装备F-35B的两栖攻击舰是否意味着变相成了航母?

近卫步兵师


这个事是这样,所谓无风浪不起,2017年12月4日“里根”号航母例行维修,其它航母一时来不了,拥有11艘航母的美军,半个月内在亚太首次陷入无航母可用的尴尬,于是网上争论,没有航母可用的美军,如何应付得了“地动山摇”的局面?依当代战争的节奏,半个月的时间,什么战争都该结束了,这对于美国当然是不可接受的。于是美国开始讨论,像4.5万吨的“美国”级两栖攻击舰,将来是否在必要时客串一下航母的角色?实事刚交付入役的“美国”号,即展开了这样的实验,刨去搭载必要的“鱼鹰”等,可最多搭载20架F-35B,这比美国之外的任何国家的航母战力都不低呢。由此引发今天的问题,未来两栖舰,如果搭载上F-35B的话,是否意味着都变相成了航母呢?魂舞大漠的答案是,美国“黄蜂”和“美国”两型都可以,其它两栖舰只都不成,包括正在做梦的“出云”级,为何要这样说,我们就来详细讨论一下。

▲皮薄馅大。此前几天,挪威的护卫舰撞上货轮,立即弃舰,引发世人争议,军舰不练习损管么?为何撞了就弃掉?应该说,不是所有国家海军都会这样干,但也不是所有国家的军舰都像挪威,使用民船标准打造的军舰,经不起折腾,皮薄馅大,也是原因吧?撞上了16万吨的大船,基本上无可救药,不过撤离也太过“及时”了些,你倒是把有些昂贵的设备拆下来再走不迟,话反回来,人的生命总是宝贵的,何况挪威本身有钱,也不在乎这个。为了省钱,像建民船一样建军舰者,自有不少,比如法国“西北风”,2万吨军舰,造价不过6、7亿美元,日本“出云”也就是10亿美元左右,军舰造得是好看,同时兼有了经济性,这笔帐果然要得,但经不住任何风吹草动,自身安全性都不能保证,要成为代用航母,岂非玩笑?

▲美国就贵。一艘“美国”号,花了30亿美元,要问原因,造船标准本来就高,任何设备设施从不凑合,毫不马虎,在开展垂直登陆的同时,可独立承担一些制海任务,本来即可担负海上作战中心的任务,何况“美国”级还取消了船坞舱,机库空间大为增加,因而非常适合搭载F-35B。当然建船的标准,也不似其它国家那样节约,从来不会使用民用造船标准去建造自己的两栖攻击舰,可以说标准甚高,所以也别只说美军东西贵,贵嘛,贵得自有道理。不只船贵,飞机也贵,F-35B每架过了亿,作为第五代战斗机,开始设计与F-22轻重搭配,其实绝不可轻视它的战力,两栖舰“美国”级搭载上20架F-35B,正是垂直登陆的利器,制空同时可以制海,化身成航母,战力自然不消说。虽然美军自己没有这样的意愿,为强调两栖舰的战力,把自己弄得就跟个航母似的,一时成航母,也是合格的。

▲中国两栖舰。去年春中国海军司令员到了沪东,视察中华造船厂,媒体的动静不小,原因还是传说了有几年的两栖攻击舰。我们临时没有垂直起降的舰载机,4万多吨的两栖舰,将怎样展开制空制海作战,都在讨论。有武装直升机,作战半径太短,威力不足,部署察打一体无人机,是一个办法,只能说稍稍缓解了远程制海的困难,制空仍是不成,可与航母协同作战,那威力就大了,由此可见,要把两栖舰发展成准航母,或为实现一舰两吃,研制第五代垂直起降战斗机,是最佳途径。单独使用可以实现由海向陆,航母发展得少,亦可作为航母使用。发展极处,功能性拓展,这也是世上装备发展一个很普遍的规律。致于未来我们有无发展垂直起降战斗机的考虑,就不是魂舞大漠所可知道的了,看咱们的两栖舰,造得吨位这么大,以为没有什么不可以,一切皆有可能。


魂舞大漠


两栖攻击舰搭载固定翼战斗机,确实可以起到轻型航母的作用,但是距离真正的大型航母还是有一定距离。

以美国海军的黄蜂级两栖攻击舰为例,其排水量达四万吨,已经属于轻型航母的级别了。而且两栖攻击舰同样具有直通式飞行甲板,外加有机库、升降机等设备可用,完全可以达到轻型航空母舰的作战能力。

近年美军就曾进行过相关的测试,其在一艘两栖攻击舰上部署了12架F35B战机,进行测试研究,如果数艘两栖攻击舰编在一起,其搭载的大量舰载机的作战能力,完全是可以和正规航母的舰载机战力相比的(F35B毕竟是五代机,即使作为垂直短距起降战机性能依然不可小觑)。

以俄罗斯的库兹涅佐夫号航母为例,其排水量6万吨,属于中型航母,但是由于自身设计,以及舰载机吨位体积太大等原因,实际上仅能搭载24架苏33重型舰载机。

当然,两栖攻击舰毕竟是以两栖登陆作战为目的设计的,因此作为航母使用还是有很大不足。比如法国的戴高乐号航母,吨位也是4万吨左右,但是载机数量则有40架之多,自然战斗力是要比搭载战机的两栖攻击舰强很多的。


前沿阵地


并非如此,两栖攻击舰和航空母舰是有本质上的区别的,就好比说坦克与步兵战车的差别,航母对比两栖攻击舰的不同也是一样的道理。我们知道,坦克是主战坦克,是陆地战场上的主力突击兵器,是机动装甲集群的主要火力、防护力的来源,但是步兵战车是兵力投送工具,是缩短步兵冲击距离,掩护坦克行动的装甲车。步兵战车就是再重,炮再大也不是坦克。

图为黄蜂级两栖攻击舰,他可以搭载F35B,但是依然是两栖攻击舰。

同理,两栖攻击舰就是执行两栖突击的军舰,其舰载机配置都是为了对地支援,就拿F35B来说,没有侧弹仓,只有腹部两个大弹仓,航程短、飞行速度慢,被美国称为攻击机,是海军陆战队新提出的第五代攻击机的概念产物,这样的飞机空战和对海打击能力很弱,没有合适的反舰导弹可以使用,只能挂载精确制导弹药支援地面作战,其实就是武装直升机的高配,这一点和美国过去把海鹞战斗机放在两栖攻击舰上是一样的。

图为胡安卡洛斯一世级两栖攻击舰,虽然可以搭载垂直起降战斗机,有一个滑越起飞甲板,但是依然是两栖攻击舰,他有一个大坞舱,机库很小,而且军舰舰体是方形系数很高的登陆舰舰型。

另外,两栖攻击舰的航空配置并非主要方面,而是多个侧重点之一,其设计理念是垂直打击的概念,舰体内部设置有坞舱,可以容纳气垫登陆艇和通用运输船,侧面设置有滚装通道,可以大量运载装甲车辆,内部还有战斗人员临时休息区域,一般可以提供上千人的食宿,可以一次性运载一个重型团的兵力登陆。

图为意大利海军排水量2万多吨的加富尔号航母,虽然也是只能搭载垂直起降战斗机,而且军舰也不大,但是却是标准的航母:高速舰型,完全的航空操作能力,完善的编队、打击、航空指挥能力,强大的机动能力,完全就是海空机动作战的核心装备。

这说明,两栖攻击舰上的配置就是为了远程投送兵力部署的,其舰体内部大量的空间用于此项任务,机库很小,一般只能容纳十多架直升机,或者10架左右的固定翼垂直起降战斗机,目的是为这些登陆部队提供掩护。所以,两栖攻击舰的舰体一般为登陆舰型,方形系数很高,军舰系数很低,航速很慢,而且没有完善的航空操作设施,类似的军舰包括西班牙胡安卡洛斯一世,美国黄蜂级,韩国独岛级,这些都是可以搭载垂直起降战斗机的两栖攻击舰。

图中近处是韩国海军的独岛号两栖攻击舰,他虽然也能搭载垂直起降战斗机,但是确实是一艘两栖攻击舰,坞舱也是标配。

航母则不同,航母是海上机动作战的主战舰艇,是决战海空的核心装备,要有完善的航空操作能力和指挥能力,不但要有航空指挥,还要有编队指挥和打击指挥中心,军舰上要有各类战机的维护和使用设备,包括充电、化学、空气等的维护部门,另外航母的舰体为普通军舰的高速舰型,加外飘,航速一般要到30节左右,突出机动作战特点,能够指挥整个舰队一起行动。

图为美国海军的大型航母,可见其飞行整备区和等待区都很大,还有专门的降落跑道。

航母的舰载机一般要是固定翼常规起降战斗机,如果不是,也要有战斗机滑跑起飞和滑跑降落能力,滑跑降落并非是阻拦降落,而是垂直起降战斗机在携带一定载荷下,以非垂直降落的方式,以短距离滑跑的方式,从舰尾降落的能力,这个能力是航母必须要有的。另外航母的飞行甲板是全通的,不是直通的,需要有大面积的战斗机整备调度区域。

图为辽宁舰的降落区视角。

航母的一切空间和舰体都是为了海空作战准备的,在有限和宝贵的舰体内,想方设法的尽量装载指挥、飞机库、维修设备、动力模块等。所以,两栖攻击舰再改也不是航空母舰。


海事先锋


这个还用问吗?只要一点点了解日本的人都知道日本是个鬼精。日本人是说一套,干一套。不要被他们表面东西所迷惑。从这几年日本人干的事就知道,日本军国主义在高涨。日本不准拥核,但它有核工厂,有核原料,有生产核武器的技术力量。日本人搞核试验,它称是海边地震。日本不准有导弹,但它可以搞固体原料运载火箭。(如果装上核弹,就是洲际导弹导弹了)。日本不准有军事部队,但它可以搞自卫队。日本不准海外派兵,但它可以搞海外救援队。日本不准有大型水面航母,但它可以搞几个大型登陆舰,实际上就是航母。所以不要听日本人的鬼话,要时时刻刻保持警惕,防止这条恶狼来袭。


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区分一艘军船的类型,不在于它的排水量与栖装武器系统,而在于他的战略与战术使命及用途。所以说,即使某一艘大吨位船装备了f-35b,它也不一定就是航母。

航母是什么?航母是一个综合作战平台,属于战略级武器装备,它集空海陆军等多兵种于一体,能形成一个多维度,全天候的作战体系。航母不能独立作战,必须有其他军船与兵种配合才能形成有效打击力。航母除了能起降一般作战飞机,还必须能够起降大型固定翼飞机如大型电子战飞机等。

与航母形成鲜明对比的是两栖攻击舰,虽然它的吨位也足够大,有些甚至比一些国家的航母的排水量还大,也能降落像f35b这样短距起降飞机,但它的作战用途却不一样。

两栖攻击舰主要装备于海军陆战队这样的军兵种,用于近海登陆突击作战,具有快速,灵活,运输量大,能方便运载两栖登陆作战的一些特殊装备,比如短距起降战机,两栖作战车辆,登陆艇和大型气垫艇等。两栖攻击舰属于战术类舰只,可以独立作战,不具备综合作战能力。

两栖攻击舰往往是海军陆战队的指挥舰。


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搭载F35B的两栖攻击舰不能算航母,只能算航母力量倍增器!航母舰队是一个体系,有大型舰载预警机,电子战飞机,固定翼反潜机,有这些大型辅助飞机,航母才有全方位的作战能力,特别是预警机和电子战飞机,预警机提供远程攻击能力,对手在1000公里外就指挥舰载机发起攻击,这个很重要,海面上雷达最多只能照射400公里,火控300公里的目标,也就是说航母只要跟敌方军舰保持400公里以上的距离,反舰导弹就没有用。电子战飞机提供电子压制能力,很多人说我们的东风快递很牛逼,那是不考虑电子战飞机的情况下,你锁定航母后可以攻击,问题是电子战飞机会干扰,美国航母上一般有12架F18G电子战飞机,能在几分钟内对所有频率都进行干扰,能切断导弹的通讯,或者干扰它锁定的目标,效率非常高,即使你饱和攻击,也有可能所有导弹都被干扰失去目标,而F18G一般外挂6吨的电子战吊舱,几个副油箱,外挂总重量8吨以上,滞空时间可以4小时。F35B不可能外挂4吨以上垂直起飞的,机内燃油也不够,滞空能力不足,改不了电子战飞机。航母有了这些辅助飞机,就有了可靠的软防御,两栖攻击舰不可能有这些大型飞机,即使使用大型预警直升机(俄罗斯就是),不但预警距离短,没有电子战飞机掩护,很容易被敌方导弹锁定并击落,无法形成一个完整的体系


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两栖攻击舰本质上还是个兵力投送为主任的东西,要有坞舱这样就给船体设计布局分舱带来诸多问题,与大空通机库的航母有了根本性质的区别,但如美国的美利坚级就是取消了坞舱,装备人员都是用直升机V22等来运输的,这就有了与航母融合的趋势,英国的伊丽莎白女王级也只能用F35B的,设计之初也预留了相当的两栖能力,随着大规模强度高的深海远洋海上决战爆发的可能性大低,可近海大陆架等海洋争端日显能有两栖能力的大型攻击舰反倒是成了各国的新宠,澳大利亚等国都是用这东西了反而不要无敌级之类的小航母了!主要还是大甲板弹射器航母太费钱,还作用单一,许多国家实际上并没有美国这样的需求,用能载F35B的东西还能搞登陆一举两得,实际战力也并不低(搭载20几架35B的东西战力实际上要高于辽宁舰这样的20几架滑跃起飞飞机的“真航母”的)还有这个“真航母”不具备的两栖能力,何乐不为呢,只是由于两栖舰毕竟是个运输船体系,航速会低些,但针对近海夺岛之类的用途也够用了,而伊丽莎白女王级就是大登陆舰与航母的交集了……


然父大昭


我认为可以这么说。一般对航母的分类有三种,一是根据舰载机的类型区分,有航空母舰和直升机航空母舰;一是根据舰用动力类型区分,有常规航母和核动力航母;一是根据起飞方式区分,有滑跃起飞式航母和弹射起飞式航母。

两栖攻击舰本身就有直升机航母属性,不过它比直升级航母的攻击手段更多样化一些而已。加上了F35B后可以利用它的平直甲板实现固定翼飞机的短距起降或垂直起降,它就具备了航空母舰属性了,所以说它是变相航母的说法成立。

有一种说法就是两栖攻击舰不具备预警机和其它作战辅助机型,因此不能算真正意义上的航空母舰,其实这些机型基本上都可以用直升机替代的,就如同目前滑跃起飞的航母一样,用直升机做预警机只是在滞空时间和飞行高度上略逊于固定翼而已,并不代表它不能执行预警功能。

日本最近有动作,准备从美国买40架F35B,同时把它的“出云”号两栖攻击舰改造成轻型航母就是一个典型。日本由于有法律限制,不能拥有航空母舰,因此他就玩移花接木把戏,不叫航母的航母由此诞生。


fairplay11


那战斗力可以比辽宁舰还厉害,毕竟我们还是三代的舰载机,日本的是四代机。但毕竟现代战争是体系化的,空军可是有歼20,能力不比F35差。


世界破壊者王小明


不算真正航母,美国这样做的目的有三点:

1让敌对势力觉得他们还有其他投送平台,

2叫板国会要钱

3实验平台


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