我國曾進口過一些美國先進裝備,收穫最大的是什麼?

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在上個世紀70年代末開始的中美蜜月期中,美國對當時的中國簡直是"傾囊相授"。不僅將中國的國防工業體系梳理了一遍,還給中國出口了相當一部分先進的武器和技術。雖然這些武器在美國人看來是"古董和垃圾",但在美國的幫助下,中國的國防軍工力量火箭般上升。

很多人都認為在中美蜜月期中,除去沒能完成的殲-8改型"和平典範",中國最大的收穫就是美國進口的24架西科斯基S70(連軍用的UH-60都不是)黑鷹直升機。但是在這段時期內,除了美國與中國進行了大量的直接交易外,更因為美國帶頭與中國進行科學技術交換,相當一部分北約國家也開始與中國做起了技術轉讓。而這其中的佼佼者就是奧地利生產的M82/224型輕型82mm迫擊炮和借奧地利之手出售給中國的L7型105mm線膛坦克炮。

L7型105mm線膛坦克炮是西方國家T54/55危機的產物,與當時西方國家的IS-3危機相仿,在1956年匈牙利十月事件中英國武官大致獲得了T54/55坦克的正面裝甲厚度之後,英國人認為當時廣泛裝備的20磅反坦克炮完全無法奈何的了這種先進坦克。於是在1959年英國人實驗出了一款新型的105mm線膛坦克炮,這種坦克炮非常出色,出色到即使在後來面對以T72為首的一眾第三代主戰坦克時依舊有一戰之力。這種火炮最早應用在百夫長系列主戰坦克,德國的豹1主戰坦克也使用的該炮,最有趣的是美國的M1艾布拉姆斯坦克的早期試驗型號XM-1用的也是該火炮的美國版M68A1E4。

當時中國作為對抗蘇聯鋼鐵洪流的"難兄難弟",英國人很難得的拿出這門炮半賣半送給中國,最主要的是製造該火炮的生產技術,英國人幾乎是傾囊相授。在此後,中國除了發展105mm火炮外,中國的高膛壓120/125mm火炮均是在吃透了L7火炮的製造工藝之後發展改進而來的。可以說,L7火炮一聲炮響,給我們送來了先進火炮的製造工藝。

L7在西方几乎就是同口徑的極致了,隨後以德國為首的國家研製出了RH120系列120mm滑膛坦克炮。不過這跟中國就沒什麼關係了,中國在俄羅斯2A46型125mm滑膛炮的基礎上自己改裝出了自己的98式坦克炮。這種融合了西方技術思路和東方戰術的火炮毫不誇張的說,可以排進世界主流坦克炮前三名。

而L7在中國也經過了諸多發展,其中最有名的就是現在廣泛在部隊中使用的94式105mm坦克炮,在改進了隔熱裝置和抽菸裝置,並增加了身管長度之後性能有了質的提高,不少軍迷甚至因為其優秀的能力稱之為"94式艦炮(與二戰大和的艦炮重名)"。這種坦克炮現在主要用在ZBD-05突擊炮型,11/09型輪式突擊炮,15式輕型坦克,以及改到親媽都不認識的59D型中型坦克上(在這裡就不多講59了,否則成論文了)。

這種火炮時至今日,除了無法面對以T80U,M1A2艾布拉姆斯這種變態的主戰坦克外,對於隔壁的勇虎坦克和南邊的T-90S來說還是有一戰之力的,至於不是主戰坦克的任何裝甲目標,自求多福吧!


軍事觀察員東旭


每日點兵,為您解答

80年代是中美蜜月期,有很多美軍裝備,以民用和軍用的名義出口給中國。這裡包括了AN/TPQ-37炮兵雷達,黑鷹直升機,LM-2500燃氣輪機、等等。但要問對我們收穫最大的什麼,我明確的告訴你,是和平典範計劃!

先介紹一下中美的和平典範項目吧。該項目是中國沈飛·(沈霍伊)和美國格魯門公司(F-14的研製者)合作的重要項目,主要是將殲-8II戰鬥機的航電,雷達等設備升級成F-16戰鬥機的水平。後因特殊原因,最後無果而終。

可能有懂行的人說了,其實不就是1153B數據總線嘛,但其實不然,小編覺得,該項目對我們最大幫助的是美國先進航空工業制度和流程標準的引進和消化。

美式航空標準和蘇式航空標準最大的區別就是在於嚴謹度上,美國方面為了驗證一種機體氣動外形,那是通過無數風動測試,並且通過電子計算機或者超級計算機算到十分精準,然後撰寫的報告厚達幾百頁。而蘇聯航空標準,不會像美國那樣經常跑風洞,也不會用電子計算機去算,人家用手搖計算機算一個最大值就OK,上什麼風動,多麻煩。結果人家的報告只有幾頁。這裡將一個我們的事例,當初,我們在設計飛豹戰機的時候,我們沿用蘇聯航空標準設計原型機,並且不出意外了寫出了十幾頁紙就去歐洲跟英國方面交流去了。結果到了那裡,英國狂風戰鬥轟炸機的相關設計師看到我們的報告後,直接說,我們這是造飛機還是造玩具,然後就把我們代表帶進存放狂風戰鬥機相關資料的坊間,結果一屋子全是狂風戰鬥機設計草圖,我們在數據上只精確到小數點後幾位,人家是小數點後幾十位。差距太大了。

幸好小編的鐵磁曾經是哈工大航空專業的,它的導師就是沈飛的某位專家,是這位專家在課上親口跟它說的。

美國跟中國的和平典範項目結束後,美方不光向我們轉讓了1153B設計總線,還把美國全套的航空標準和對殲8II戰鬥機的修改意見都發回來了。結果我們大沈飛居然把這些關鍵資料全都扔進雜物間不管了。要不是成飛的宋文驄老先生(殲10總設計師,殲20總師楊偉的老師)去沈飛的時候無意中發現了它們,可能我國航空工業根本不會到今天的地步。

飛豹戰鬥機的總師——陳一堅,小編所講的故事不是空穴來風,有興趣的可以查查央視的《大家》欄目,他親口跟主持人說的故事。

多說一嘴,小編覺得最對不起國人的國防工業不是沈飛而是我們輕武器的朵大師!畢竟那是國家給的任務,80年代完善殲8,90年代學習蘇27,根本沒時間學美國航空標準。但朵大師不同了,人家深知通用彈藥不好,為了保住自己的研發成果,然後硬著頭皮造彈藥。沈霍伊真的沒法跟他比。


每日點兵


我是兵說,我來回答!

在從美國進口的武器裝備中,收穫最大的就是黑鷹直升機。中國從美國進口武器的時間為上世紀八十年代,屬於“蜜月期”。在這個時間段中國引進了黑鷹直升機,陶式反坦克導彈技術,“霍克”防空導彈,AN/TPQ—37炮兵偵查雷達,MK46魚雷,M16步槍等武器裝備。這裡面最好的就是那24架黑鷹直升機了。值得一提的是,上個世紀八十年引進的黑鷹,在汶川大地震救災中立下過大的功勞。直到現在,引進來的黑鷹直升機有的還在飛。

在黑鷹直升機未來中國之前,中國當時的直升機都上不去高原,然而高原地區卻是中國的戰略重地。在引進了黑鷹直升機之後,這一現象才得到了改變。剛開始,西斯科基公司派遣的一般性黑鷹直升機也爬不上青藏高原,後來換裝了加大推力的直升機才爬上去。這24架黑鷹直升機一進入中國,咱們就把它們當成了寶貝。這些黑鷹直升機直接促進了中國的直升機的發展。如今現身數次的直-20,就被稱為中國版的黑鷹直升機。

上個世紀,中國武器裝備較為落後。這時候引進它國的武器裝備,從而借鑑用於自身發展,也是很正確的道路。如今中國先進裝備越來越多,自主知識產權比越來越高。中國現在走的是一條軍民融合的國防發展道路,引進它國武器裝備的時代一去不復返了!


兵說


很多喜愛美製武器粉的各位軍事愛好者要問:我國曾購買的美製先進武器有哪些呢,當年沒有完成交付就泡湯的又是哪些?答案很顯然,買到的24架的黑鷹通用運輸直升機、4組AN/TPQ-37反炮兵定位雷達、四臺LM-2500-20燃氣輪機、MK-36型SRBROC艦載干擾火箭發射器、M16自動步槍、MK46輕型魚雷、少量的霍克中程防空導彈樣品和陶氏反坦克導彈樣品,像F-14“雄貓”重型艦載戰鬥機、F-16“戰凖”輕型多用途戰鬥機、雙旋翼支奴幹這些軍品一架都沒有買,有些是實在沒錢就不買了,有些是好不容易剛下好訂單,但是蜜月期結束,美國佬賴賬不交付了。

停機坪上完成交付的我國24架美製黑鷹直升機

上世紀70年代末期,國產武器除了核導彈武器之外,國產的常規武器,尤其是海空軍裝備可謂是相當弱後的,裝備水平弱後西方發達國家40年,弱後蘇聯也有20年之久。應該說上世紀80年代那時我國向美國進口先進武器是一個絕佳機遇期,眾所周知,中國1978年才開始實行改革開放,而且,那時期還基本處於探索階段,經濟成果還很微薄,最多僅限於深圳這類沿海地區。由於長期實行的計劃經濟制度,中國嚴重缺乏美元之類的外匯儲備,也就是說在整個中美關係蜜月期,雖然美國人願意把先進的常規武器成品給中國(部分敏感技術除外),但是我國那時除了貧窮還是貧窮,即使對方開價再便宜也付不出多少錢款!哪怕到1989年中美兩國之間的武器貿易往來被美國單獨中斷時,全中國的外匯儲備也不到50億美元(要知道在80年代兩伊戰爭期間,中國製造的坦克火炮武器出口給伊拉克、伊朗兩國加上賣給沙特的東風-3的軍火,賺回來的外匯加起來都不到40億美元)。在整個80年代裡,特別是前5年的時間裡,我國外匯儲備不超過20億美元!

當年我國從美國採購到的4組TPQ-37反炮兵雷達

當然,美製武器裝備的性能,先進程度真的屬於世界一流。在70年代期間,由於文革等原因,海空軍裝備幾乎處於停滯發展階段,陸軍裝備也較為緩慢。殲7、殲8這些都是我們在60年代仿製蘇聯的第二代國產戰鬥機,光機體平臺性能就已經落後蘇聯的米格23、米格25,更別說是拿美國F14、F16戰鬥機相比了,直到2000年初期殲7、殲8還在不斷改進,可想而知,在當時如果沒有我國經濟方面不足的問題,能大批引進美製先進的常規武器對我國而言,意義是非凡的。特別是拿到大批量的美製武器,至少是可以照貓畫虎的進行逆向開發,那麼我們就可以同步吃透美俄兩大軍事強國的武器技術以及設計思想。而且在美蘇兩大國技術基礎之上,進一步提升我們自己常規武器研發能力,還能縮短研發時間,效果無疑是事半功倍的。

80年代末正在北京南苑機場飛行表演的美國F16戰鬥機

如果當初不是因為外匯儲備不足的經濟問題,那麼就不會錯過美製成品的常規先進武器裝備,之後我國軍工技術到目前就必然會顯得更加豐富多樣,尤其是都得到了美國技術、俄國技術之時。當然,根據我國一貫的軍工發展獨立思路,非常注重武器進口後從吸收到國產化,就算買回再多的萬國牌也不會像印度那樣只買到了萬國牌的常規先進軍火武器庫卻沒有獨立的自我研發能力!尤其是我們從當年買到的黑鷹直升機上,通過長達30年的使用和維護保養,終於掌握了10噸級通用直升機的構造和1200W功率渦軸發動機的核心原理,造出瞭如今的直20;當年“和平典範——中美合作改造殲八II工程”半途下馬,但通過接觸了1553B數據總線,大大提高了我國國產數據鏈的製造水平,同時為遠超1553B的國產數據總線打下了紮實的基礎。


軍情解析


自改革開放,中美曾有一段蜜月期,89年夏以前,以各種途徑,引進了老美的一些軍品,包括lm2500燃氣輪機、炮兵定位雷達、某型反潛魚雷、黑鷹直升機、m16自動步槍等。

國內也將數架殲8改型戰鬥機,運至美國軍工廠進行現代化升級改裝,但因為80年代末某事件影響,導致合作流產,那幾架8爺也留在了美國,迄今仍未迴歸。

有2臺lm2500燃氣輪機,用在了052型112驅逐艦上,國內軍工第一次近距離接觸到燃氣輪機,眼界大開的同時,感慨國內主力驅逐艦蒸汽機的落後,成了國內軍工研發國產燃氣輪機的絕好實物參考。


炮兵定位雷達,參與了某邊界衝突戰,發揮了巨大作用,某國大口徑榴彈炮一發炮,不到幾分鐘,我軍方的炮彈就呼嘯而至,幾次較量下來,某國大炮竟然不敢開火,步兵沒有火炮掩護,這仗還怎麼打。

某型反潛魚雷,補齊了海軍在反潛領域的短板,051改型165、166艦驅逐艦、053h3型護衛艦,都用上了該型反潛魚雷,提升了海軍反潛作戰的水平。

黑鷹直升機,對陸航意義極大,是當時唯一能上高原的直升機,軍工對該型直升機的維護、保養,終於吃透了蝸軸發動機的原理,國產直20是不是很像黑鷹啊?!

在m16自動步槍基礎上,國內軍工研發了cq自動步槍,儘管未裝備國內陸軍,卻為國家出口創匯,也援助了某些友好國家,對國內新型自動步槍的研發,也起到了借鑑作用。

與美國的軍貿,應該說開闊了國內軍工的眼界,瞭解了世界尖端軍事科技,以及西方的軍事理念和軍品設計思路,對國內軍品研發起到了積極的促進作用。


通過殲8改型項目,獲得了美國某型數據總線,提升了國內數據鏈的發展,這個意義是很大的,因為以前設計戰機時,沒有吹風洞的理念。

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2018年2月17日


國平軍史


當然是黑鷹直升機啊,中國的生命線啊

中美“蜜月期”時期,中國政府與美國西科斯基公司簽訂購買24架S-70C民用“黑鷹”直升機的合同,每架售價700萬美元(較新型的UH-60L目前報價為860萬美元,MH-60G則為1020萬美元)。1984年11月首批4架黑鷹運抵中國天津,最後一架於1985年12月交付。

“黑鷹”是目前中國軍隊序列中不多的為大眾所熟知的美式裝備之一,也是迄今為止所擁有的高原性能最優秀的通用直升機。作為山寨王國,“黑鷹”直升機至今無法被山寨,可見其技術含量之高。

汶川地震中這批直升機譜寫了一個又一個生命的救贖之旅!

此外 黑鷹直升機還被稱為墨脫方舟,當年墨脫髮生災難,黑鷹直升機是除了人和犛牛之外唯一能到墨脫的交通工具,拯救了無數人。 這批直升機就是我們當年從美國進口的那一批直升機,雖然經歷了這麼久,但依然還是發揮著重大的作用。我從網上找了一批當初那些直升機的編號

這批直升機目前仍在服役,因為我國目前還沒有攻克直升機的技術難題,所以他們還翱翔在我國的天空之上,期待有一天老黑鷹退役,中國鷹翱翔藍天


大白的天空好藍色啊


首先,這一批先進裝備的引入使得當時的中國軍工業可以說是大開眼界,由於珍寶島事件中國,跟當時的前蘇聯之間關係發生了惡化。而美國方面又提倡西方世界對華實施武器禁運,中國人在自己的一窮二白的情況下對整個世界的軍事開始了自己的想象,並且創造出了一個又一個奇蹟。

但是文化的提升在於文化之間的碰撞,這是文化能夠接著進步的一個重要的動力,沒有見識過其他文化的先進性,我們就很難體會到自己的不足,就不可能根據自己的不足進行改進,同時不見正,其他文化的衰弱,我們也不知道自己的長處是在何方?

民間的交流是這樣,軍事上面交流也是這樣,井底之蛙,看見的只能夠是自己天上的那一畝三分地,不可能如同浩瀚的草原之上的野馬一樣,看那麼廣闊,將這些裝備給我們的時候,我們才真正意識到自己的軍工有跟其他的國家有多麼大的差距。

當然有好東西放在自己手裡,不用那是傻子。根據美國人贈送的這些裝備,我們研製出自己的裝備,這一點是可以理解的,畢竟當時的中國確實沒有辦法短期之內武裝起一批高裝備高信息化,高技術的一批部隊,因此借用美方的技術提升自己國家部隊的戰鬥力,提升自己的裝備的技術門檻兒,研發出適合自己用的武器裝備。這是中國當時得到第二個好處。

至於說第三個好處,我第三個最大的收穫,也是我們現在中國人一直特別感謝美國人的事情,就得說到冷戰的時候,兩大陣營之間的軍事武器的發展的不同的思路。

美國毫無疑問,技術多錢也多,人才也多,資源也多,因此,它可以選擇適當性的堆疊新技術,通過新技術的開發提升自己的武器裝備的戰鬥力,他通過各種各樣的實驗,或者實戰驗證自己的技術的可行性,然後再裝備部隊,這個話,導致美國的技術裝備可以按照時間的規律不停地提升和發展,這是一條可持續發展的武器裝備的進化思路。

俄羅斯人或者說它的前身前蘇聯,那武器就有一點走奇技淫巧的一條嫌疑,比如說,俄羅斯著名的蘇25截擊機,他的發動機的單位噴力,可以說達到當時的世界之冠,與之造成的結果就是該發動機只能夠持續20個小時的工作壽命,據說犧牲了發動機整體的壽命提升了武器裝備的作戰,這樣做的結果就在於,到後期前蘇聯畸形的發展的時候,走入了一種思想的平靜,他想不出其他方法來提升戰鬥機的性能。要發展,第五代戰鬥機要新技術,但是前蘇聯很明顯,沒有在這方面進行技術的儲備,最終前蘇聯的軍事技術雖然能跟美國在表面上持平,但是明眼人都看得出來,前蘇聯沒有辦法跟美國真正一較高下。

我國長久以來,尤其是建國以後,一直是學習前蘇聯的經驗這一方面是因為我們一開始就是接受的前蘇聯的軍事援助,另一方面也是我們是社會主義陣營認為前蘇聯的軍事技術是強大的,後來見識到美國的技術,以後我們才深刻認識到美國所發展的那條道路才是我們真正要走的那條道路,我們可以發現在20世紀左右的時候,我國多數的武器裝備是大多數借鑑了前蘇聯的設計。而到了新世紀以後,我國大部分的武器裝備是借鑑美國的路線,並且通過不斷的實踐和改進我國也漸漸的發展出了符合中國特色的武器裝備,說美國人贈送的這批裝備,使得當時快要走入歪路的中國的軍事武器生產掰回到正道上,同時也鑄造了現如今中國軍事裝備的輝煌。

但是就如同英國人所說的那樣,沒有永恆的朋友,沒有永恆的敵人,只有永久的利益。自美國斷開與中國的各項軍事交易以後,我國就再也沒有從美國拿到任何技術,現如今我國所有的軍事武器裝備都是通過國人不斷的奮進,不斷的發展,不斷地開拓創新所發展出來裝備。所以奉勸一句,網絡上那幫嘴裡泛酸的人說中國的武器裝備全是抄來的,無稽之談!


漩渦鳴人yy


如果說純粹的武器,回答是沒有。因為即使是最蜜月時期,美國也沒出售最先進的武器,連二流武器都沒有。如戰機為例:最先進的f14.15不售,二流的f16還要改成落後的渦噴發動機才賣。同時期法國,後來的蘇聯,俄羅斯,烏克蘭都拿出了家底貨。

但有兩個超過武器的東西(可以稱之為武功中內力)卻被中國學到手。一個叫預研,一個叫規範化設計,製造。特別是成飛(江湖人稱成洛馬),設計j10時,預研j20.設計j20,預研下一代。而規範化設計,製造,讓我們軍品,民品都去的巨大突破。


yyyysssswwww


收穫很多,船用燃氣輪機,通用直升機,反炮兵雷達,C3I等等,海陸空都有,都說1553B數據總線是最重要的,其實不盡然,最重要的應該是眼界,思想,新的作戰模式,進入了一個新的時代,在和美國接觸的時候我軍以摩托化部隊為主,少量的機械化,接觸後,逐步向機械化過度,知道本世紀初才實現全面機械化,91年才知道原來還有信息化,,美國即是老師,也是電影,教你原理概念,也演示給你看,像電影一樣,海灣戰爭中,我們的將軍說美國將陷入苦戰打的辛苦,後來才發現原來戰爭可以這麼打,思想,眼界,才是美國給我們帶來最大的收益


年士兵2


進口美國的裝備,是航天技術的引進,航天技術在上世紀七十年代,中國是沒有任何發言權的,這方面只能靠引進美國的航天技術來慢慢的消化吸收,才能夠掌握航天的關鍵技術。那個時候我國就是靠從美國引進航天技術,一步步向航天大國邁進的,中國在航天方面完全是靠引進消化吸收,逐步走向正軌的。現在的中國航天技術已經達到了,世界上除了少數幾個國家才具備航天技術,這就說明技術是沒有國界的,尤其是高精尖技術,這些都是一個國家要控制的技術,一般來說,都是要禁止出口的。但是,我國有了航天技術,彷彿給中國點燃了希望,隨之而來的,不僅有民間的商業衛星,氣象衛星,還有正在取代美國的GPS的北斗導航系統,還掌握了空間站技術,航天技術成了中國在太空的一張亮麗名片,中國還有反衛星武器,這樣中國在航天技術方面一發不可收拾,除了空間站,我國還在試驗空天飛機。這方面我們感謝美國的支持,使我國的航天技術走在了世界的前面。


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