了危机感，没有限制的移民政策造成了法国的社会结构的变化，社会的动荡，法国人的福利降低。而法国除了某些领域还是世界领先（航天，军事），其余都在落后，很难有产出维持这个社会，如果不改变，就要步二战德国的后尘。当外来移民超过本地居民，会与本地居民争夺土地，住房，甚至各种的资源。所以无限制开放移民的政策需要改变，但没有移民现在法国劳动力不足，也是客观事实，法国需要学习英国的针对移民的政策，这才能稳定住社会。

最后，在产业调整，技术投入方面法国也需要继续加大力量，否则法国将被德国拉开更加大的距离。

桥本看日本

法国最大的问题不在于经济！现在的法国黑人出生率已经高于白人，再加上其他的种族，可以想想20年后的法国到底会怎样！很难想象估计会大乱吧！

一定要活的精彩666

莫名其妙的问题，忽略提问。我就来讲讲法国会不会因为移民问题导致人均GDP下降。

人均生产总值取决于人均工作时间，技术，产业结构，管理经验，生产制度。移民会影响其中的任何一条吗？很显然不会。就算过了几百上千年，都变成闪米特人了，只要这些不受影响，就不会倒退。

当然，有的人种抱有种族偏见，事实上，智商这种东西，更靠后天教育，当然我不打算否认基因对智商的影响，但很显然考上清华的人天生的智商不一定比大专生高。所以教育才是关键。法国作为一个发达国家，肯定有着完备的教育体制，那点移民带来的学生不会对法国的教育体系造成冲击，既然他们受到了良好的教育，而没受良好教育的人永远只占很小一部分，所以人才不会减少（假设总人口不变）。技术的发展速度由人才和科研制度决定，人才状况不变，科研制度不变，技术自然不会太差。

關鍵字: 南非 变成 移民