DC的超级英雄电影《海王》正在上映,大家觉得有可能超越漫威的个人超级英雄电影吗?

电影百老汇


其实漫威也好,DC也罢,都是超级英雄电影,我们又不是个别的真爱粉,不用过多去做比较,只要电影精彩就好。再者说,DC的漫画和电视剧要比漫威的精彩,而电影DC与漫威相比却相差很远。要说《海王》能否超越漫威的个人英雄电影,我感觉可能性为零。从《钢铁侠》、《蜘蛛侠》、《绿巨人》再到《雷神》和《x战警》,如果我问你,你最想成为哪个超级英雄?我想大部分人选择的肯定不会是“海王”。不过这部电影应该也会相当精彩的,让我们拭目以待吧。




电影这点小事


不得不承认的是,这次DC大佬的《海王》着实让不少影迷惊艳了一把,本身角色剧情的剧本+温子仁的导演功底,在很大程度上将一个曾经在《正义联盟》中被很多人都忽视的角色,表现的令人不得不点赞。

而将这次的《海王》拿来和漫威的个人系列电影相比的话,老实讲,从个人角度来说可以比的上任何一部漫威个人单兵作品。

毕竟,《海王》所呈现的惊艳元素是没办法被否认的,相信影迷也是有自己直观的感受。

但是话又说回来,其实单纯的拿《海王》和漫威个人单兵系列相比,对漫威个人系列来说有些不太公平。

具体展开来说,有三点——

1、故事背景设定不一;

对于DC这次的《海王》来说,本身就具有“神话”元素在内,以海洋为主要故事的舞台,在某种程度上就已经决定了大量神秘海洋特效的运用,这一点在《海王》中已经有所展现,毋庸置疑。

甚至个人觉得,《海王》中海王用信号弹穿越海沟国时,画面感相当惊艳!

所以,这次温子仁对于海王的设定,就是要尽最大可能的展现海王世界的惊奇,但是对于漫威的个人单兵系列来说,其实在故事背景设定上已经定死了,无法像海王那样拥有背景自由度高的拓展空间。

典型的,一部《钢铁侠》以人类世界为背景,你就算拍成花来,观众也会在电影中看到熟悉的元素设定。

而这次《海王》的惊艳,一部分源自于电影背景以海洋为主,在这个现阶段科幻影片还不算太多涉及到的“背景”中,只要特效想象运用合理,就会让观众产生惊艳的既视感。

2、《海王》的独立性剧情以及漫威的“伏笔”式设定;

这次《海王》其实在特效以及动作设定上,着实非常令人惊艳,但是在剧情度上其实如果仔细梳理你会发现其实很“老套”。

并且由于《海王》的独立性,所以在剧情设定上其实相对于DC宇宙来说很独立,这样做的有点是可以让非DC迷也能看的尽兴,但瑕疵就是缺少一点DC宇宙的归属感。

而这一点在漫威宇宙中则是恰恰相反,因为很大程度上漫威每一部影视作品都在影版宇宙中都有着不小的关联,甚至上一部作品是下一部漫威电影的彩蛋式伏笔。

典型的就是此前的《蚁人2》彩蛋以及明年上映的《复联4》。

这样做的好处是极大的将漫威宇宙的剧情观紧紧联系在一起,能够给予漫威粉丝以归属感,并且剧情上是一个整体,能够让影迷进行无限的遐想,但缺点就是对非漫威迷说,可能会存在“不友好”的情况。

比如有些梗,漫威粉丝可能笑的一塌糊涂,但非漫威迷可能一脸懵圈。

典型的就有《雷神3》中洛基看到浩克爆摔雷神后的兴奋,非漫威迷可能就get不到其中的笑点。

3、角色属性设定不一;

对于海王来说,本身就是具备“神话”这类的元素设定,所以在角色上的把握,导演可以有较大的拳脚施展空间而不用担心会不会表现的“太扯”。

但是同样的操作你拿到漫威这边很多单兵系列来说,就要“留点心”了,典型的就是钢铁侠——

钢铁侠再牛掰,也是普通人的设定,不能超越影版普通人的限定,不然就会给人“很扯”的既视感,不利于角色的长线发展。

所以基于这些,个人觉得不论是DC还是漫威,各自都有着各自的优点,如果硬要拿一部作品相比较,请拿出设定类似的过来对比,这样才合理。

更多精彩漫威电影情报、美剧推荐、漫威吐槽,请关注漫威电影情报局


漫威电影情报局


DC的《海王》上映了,可以说是一部近几年来,DC出品的很好的影片了。

近几年电影市场几乎是被漫威的超级英雄们统治着。像钢铁侠、X战警、蜘蛛侠、复仇者联盟等系列影片,不仅走量,而且剧情和特效都很深入人心,特别是没有让粉丝们的期待失望。

前几年前的蝙蝠侠,超人,都是走的情怀,剧情和特效并没有让大家感到很满意,浑身都没有起鸡皮疙瘩的一丁点感觉。还有之前的《神奇女侠》也是反映平平。

《海王》还说是DC今年的精品影片了,论特效也是十分有名的制作班底,一度被网友们评为海中的《阿凡达》,论剧情,男主女主的戏份也是让大家觉得很幸福。而且女主的饰演者十分漂亮,男的man,女的靓还设有什么可说的。

大海也是人类自有思维起来,既喜欢又畏惧的地方,人类能探索太空,能登月,却还没有把海底探索的一清二楚,对于亚特兰蒂斯的文化的探秘,海底文明的好奇,也使观众们对于影片的关注又上了一个台阶,好奇影片会给大家展示出一个什么样的海底世界呢?

介于前一阵子,漫威《毒液》的全球票房惨淡,中国市场是最高地区票房也不尽如人意,而《海王》一经播出,全球票房瞬间攀升,可以看出漫威被DC搬回了一局。

DC和漫威两家公司所刻画出的超级英雄都是互相有对照的,只有极少没有对应。现在看是漫威的超级英雄似乎统治了全球的票房,实际上也就是这几年的事情,要知道以前可是DC英雄电影在人们心中的地位远高于漫威的。

我觉得《海王》不可能超越漫威的个人超级英雄电影,他们是势均力敌的。DC这次是凭借《海王》卷土从来,再次与漫威争夺全球市场的开端。


乐鱼视野


昨天晚上看完海王全球首发,我是一脸懵逼的,从Batman begin开始看了所有DC漫威的电影首映的我 其震撼程度仅仅次于绿灯侠,当然,是不好的震撼。期待了整整大半年的我感觉吃了慢慢一口热翔,失望二字不足以描述我当时观影的心情,看完以后我脑海里没有回想任何一处电影的画面,闪过的全是当年绿灯侠回忆。是的,我对海王的感觉,是和绿灯侠一档的,但绝对比绿灯侠要好一点,毕竟是领先了八年的CG技术,还有温子仁导演动作场面的调度还是很棒的,但是在剧情走向,世界观的塑造,人物的塑造 还有其想要探讨和表达的信息,都是幼稚园级别的 再上豆瓣再看看别人的评价我的下巴简直掉到了亚特兰蒂斯深海里 普遍的评价是 爽 牛逼 DC崛起了 DCEU最好的电影 让我再也沉不住气 也想来说一说这海王到底烂在哪里。

在进入具体分析海王这部电影之前,我想先说明一下,我不是漫威粉,我只是一个爱看电影,特别爱看超级英雄电影的影迷。我从电影认识的美漫,甚至从诺兰的黑暗骑士三部曲开始,我更喜欢DC的世界观。因为相比漫威贴近与现实生活,DC塑造了一个新的世界,这就是人们所说的史诗感 我对别人对DC电影评价为暗黑风一直不置可否,DC的电影只是更有深度,更想探讨一下更深层次的东西 这是DC本身漫画风格的一种延续,而诺兰的黑暗骑士三部曲,和扎导的守望者很好的保留了这种传统,并完成了这四部到目前为止我依然认为是最好的四部超级英雄电影。接下来漫威和DC分别开启了MCU和DCEU,完完全全改变了超级英雄电影的拍摄方式和评价标准。我们现在先回到海王这部电影。

海王好不好看?我的回答是好看,当今最顶尖的CG和CAST,Jason Mamoa完美的身体,Amber Heard和Nicole Kidman两大美女,Patrick Wilson也是很帅。特效,颜值加上拍过速7的温子仁把握动作镜头,在水下打斗的场景也是精心设计的。他们在接近海沟族海底突破地心藏海的画面真的很美,视觉盛宴这个词我认为是配得上的。但他是不是一部会让人回味无穷 产生巨大共鸣的好电?不是,因为以上的优点都仅局限与画面和视觉上的,一部电影要真正打动人,靠的还得是故事和剧情。有人会说超级英雄的电影看什么剧情?这种电影看爽就行了!管什么故事?有这种思想的兄弟们可以alt+f4不必再看下去了,因为我认为,不仅仅任何电影最重要的就是故事,超级英雄电影的剧情更是应该特别重要。对超英电影来说剧情的重要性的目的在于要塑造人物,这些可不是宏大的特效,炫酷的动作场面可以办到的。 人们普遍有种论调就是漫威的剧情也好不到哪去,也是看个爽快,可为什么人们就觉得他的电影好看?那正是因为漫威的在人物塑造上非常成功!每一部都会有大量的场景聚焦在人物性格的刻画上,而且漫威在数量上也有优势,MCU十年十八部电影,风格基本都很一致的亲民的中二英雄形象,在经过这十八部电影后每一位角色都已经深入人心了。他们的理念与理想也深深的刻画在人们的心中,这就是为什么我们会被MCU的电影所打动,在妇联3英雄化为尘埃的时候会为之难过。而DCEU加上海王一共六部风格各异,中间还强行集结了一波,除了超人以外人们都根本不了解在DCEU里这些英雄的人物形象 这就更需要电影去花笔墨给观众展示了但是很遗憾的是,海王并没有这样做!

我们再来看看海王是怎么塑造里面的人物形象的?一开遍是海王的老套的独白,讲述老爸老妈的爱情故事,最后老妈被带走,然后跳到水族馆里学校恶霸欺负海王,然后鲨鱼帮忙吓退恶霸,看到这里我会感觉到编剧的懒。lazy writing和lazy filming,这里流水线的交代了海王的出生和孩提时期可以和鱼讲话并被人欺负,但是我并没有感觉到对一丝丝海王性格的了解,没有任何细节交代海王是如何成长,反倒笔墨更多的着重在了老爸老妈的爱情故事上。而应该看到更多的水族馆戏里面,两个小孩一共就三句话,一分钟就过了。在潜水艇戏了就更夸张了文戏基本在black manta和他老爸里,而在海王应该纠结要不要救black manta老爸时,十秒钟一句ask the sea for mercy就带过了。可以说通篇下来我是基本看不到导演用任何剧情和故事去塑造海王的人物性格,唯一的场景是在酒吧里和壮汉自拍喝酒 但更多也是为了搞笑而用的,篇幅也没有超过一分钟。看到后面我可以看出导演想要塑造海王内心的挣扎是,他认为老妈因为生了他而死,无比自责,所以想远离亚特兰蒂斯那个世界,但是在前面没有任何情感戏铺垫的情况下 我是完全无法感同他的身受。所以在他后面拿到金餐叉,化身孙悟空的时候,情感上我也没有办法为他喝彩。这就是lazy writing 和 lazy filming带来的后果,这种lazy不仅仅体现在对海王人物的塑造上 还有整个亚特兰蒂斯世界观的塑造上也是如此 好电影对引入新的事物世界里有一个准则叫show, don't tell。而海王用了大量的说明书一样的台词去讲亚特兰蒂斯的世界观,实在是让我无法融入 举一个最简单的例子,导演想让人了解,亚特兰蒂斯的封建,那海王的母亲逃避政治婚姻受伤落难的场景是不是直接拍出来会比较让人印象深刻?这件事在他们的爱情故事里一句话带过真的会让人感受到他母亲的无奈和日后对海王的影响吗?包括mera的登场的嘴遁也是莫名其妙,上来就跟他说you must stop your brother? what?这个女人是谁?为什么海王他哥想要对陆地宣战?为什么mera要和他哥站在对立面???情节上我是都理解,但是情感上我没有办法有共鸣。后面有很多这样的尴尬文戏 我就不一一吐槽了。这些致命的缺失大大减弱了后面宏大特效镜头的震撼,眼睛里看得很美,但情感上不会有任何的波澜!

在这里我想横向对比一下DCEU的开篇钢铁之躯,那部被骂成球的超人开篇,看看他是怎么塑造超人这个人物的?同样是开篇讲出生,扎导用了20分钟时间,完整的交代了氪星这个全新的世界,general zodd成为反派的原因,整部戏的conflict完整的set up好。后面又用了半个小时的时间交代clark kent在成为超人前的成长过程,直到第50分钟,clark kent才第一次穿上超人的紧身衣开始飞。接近一个小时的文戏铺垫可能是有点长,但是我完完全全的已经进入到了clark kent的世界里了,我了解他内心的矛盾 了解他的价值观,最重要的是我了解了他的个性!这就是为什么 作为单一一部电影钢铁之躯可能比不上守望者这些完成度很高的佳作,但是作为DCEU的开篇,他完美的做到了钢铁侠三部才做到的事情——让我们完完整整的理解了作为超人的能力和内心的矛盾与挣扎,我觉得扎导的失败不是因为黑暗,而是不符期待,好东西观众不买账。

我之所以选择钢铁之躯来和海王对比,是因为在海王里面我印象最深的一句台词,和钢铁之躯里的雷同

这句you can be the bridge of two people,贯穿了整个DCEU,包括在神奇女侠中也有出现,我想这就是DC的核心思想吧,因为DC的英雄大都来自于另外一个世界神级的存在,在人类世界里生活并爱上人类并最后拯救人类世界。这句话我在海王听到时毫无感觉,因为在之前没有人和场景让我看到两边的矛盾,海王又是怎么适合当两边的桥梁?海王作为一个超级英雄,他愿意改变初衷去拯救世界,他肯定是爱这个世界的吧,我却没有看到任何画面去描述海王与这个世界的联系,包括他与他老爸的联系,包括他对他死去老妈的思念。而我在钢铁之躯听到这句话后,内心是无比激动的,类比写作文 这句话正式整部钢铁之躯的中心思想,也是整个超人的人设从一开始的氪星的毁灭,到超人的成长,能力的展现,到最后和人类并肩作战,杀死同胞zodd,拯救人类。我看到了超人这个人物的成长,而这句话就是整部电影的中心,而海王呢......我真的看不到他内心的想法,看不到他人物的成长,看不到他一开始内心的想法,看不到他内心的矛盾,我只听到了他台词上tell的,看不到荧幕上show的!为什么我看完海王不仅仅是失望而是绝望,我觉得华纳和DCEU还在继续走着四不像的道路上,中二不够中二,史诗不够史诗,要走中二路线这和DC本身漫画故事的风格相悖DC更多的是两个世界的碰撞和冲突 是人和神之间的较量 而且在MOS和BVS中塑造的蝙蝠侠和超人的人物形象也并不适合搞笑,而这部海王通篇我都没有笑出来过= =但如此一部作品却做到了口碑而且大概率票房上会双赢,我想华纳是明白人,这样的作品是最容易得到群众的认可的,而我们这些虽然不叫好的粉丝,明年的沙赞,续集的海王2我也依然会去买票看首映,只是我想看到的好电影,似乎离DCEU越走越远了,希望明年的沙赞能有惊喜(这正是去年我看完正联后对海王的期待)但我的期望已经越来越小了,我的希望就在自杀小队2上了,James Gunn来帮DCEU改头换面吧!

不知不觉说了这么多,我觉得一定有很多和我有同样观点的人。每部电影都一样,海王有好的地方也有不足的地方,正确的面对他不足的地方而不是因为自己对他的喜爱就一味的包庇他的不足甚至攻击那些指出的人,这样才能提升自己的观影品味,这样电影才能有进步,我们才能看到更多的好电影。很遗憾的是海王不足的地方,是致命的,特效画面可以让你的故事更加出众更加打动人,但没有故事的电影是没有灵魂的!而我们!都想要看有灵魂的电影!我也想看到一个有血有肉的海王!

(在这里再吐槽一下配乐,速7的配乐就让人记不住,海王的同样,昨晚我回味了一下MOS,MOS的配乐真是棒!)

(看完评论我觉得大多数人都没有认真看我的影评,我觉得看电影没有必要分阵营,分漫威和DC,分特效党和和故事党,分深度派和看爽流,我从来就没有说过一定要从这些电影里找内涵,况且我给漫威后期大部分的电影都是打四星以上的。漫威的电影也是满满的特效也并没有太多深度和内涵,但是除了特效以外他们创造一个又一个栩栩如生的让我所喜爱的英雄形象,这点是海王所没有做到的,海王的故事和剧情没有为人物服务,而是为特效服务的,除了特效我看不到海王这个人的人物特点和人物成长。这是为什么我给海王打低分的原因,一部真正好的电影(豆瓣8.2分)应该是一部较为经典的电影,应该在十年二十年以后在你的特效技术已经不再领先以后我们再回头看,也想在看一次的电影(阿凡达除外十年以后的今天特效依旧牛逼)我不认为在退去特效的外衣以后,海王的故事会让我在十年以后想要重温!)

再补充几点吧,我自以为滴水不漏的发言出现了漏洞,我果然不应该提漫威的,果然水军真是恐怖啊我一句漫威创造了栩栩如生的人物就被抓住了,我真不是漫威粉也不是漫威水军,我只是单纯在我的角度评价这两家电影真正看了这篇影评的人应该都会发现其实我更喜欢DC。我说漫威人物塑造好,是因为经过了18部电影,即使是那些单部电影做得不好的东西,好的不好的你也全部吸收了,而且起码人家是有在去塑造,不仅仅是用特效去吸引观众,像连续剧一样一点一点给你灌输信息。而海王在这方面是0 漫威有很多电影也塑造得不好,总的来说也只有银河护卫队1,2 美队2,算是上乘的佳作,但别的起码都是一些剧情和特效捏合得比较完整的电影。算了不再说了,越说越黑了,反正水军厉害我是见识过了,评论归评论 可以不要粗言秽语 恶言相向么 素质真是低啊!

还有人说阿凡达的 海王这十年后的特效有超过阿凡达吗?并没有吧?所以能比吗?

影评发出两天了,引起了各位激烈的讨论,我没有想过我睡前打的几个字会引起那么多的回响。这是我第一次为一部电影写点随想,基本上是想到什么写什么,肯定有很多写得不足的地方,但这也只是我个人的感想,我原以为豆瓣的影迷都会比较理性的讨论电影,结果我还是高估了网络的舆论环境,这两天有评论中喷我的,也有专门开贴回击我的,甚至还有发私信辱骂我的,也算是开了眼界。兄弟们,消消气,我很理解你们很喜欢海王这部电影还有为他辩护的心情,但每个人都是不同的个体,都有自己的看法和标准,你很喜欢海王并不代表所有人都喜欢,就像我不喜欢海王这部电影但我并不会去别人的五星评论里骂别人眼瞎了一样,真的没这个必要。

其中反击我最多也是让我最不理解的评论是:你给黑豹打四星,给海王打两星?双标狗!

我真的很不能理解这其中的逻辑,我对黑豹的评价与我对海王的评价这两者之间有任何的联系吗?这是两部独立且截然不同的电影,我觉得黑豹好看打四星就如同你们觉得海王好看打五星一样。我和你们所有人也是独立的个体,看法总是会有分歧的,但这能说明我是双标吗?为什么我否定海王的同时就必须要否定黑豹呢?在你们说我双标的同时,真正双标的难道不是把对黑豹的标准强加与我身上的你们吗?

确实我认为黑豹故事的完整性和对人物的塑造都要比海王好,起码我看得见黑豹的主题是什么,我看得见每个人战斗的理由,也看得出黑豹作为一国之君的担当,就连黑豹身边的随从和妹妹的人物形象也是较为饱满的,但如果要挑出影片中的细节来说明为什么我会这么认为,这又得是另一篇几千字的影评了。重点是,我对黑豹的看法与我对海王的评价没有半点关系!

完了又说多了,肯定又得挨喷了,来吧😄



海叔放映室


完全有可能.

1、首先《海王》的海底视觉盛宴,个人认为漫威个人超级英雄电影中还没出现过这么棒的。

2、《海王》的剧情紧凑,143分钟的电影,没有一处情节多余,一环扣一环。

3、《海王》融合了惊悚、搞笑、幽默、爱情、科技等多种元素(还有很多中国元素的影子)

4、《海王》创新,是第一部80%的镜头都是水底世界。

总之,漫威的个人超级英雄电影有的《海王》都有,没有的《海王》也有,所以我觉得完全有可能!


乐不思娱


漫威还是漫威,DC还是DC我觉得我是我自己的英雄



影像界的小达人


个人觉得目前总体超越还没有!期待!


东北小石三


漫威也好DC也罢,萝卜青菜各有所爱,只是双方粉丝不要过于狂热了,说不得不好。


leorhg


完全超越钢铁侠,和黑豹,雷神!妥妥的


文西2


已经超了所有的超级英雄电影


分享到:


相關文章: