百国之春449

1789年，美国联邦政府诞生，华盛顿成为了首任总统，但他是一个很传统的保守派，与同时代的富兰克林一样，虽然头顶着“国父”的名号，可美国的统治阶层却多有不满。例如，华盛顿信奉“孤立主义”，反对美国参与欧洲事务，这与那些扩张主义者背道而驰。在扩张主义者眼中，美国不能只局限于美洲，而应该称霸大西洋。问题在于，当时的美国，还是个十分落后的农业国，此前打赢了独立战争，可也仗着法国人的力量，如果没有这个外援，美国恐怕还是殖民地。

在扩张主义与孤立主义的斗争中，孤立主义被看作是愚昧的，而扩张主义者自诩为先知。最具代表性的，就是“天命论”的出现，持这种思想的人，他们认为美国的建立来自于上帝的授意，而美国的使命就是要统治整个美洲。在早期的扩张主义者眼中，美利坚合众国的领土不能只在北美，整个美洲大陆都得收入囊中，这个胃口实在是大的惊人。

围绕着扩张主义与孤立主义，只在理论层面进行辩论，是没有实际意义的。美国政府的财力，以及美国社会的动员能力，在当时是相当的有限。因此，保守主义者鼓吹的“藏富于民”，就成为了美国对外扩张的思想阻碍，其产生的阻力，丝毫不亚于“孤立主义”。这就意味着，以汉密尔顿为首的联邦党人，他们对于州权主义者的厌恶，本质上说，是因为后者阻碍了大政府的建立，而保守主义者与自由经济学派鼓吹的“小政府，大社会”，在这些政治精英眼中，也成为了美国称霸的绊脚石。

这个很好理解，一个生活在19世纪初期的美国人，对于建立中央银行的兴趣，恐怕远远不及口袋里多上几美金。对于前者来说，美国人有一种恐惧，在他们看来，联邦政府过于强大，将会对自身的利益产生威胁。美国人担心自己的财富遭到剥削，这也是美国人的本性，毕竟他们脱离英国的原因，也仅仅是出于税收方面的争议。毫无疑问，汉密尔顿的构想，不符合那个时代的社会主流，遭到挫败也就在所难免。但是，随着美洲霸业的确立，那种“藏富于民”的思想，还有“小政府，大社会”的构想，也逐步被美国人所质疑。

1890年，《海权论》在美国出版，开启了美国对外争霸的新时期，如果再坚守过去的那种“小政府，大社会”，不仅无法满足争霸的需求，恐怕内部矛盾也将难以调和。在此时，工业时代的社会问题，早已不是农业时代那种“小国寡民”的思维所能理解。毫无疑问，系统性社会危机发生的概率，已经成倍增加，而争霸路线的实施，必须要求美国建立一个强有力的中央政府，而且还需要有一个强大的财政制度作为支撑。

准确的说，美国政府需要资源，如果大量的资源被闲置，美国根本无法实现对外争霸。果不其然，1929年的经济危机，是保守主义者最严重的挫败，在关键时刻，美联储并没有起到决定性作用，而美国政府的无能，除了因为那个倒霉的总统胡佛，还有自由主义观念的影响，这导致精英阶层对经济危机采取了“不抵抗政策”。但是，覆巢之下，难有完卵，大量被置于民间的财富，在这场总体性社会危机中被消耗殆尽，而美国也差点整体崩盘。

事实上，美国的保守主义者，包括经济自由主义者，在长达100年的时间内，都有一种逃避问题的倾向。在他们眼中，观念是不能被挑战的，而事实却可以置若罔闻。殊不知，对于观念的痴迷，却可能走向观念的反面。观念不仅要服务于现实，更要来源于现实，如果只是局限于脑海中，于社会又有何意义呢？在经济危机期间，胡佛总统坚定的鼓吹“经济自由主义”，可现实对于这种思想的反击，却一浪高过一浪。

最终，胡佛的三观彻底崩溃，他从一个极端的“经济自由主义者”，变成了一个极端的“贸易保护主义者”，这种两头跑的行事风格，险些将美国彻底葬送。有时候，拥有信心没有错，可过度自信，就可能陷入病态。在大洋对岸的英国，有个保守主义者叫张伯伦，他的脑子里迷信绥靖路线，这促使了战争的爆发。胡佛和张伯伦，他们的理想都高过了现实，可他们的行为，却对各自的国家造成了不可估量的损失，这也可以看作是一种政客的悲剧。

1945年，美国的霸业正式确立，而这种霸业保持了60年，一直到小布什执政时期。为了维持霸业，美国人付出了惨重的代价，同时也获得了很多好处。大家想一想，美国在过去那种“小国寡民”心态下，无法进行对外争霸，可后来实现了称霸。那么你说，美国究竟是民富国穷，还是国富民穷？

图维坦

一个GDP比排名第二的高出30%多，是第三名5倍的国家，你说它穷，这个话说得出口吗？能让人信服吗？

不错，美国的负债确实很多，多得让其他国家不敢想。甚至有人说，按照美国的负债，应当出现国家破产的现象。

但是，有人相信吗？

再说美国是个人富，如果按照债务来说，也不应当是富的啊，美国居民的负债率，也高出中国30%以上，是真富还是假富呢？美国人与中国人，到底谁更富呢？

显然，债务多少，并不是衡量一个国家贫富的唯一参考，还必须看综合实力，看偿还债务的能力，以及这个国家在世界上的地位和影响。别的不说，一次金融危机，就有可能使美国的财富增加很多，让美国的债务转嫁出现巨大的改变。

更重要的，美国只要扩大就业，按照消费拉动的方式，就能让美国经济复苏。这在世界上是少有的。所以，美国是国家和个人的债务都很高，但都很富有和强大。原因就在于，美国有高科技做支撑，有强美元为动力，有对国际经济的支配权做依靠。也正因为如此，特朗普敢于发动贸易战，走单边主义。只有其他国家都把科技水平提上去，把美元的强势压下去，才能让美国不再霸道。

谭浩俊

以美国的财政收入来看，美国政府绝对不穷

美国2017年财政收入约3.3万亿美元，世界排名第一，如果财政收入最多的政府都被认为是穷的，那么我还真不知道那个国家的政府是富裕的。确实美国政府近年来债台高筑，如今已经有了21万亿美元的外债， 但是请大家明确一点，有外债不代表就是穷，就拿我国这些知名房企来说，那一家不是具有大量的外债，我们能说这些企业穷么？

美国政府的高额外债是政府长期财政赤字所造成的结果，这种赤字不是其收入低下，而是其花费太高。美国政府每年的财政支出，其实都是要提前作出预算法案的，就以美国2017财年的预算案来看，当时预计财政收入3.6万亿美元，美国政府作出的财政支出预算确是4.1万亿美元， 以我们的观点来看，美国政府完全就是不会过日子，明知不可谓而为之。

那么美国政府为什么不开源节流，一部分原因是美国政治制度决定的，每届美国政府为了自己的选票，为了维护美国利益，绝对不会在钱上节流，说白了就是都在花钱买支持率；但更大一部分原因还是美国政府有底气可以承受高额外债，世界各国政府喜欢买美国国债就说明各国认可美国政府财政能力，如果美国政府真的穷的话，它的外债也不会高达21万亿美元，谁也不会借钱给一个无力偿还的穷政府。

美国人民确实富

美国2017年GDP19.3万亿美元，人均GDP5.95万美元，我国人均GDP才8826亿美元，当然人均的GDP只是片面的表明美国民众具有较高的财富，不能完全代表美国人民生活富裕，毕竟美国的贫富差距挺大的。

我们从美国的大众工薪阶层来看，据统计美国普通民众的工资大概在3000-5000美元，按如今的汇率6.8来算，那一个月也是2万到3万的人民币，我国2017年统计出来的扎心平均工资是7599元，对比来看差距还是有点明显。

欢迎大家给出自己的观点

旁观者专区

“国穷民富”是发达国家的普遍现象，造成这种现象的原因就是制度设计出来的。美国宪法规定了美国政府不属于一个利益体，所以美国政府无权与民争利。美国的宪法规定了国家政权的组成，也规定了政府权力的运作。美国是公民控制了政府，而不是政府强力控制公民。任何官员、任何政党、任何一任政府如果不听命于人民就会被人民的选票赶下台。

美国政府的行为被限制在美国法律允许的范围之内动弹不得。既然有政府就一定有政府行为，既然有官员那肯定会有官员的行为！

我们来看看美国人设计官员任用和管理的一套制度：一，美国公民选举官员的标准首要的要求是候选人有没有违法的纪录，然后才是名望。美国官员不是公务员，不是终身制，不限定行业出身，干完任就走人，永不叙用。而美国的公务员身份和工资比任何美国人都低，这样设计的目的是为了降低政府的权势让他们不会高高在上，也为了保证最优秀的人才去从事工商业。

二，美国设计各级政府之间没有领导和被领导的关系，保证社会清廉高效创造财富。在美国不存在买官卖官的社会条件，因为各级官员的产生是通过公民选票而不是上级。这种设计堵死了官员的权力腐败行为。各州的州长想干嘛总统是管不着的，县市镇依此类推。为什么管不着呢？因为州长不是由总统任命，而是由该州的人民自己选出来的，总统无权干涉。总统只有任命中央政府官员的权力，任命谁还得通过国会的同意。特朗普组阁半年之久还有几个重要职位空着就是因为国会不给通过。县长也不是州长能提拨任命能罢免的，是由县民选举出来的。 美国的镇长不怕县长不怕州长是不怕总统，总统权力再大也不能罢免州长，只有该州人民的选票才能影响州长的去留。所以州长可以不服从总统的行政命令。特朗普的移民法令就是没有被移民大州执行而搁浅的。特朗普没有权力强制执行自己的行政命令，更没有权力指责州长，只要特朗普今天敢公开指责州长，那么总统就当只能当到今天为止。这在美国是被认为有独裁的嫌疑，是严重违宪行为，会被议会弹劾的。美国这一制度设计避免了产生独裁专制者。美国总统想独裁根本是不可能的事。美国总统虽贵为三军统帅，但只有在战时才能下达作战命令调动军队，平时无故调动军队是违反宪法的。各级将领都知道什么行为违宪，如果特朗普无故调动军队也没谁听他的。军队的高级将领是由国会通过和任命而不是由美国总统。这就堵死了总统妄图控制军队去实现个人独裁的路。军队独立于政府，政府就不敢违背民意。美国也不存在某个将军拥兵自重的可能，因为军队根本与政府没有交集而政府受国会监督，只要国会一宣布解除将军的职务，将军就会马上丧失职权，变成普通大兵。将军控制不了国会，因为国会在总统府，任何军队都进不去，只要总统和国会一个通电全国，将军就己非法了。只要士兵听到非法消息，看到民众抵抗，就会自动解除战斗了。

三，美国是自由经济市场，政府官员无权参与经济活动，官方权力很小，是真正的实现了把权力关进笼子。美国官员和公务员的工资被美国人设计在最低档，比社会平均工资水平低两三个档。这样的目的是防止为了钱而当官。在美国想搞什么市政工程是非常难的，因为是市场行为，没有那个企业有那么多资金搞高速高铁，所以美国没有高铁就是这个原因。而所谓的无社会效用的形象工程更加不可能，因为人民（议会）不会同意政府的这种预算。美国人民对美国政府部门这么信任是因为掌控政府的是自己人即议会。每样小事都须开会决定，每次都要投票，没有三分之二的人议员同意，那怕修个厕所都不行。所以美国议员比美国官员忙多了，得天天上班，事务繁重，工资嘛和工厂的普工一样。

企业行正常经营行为美国政府无权管，所以企业的收入分配是企业的事。企业自己必须按市场行为和劳动力价值支付员工工资，如果低于市场劳动力价值，企业还能不能存在大家都知道的。美国占据高端制造，利润丰厚，所以美国企业对员工很慷慨。

美国官员无权参加经济活着就己堵死官员贪腐之路。什么工程，建厂等与钱有关的事官员都无权参与。工程招标权在议会，你老板可能会拿下一两个议员，但三分二以上几百个议员你都能拿下吗？显然不可能。你官员无管理的职权，谁还会贿赂你干嘛呢？所以美国官员想成为贪官也成不了。没有贪官就没有清官这个概念了，所以美国不存在贪官清官什么的。所以就不存在与民争利的现象。官权小于民权，贪官就自然根除。没有贪官作怪争利，人民自然就富足。

四，美国议会掌握预算大权。国家哪里用钱，用多少都须议会同意。如果政府的钱感觉不够用赤字了怎么为？那就跟人民借，给人民利息，这就是美国国债。美国人很务实，决不搞亏本买卖打肿脸充胖子。美国政府不仅跟美国人借，还跟世界人民借。借钱成了富国的一种明智之举而不是单纯搞高税收高库存备用而不经过人民同意。预算大权掌握在人民手中就等于保护人民的钱袋子。

当然，美国国债完全是自由市场行为，买不买美国国债是你的事。特别是贸易大国，准备十足的外汇是很必要的。但这个外汇放在哪不会产生利息，所以就有所投资才能保值，而买美国国债又比较靠谱，所以美国往往跟贸易大国有大量的外债就是这个原因。穷的国家是没有能力购买美国美债的。那为什么国美国债又成烫手山芋呢？美国政府觉得还很多利息不划算时美联储就会在美元汇率上动脑筋，汇率时降时升，目的就是为了平帐。聪明吧？没有什么聪明不聪明，因为美元是世界结算货币而已。美元霸权己快一百年了，还没有谁能撼动它。

结语：美国人富有而美国政府穷是制度设计的结果，是法治的结果，这个制度，设计了人民是强势方而政府是弱势方。仅此而已。

神碼人生

当然不对。美国是国家富裕，人民也富裕的国家。美国长期以来，具体说是1894年以来就成为全球最大的经济体。2017年，只占全球4%人口的美国却拥有了全球24%的经济总量，这是一个穷的国家吗？

有人说这个“国家”指的是美国政府，认为美国政府相对于人们来说是穷的，理由就是美国目前已经负债高达21万亿美元。

其实美国在全球200个国家和地区中，他的政府是最富裕的。2016年美国各级政府财政收入达到了53128亿美元。

同年作为全球第二大经济体的中国，各级政府财政收入是159552亿元人民币，折合2.4万亿美元，尚不足美国的一半。

2018年美国光国防预算支出就高达7000亿美元。要知道2017年全球只有18个国家的经济总量达到了7000亿美元。甚至连全球最大的石油土豪沙特GDP也才6800多亿，还不如美国一年的国防预算支出。全球所有国家和地区中，财政收入能够达到7000亿美元的就10个左右。从以上数据看，美国政府不富裕吗？

至于说，美国政府债台高筑，那是因为政府穷。错，那是因为家大业大，开支大，不是因为穷。举个例子，张三每年收入20万元，开支22万元；李四年收入5万元，开支3万元，试问谁更富裕？当然是张三！

至于说美国民众富裕，大家都知道这是一个事实。无需花过多的笔墨去论证，看一看美国的人均GDO就知道了。2017年美国人均GDP接近6万美元，排名全球前十，是西方主要经济体中最高的，像日本、德国、法国、英国的人均GDP只有4万美元左右，比美国低了将近2万美元。

红谷新视界

真实情况是这样的。

做个对比吧！

美国人民的平均工资在三千美元左右，中国人民差不多是人均三千人民币。但是呢，在美国一同泡面一美元不到，中国三块以上。所以虽然都是三千块，但是美国的钱比中国的钱有购买力。

在美国衣食住行都便宜。美国人三千块活的还可以。中国就不行了！但是，美国的医疗，教育太贵了。中国比美国好太多了！

总的来说，美国居民的收入并没有增长，但是美元购买力增加了。美国人穷，但是物资充足。这和美元的世界霸主地位有关。

至于美国政府穷？

由上图可知，总共4.2万亿的支出。美国联邦政府财政预算大致分配比例是：退休金与失业金等占33%，医疗健康占28%，国防占15%，债务利息占7%，退伍军人福利占4%，这五项已经占了87%了，剩下的部分包括交通，农业与食品，住房与社区，能源与环境，教育（主要在州，市两级政府开支），科学，国际事务，政府自身开支一共只占13%。

为啥退休金和失业金占比那么大？因为美国政府养了世界上最大的公务员团队！美国的公务员团队有2000多万人！美国人口才多少？四亿啊！中国的公务员+事业单位+医务人员+教师也才两千多万。

也只有美国财大气粗才能养的起！

还有美国军费比所有国家军费之和还多。

最后结论是美国政府非常富有。美国人民虽然穷，但是生活的还不错！

林晓东2020

这些人对富的定义没错，对穷的定义似乎不准确。穷的特征至少有两个：一是手上可以自主支配的财产不多，二是可以支配的（实际）收入小于其预期的收入。

作为资本主义的美国，那么大的经济体量几乎都是私有，美国的社会福利那么好，美国的老百姓富裕吗？这个问题就不需讨论了。

美国的政府穷吗？作为资本主义的美国，它的主要财产就是它的财政收入，它的财政预算是依据它的实际支出需要而制定的，美国那么大的经济体量，只要在税种税率上稍微调整一下，它的财政收入就可以满足它的财政支出，说到这里，还有谁会说美国政府穷吗？

一般情况下，政府预算的财政收入是难以满足实际上的财政开支的。所以呢，在不是刻意理财的情况下，大多数政府都是会有财政赤字的，所谓的藏富于民的主要意义就是防止政府过度透支而伤害社会经济的正常运行发展。也就是说，如果政府掌握了太多社会财富，如果政府过度透支，政府再以调整税种税率来增加财政收入时，就相当于是将左边口袋的钱拿到右边口袋，实际上是拿不出多少钱的。如果藏富于民，政府调整税种税收增加财政收入时，就是将他人口袋的钱拿到自己口袋里了，这就是藏富于民的主要意义。

说到这里，就不会还有人说美国是百姓富而政府穷了吧！

不糊涂时涂糊不

世界上有三个赌徒式的国家，一个是美国一个是委内瑞拉一个是冰岛。

三个国家都是资不抵债，只是一个还在挣钱还有本事赖账，一个只有靠卖石油抵账，另一个爱谁谁反正就这样了。

这是一个多极的世界，只是多的让人无法理解！就拿委内瑞拉说吧曾经富的流油却落得现在欠外债一百多亿美元，成千上万的人逃往哥伦比亚寻找食物，号称拯救它命运的美国却不管不问。委内瑞拉每周工作4天，每天停电4小时，饿着肚子在家里看电视追剧都办不到，GDP以每年10%的速率持续缩水，通胀率215%，买一斤肉要几万元（玻利瓦尔）。

那么委内瑞拉欠外债一百多亿美元多吗？美国欠外债21万亿美元，国民消费贷款70万亿美元，每年拿出7000亿美元军费用于打仗的开销，人均工资三千美元，每个美国国民都欠了一屁股债了，居然贷着钱满世界海吃胡游，这样一个国家巨欠却想着法给国民发钱以博取民意的国家，现在所有的经济学理论都解释不了这样的世界怪相！

黄蜂二师兄

希望小编别总拿美国说事啦！全国人民都知道咋回事。我们中国不应把谁当做榜样或者是靶子，遇上小心眼的人会气疯的。我们都是中国人，每个人都应想着把自己做好，把自己的事业做好。大点说，把中国自己的事情办好就是啦！

听雨24721

这种说法，其实很多国家都有。判断一个国家的贫穷还是富有，有几个标准，第一个标准是看GDP，从这个角度看，美国中国都有钱。第二个标准看GNP，从这个角度看，类似摩洛哥等国家就要胜出了。还有一个标准看幸福指数，从这个角度看，美国中国等国家都不行了，估计佛教国家胜出。

那么，我们来看美国，美国是一个贫富差距很大的国家。有人会说，中国也是。但是，不要忽略一点，美国是一个民选国家，也就是说，只要你有选票。但是，美国人并不真正是人民富，没有穷人一大把，但是，美国穷人是真的不努力，这也就是为什么华人到了美国总是可以做点小生意发家致富。

我们来看美国，并不要计较他的国家强弱，人民穷富，而应该看到，没有的强，是建立在科技发展的富，是建立在努力能出头的富，这才是一个国家真正的富。

關鍵字: 邦联 美国 如谢司