中航工業說殲20具有四代機所有特徵,說明已裝ws15發動機,為什麼還有多個說法?

深164043971


這個問題問得很模糊,搞不清楚在問什麼。估計中航工業這麼說是為了堵大眾的嘴巴,因為對殲20不自信的人太多了!


有很多人懷疑鴨翼佈局的隱身效果,也有人對殲20的尾巴構造表示憂慮和不信任,他真的具備隱身能力嗎?尤其是它還沒有安裝矢量發動機,軍迷都不相信它具備超機動能力。


小編造第一時間看到殲20的直觀感覺也是這樣,總覺得它和西方隱身戰鬥機的設計特點格格不入,實在難以相信它具備F22那樣的4S能力!


將兩者進行對比,殲20的外觀設計確實有很多地方不是隱身戰機該有的樣子,還是FC-31更有味道一些。


中航工業估計是看到國人的各種吐槽和質疑之後不淡定了,才公開表示殲-20具備一切四代機該有的元素。


而已經紅紅火火展開的珠海航展可能解釋這一切,到時候殲-20估計會進行各種飛行表演,我們可以根據實況表現來判斷它是否具備超機動性。


至於說隱身能力嗎!小編覺得殲20除了尾巴不像之外,它的機身肯定比任何一款五代機的隱形效果都好。


這麼說是因為它的蚌式進氣道和細長機身,帶來的正面雷達反射截面比F22要小的多,側面機身投影也因為扁平的機身設計而具備更好的隱身效果,至少在現有的五代機當中並不算差。


殲20的鴨翼確實顯得很“突兀”,但是它只是薄薄的一片小翼而已,並不會打破殲20原有的隱身外形。這一點在歐洲颱風戰機身上已經得到很好的印證,後者公開的風洞試驗表明,其隱身效果堪比F22。


殲20還有一個嚴重的問題,就是它沒有

“矢量發動機噴口”,這是非常要命的缺點。俄羅斯的蘇57和美國的F22都安裝了矢量發動機,日本的心神也是因為矢量發動機噴口設計不合理,才以失敗告終 ,殲20一直沒有矢量發動機確實很難說是四代機。


但是,不知道大家注意到沒有,F35作為西方普及最廣、最新的五代機也沒有安裝矢量發動機,F35B的矢量噴口並不是真正意義上的矢量噴口,它只是在垂直起降過程中使用,在空戰以及戰機姿態調整過程中並無用處,這或許可以說明對於四代機來講,沒有矢量發動機不是什麼大事。


小編到覺得,軍迷應該擔心的是殲20的“內在美”,因為通過我國戰機與國外同類戰機對抗賽的表現中可以發現,殲11這樣的戰鬥機中堅力量,居然在空戰中完敗給了瑞典的鷹獅(有興趣瞭解的可以百度查找,在此不做解釋)。


這說明在雷達火控和機載武器的性能上,我國還趕不上西方技術。既然殲11都這樣了,其他國產戰機很難說有多少進步,因此當我們看殲10、殲20、FC31時還是多考慮內在美吧。


利刃軍事


首先第一點誰說ws15發動機已經被裝載了殲20上面的?相關報道,也就是殲20試換裝ws15,仔細觀察,目前放出來的殲20的菊花,會發現換的不是一個兩個。


第二點,誰說一定要憑藉ws15發動機才能具備四代機所有特徵的?之前報道的,採用了國產新型發動機是用了WS-10B發動機。最大推力14噸,推重比為8.5,能夠為殲-20戰機提供1.2倍音速的超音速巡航,

第三,殲20很有可能同時採用多款發動機。

同時採用al31fn發動機(側重對地)這個真的很難理解。....各路大佬,還真通過菊花分析的不少東西。


渦扇10b發動機(普通版)

,渦扇15發動機(對空強化)

WS-10B發動機。 最大推力14噸,推重比為8.5,能夠為殲-20戰機提供1.2倍音速的超音速巡航,並且在持久性還是較低。

我國真正為第五代隱形戰鬥機研發WS-15發動機能夠提供18噸的推力,推重比能夠達到9.5-10以上。別說裝備了,渦扇15的發動機才是殲20的完全版。

裝備渦扇10b的,也就是還能用。

但是存根出這個裝備al31fb的是幹嘛的?反正我目前已經瘋了。菊花換的太勤快了。反正截至目前菊花已經換了兩三個。

雖然說殲20是飛火推一體的飛控吧。發動機注意點,也能保持有較高的戰鬥力,但是,直接換個發動機,還有這操作嗎?


尋找丟失的方向盤


中航工業說的沒錯,殲20達到了四代機的4S標準,屬於真正合格的第四代隱身戰鬥機。但是中航發佈的信息卻不代表著殲20裝備的發動機就是渦扇15,這是兩個概念,不能混為一談:即便是不裝備渦扇15,殲20仍然可進行超音速巡航。靠的是什麼?靠的是氣動外型。有句話說得很有意思:美國是動力足,板磚也能飛上天;而我們是動力不足,外型上找。

題主說的“殲20已換裝渦扇15”,這種說法是錯誤的,沒有任何消息能夠證明殲20裝備的是渦扇15。就在7月7日,我發動機專家劉大響院士在講座中就公開表示:我國第四代軍用小涵道比發動機進展順利,將在3—5年內設計定型。目前,我國僅有渦扇15是第四代軍用小涵道比發動機,沒有第二款這類發動機。劉大響院士用的是我軍方的劃代標準,網上很多人將其稱為“第五代”。



換句話說就是:渦扇15都沒有正式服役,殲20如何裝備?現在沒有裝備渦扇15,原因只有一個:儘管其已經研製成功,但渦扇15還達不到服役要求。至於研製成功與定型量產的區別,奉勸那些噴子:多去查查,噴也是需要有知識的,否則只能表現你的無知,並且自以為是。多學點東西,以免丟人現眼。題主說的“殲20裝備渦扇15”才是錯誤的說法,這是對中航信息的誤讀,或者說是過度解讀。


央視報道過“殲20換裝新型發動機”這則消息,此消息一出,網上就變成了“殲20已裝備渦扇15”。然而,在後來的其它節目中,比如CCTV4的《今日關注》、《中國輿論場》,專家對此的分析都稱“新型發動機”指的是“渦扇10B”型發動機:渦扇10A的改進型,單臺推力14噸,使用壽命1500小時(我軍方計算方法),應用了三維矢量技術。整體性能比從俄羅斯引進的AL—31F的改進型要強些:推力略大,使用壽命更長,也更易於後勤維護保養等。

目前,殲20裝備的就是渦扇10B型發動機,這一點是沒有疑問的,西方媒體推測其可使殲20“以1.2倍音速進行巡航”。而在央視的其它報道中,對殲20的超音速巡航也進行了相關報道,比如說對殲20飛行員的採訪、我國防部發言人的表態等。央視唯一一次報道是:殲20試換裝渦扇15。內容簡單到就剩這麼多,沒有詳細信息,更沒有後續報道。需要注意的是:報道中用的是“試換裝”,而非換裝。這就說明渦扇15距離服役,還需要一段時間。

根據公開的消息來看,殲20換裝渦扇15預計在2020年之後,按劉大響院士的話說,還需要3年的時間。這就是目前的情況,對於瞭解渦扇15進度的人來說,題主的說法,只會讓他們不屑一顧:胡說。換裝渦扇15,我們還需要時間,至少是在2020年中以後,才會有這個消息。


注意尾噴口


儒道之主


因為這個是保密的,沒人知道是真是假,沒人看到j20一直超巡航,而且j10D剛剛試用矢量噴口,個人感覺ws15是矢量噴口,所以j20現在依舊不完全。


WHLL涵


就目前來看,由成飛獨立研發設計生產製造的第五代重型隱身戰鬥機殲-20的基礎版本,已經開始小批量裝備中國空軍部隊了。並且也據相關官方新聞媒體的報道,該型隱身戰機已經在空軍部隊,生成相關的戰鬥力了。

同樣,也由於全世界對於隱身戰鬥機的劃分不夠明確,也使得完全自成一派的中國殲-20重型隱身戰鬥機,繼可以將自己戰機殲-20,以美國的標準命名為第四代戰鬥機。同時,也可以將自己戰機殲-20戰機,以俄羅斯的標準命名為第五代戰機。

而至於國產大推力航空發動機渦扇-15,就目前網上公開的消息來看,還未安裝在國產重型隱身戰機殲-20的機身之上。倒是另一款頗為成熟可靠的國產大推力航空發動機“太行”,目前已經開始安裝在殲-20的機身之上,進行相關的測試試飛工作了。

當然,也隨著未來殲-20這款優異的空中隱身戰鬥機平臺,換裝推力越來越強勁的國產航空發動機,中國軍用戰機與世界上最為頂尖的美國軍用戰機的差距也將越來越小了。


航空君


首先,4代機的4S指標並非完全絕對,不具備超機動能力和超音速巡航能力的F-35也能被列為4代機之列,而很明顯中航工業宣稱的殲-20具備所有四代機指標的意味就跟F-35戰機比較相似。從渦扇-15的測試時間來看,殲-20即使是比較理想的情況下也需要在2020年換裝渦扇-15發動機。而中航工業此次的“所有體徵”很明顯並不是真正的4S標準,中航工業此次更多的應該還是表示渦扇-10B已經和殲-20完全融合,殲-20具備了有限的超音速能力和超機動能力罷了。

作為中國航空工業的軟肋,發動機的進度一直都影響著整個殲-20戰機項目的開發,對於在渦扇-10發動機都卡坎的中國,能在2018年成功的將推力接近F-119發動機的渦扇-10B和殲-20完成匹配已經非常不易,何求更先進的渦扇-15呢?麵包會有的,牛奶也會有的,渦扇-15的項目發展和定型已經是鐵板釘釘的事,服役和安裝只是時間問題,國人們沒必要將中國發動機的起點放的那麼高給發動機的設計人員增加負擔。

要知道,即使是現在的臨時產品渦扇-10B的性能也是世界名列前茅的。中國軍工人員將美俄長達58年的三代發動機到四代發動機的發展時間濃縮到了八年之間已經非常不易,渦扇-15總會出現,但並非是現在。也不要過於期望,更不要過於灰心才是對渦扇-15發動機最理智的觀望。目前的眾說紛紜的背後則是中國發動機的巨大進步,曾經俄製發動機的技術壟斷已經被中國打破,而中國目前要做的就是拿出成品讓質疑者閉嘴,然而很明顯,這一天馬上就要到來了。


浩漢防務論壇


很多人懷疑很正常,畢竟我們國防工業發展才靠短短30多年的時間走過了西方國家近百年的路程。這都已經讓人家足夠震驚了,並且在高端武器製造上,還要拔得頭籌,怎麼可能不會讓人家懷疑你的技術和實力呢?宋丹丹老師的一句經典話語,“說沒有緋聞的明星就不叫明星”。而殲-20隱身戰機作為我們高科技明星自然也會被懷疑也是很正常的!

不過,我們在面對國外眾多質疑的聲音,我們同樣要保持自己的冷靜,更要堅定執著的完善自己的技術的突破與發展。正好他們的冷水和冷眼,才能給我們更多的激勵,讓我們認清現實,才會把我們的高精尖武器做的更好,更優秀。

將20隱身戰機作為世界上裝配部隊的第二款隱身戰機,確實擁有國際通用的4S標準。既,超隱身技術,超音速巡航技術,超機動性技術,超級戰場感知技術。而我們的殲-20已經全部具備,只不過很多網友和國外對殲-20戰機的超音速巡航都表示懷疑。這主要是因為殲20戰機所配套研製的WS-15發動機還沒裝配部隊。


注意2101號殲-20的尾噴口與下圖的WS-10B

目前殲-20戰機裝配的發動機是WS-10B發動機,而目前新裝上殲20戰機的WS-15發動機正在處於實驗驗證階段。但是就目前的WS-10B發動機,同樣能夠為殲20戰機提供超音速巡航,只不過是相比較WS-15發動機,不能做到持久。
WS-10B發動機尾噴口

WS-10B發動機最大推力14噸,推重比為8.5,能夠為殲-20戰機提供1.2倍音速的超音速巡航,並且在持久性還是較低。作為WS-15配套發動機能夠提供18噸的推力,推重比能夠達到9.5-10以上。並且可以為殲-20戰機提供1.5倍超音速巡航能力,持久性能將會更強,這也得益於WS-15發動機“錸”金屬新材料的應用!

7月7日我們的工程院院士劉大響,發動機領域的專家在公開講座裡指出,我國第四代軍用小涵道比發動機進展順利。將在三到五年內設計定型,而其所說的第四代軍用小涵道比發動機就是指的WS-15發動機。而WS-15發動機的核心機早在2011年就已經定型成功。



劉大響院士正在講解航空發動機發展

而很多人的質疑主要就集中在WS-15發動機是否裝機。而隱身四代機並不一定就是一定具備超音速巡航,像美國的F-35A戰機,這個4S標準,只到達了2個。而超音速巡航和超機動都不具備,但是世界公認其依然是四代隱身戰機。


所以我們的殲-20也不一定就得完全具備超音速巡航就是真正的四代戰機。但是我們的設計目標就是要具備這樣的能力,只不過我們的科研人員還要努力,還要攻克一定的難關,讓我們的WS-15早日生產裝配部隊。

WS-15就是我們的殲-20的標配,只不過為了應對我們周邊越來越多的四代機,我們先用一批WS-10B發動機來製造一些殲-20戰機,一來可以培訓更多的飛行員,二來還可以對周邊四代機形成對等優勢。二來可以為部隊訓練帶來更多的新戰法。可謂是一舉多得,絕對不虧!


圖片來源於網絡

至於外界的說法也無所謂,讓子彈飛一會吧,早晚我們也會用事實來證明我們的實力的。畢竟有挑剔的眼光還是對我們的一種鞭策,我們還需加緊努力,只不過我們需要給我們的科技軍工人員更多的時間和信心才行,大家說是不是呢?

歡迎大家的留言評論,以上是淡然小司的觀點,同時也謝謝大家的閱讀,點贊,轉發和關注!!!


淡然小司


四代機(後文按國際標準稱五代機)的所有特徵是指五代機的4S標準,也就是隱身、超機動、先進傳感器、超音速巡航四大能力,這意味著殲20已經完全,或者基本具備了以上4個特徵,果真如此,那麼殲20就是F22之外唯一具備以上4S特徵的五代機,因為F35和蘇57多少都存在不達標的地方。

殲20具有強大的性能,也是軍迷的圖騰。


殲20是隱身的,這個毫無疑問,他擁有隱身的外形,擁有隱身的塗料,而且還進行了抑制紅外信號的設計,這樣的飛機肯定在隱身方面是沒有問題的,RCS面積肯定比典型的四代機要小得多,他還有側彈倉,可以把格鬥導彈掛載在內,從中距離交戰一直到格鬥階段,都可以保持低可探測性,根據澳大利亞一家機構的測評顯示,殲20的RCS面積大於F22,小於F35和蘇57,算是非常好的隱身能力了。

殲20謎一樣的發動機總是吸引人們的目光。


其次,殲20肯定是有超機動能力的,超機動是超音速機動能力的簡稱,現在也有超級機動的意思在裡面,殲20的駕駛員在接受採訪的時候曾經聲稱,一旦進入超音速,那就是殲20的天下了,這就說明殲20在超音速之後的機動能力是比其他的四代機要先進很多的,這是他的優勢區間,加上全動垂尾和鴨翼的作用,他的機動能力本就不會弱。

實際上,就連臺風戰鬥機都可以實現一定時間的超音速巡航。


傳感器是殲20的一大優勢,殲20擁有目前最先進的戰鬥機傳感器設置,比F35都豐富,不但飛行員配備了遍佈傳感器的蜂窩頭盔,可以實現不轉頭顯示360度信息,而且飛機在機體的側面佈置了雷達副天線、機翼前緣雷達天線陣列、EOTS、EODAS等光電傳感器設備,搭配先進的大孔徑AESA有源相控陣雷達,殲20在探測能力上強於目前已知的五代機,也就比未來戰機稍弱一些了。

超音速巡航是有時間限制的,只說有沒有這個能力,而不說能實現多長時間的超巡,是沒有意義的。


殲20最大的一個疑問是是否可以超音速巡航。很多人從推力上思考說殲20也許不能超音速巡航,但是忽略了一個問題,那就是殲20的設計,殲20的設計本來就是按照超音速巡航要求設計的,這個和推力有關,也和機體氣動佈局有關,要知道颱風戰鬥機依靠兩臺EJ200這種9噸推力的發動機都能實現20分鐘以上的超音速巡航,米格31也能夠實現超音速巡航,可以說,殲20絕對有30分鐘以上超音速巡航的能力,只不過比F22稍差就是了。

所以,殲20具備五代機所有特徵,但是這並不意味著殲20一定裝備了WS15,使用單臺推力14噸的太行B發動機一樣可以超音速巡航,只是超巡時間長短的問題而已。


海事先鋒



中航工業的這句話中所包函的信息量很大:殲20已經配裝了為其量身打造的,大推力WS15三維捱力矢量發動機!從而具備了四代戰機的所有四S性能指標。就意味著此前大家普認可的在隱身性能、超視距作戰性能、超音速機動性能之外,現在又具備了超音速巡航性能。從此補齊了殲20最後一點小缺憾。


此前人們已經熟知殲20的隱身性能(四代機最關鍵的標準,沒有之一),並未因其那對小鴨翼而受任何影響,已經完全達到了四代機水平。而四代機的第二項關鍵指標:超視距攻擊性能也已在我國一流雷達技術,一流的導彈及火控技術的支撐下,在來捍衛祖國的戰場上,完全可以做到光敵發現,先發制敵的先機掌控。而四代機的超機動性能指標,已在那對關鍵的小鴨翼的助為之下,已經獲得了完美實現,以致於我們的長空驕子們,喜不自勝,溢於言表:一進入超音速飛行,(戰場)就是殲20的天下!這說明它的機動性能是那些習慣於在天上摸爬滾打的勇士們,找到了一種此前從未體驗過的隨心所欲,想啥來啥似感覺,這就是殲20的超機動性能給他們帶來在天上上下翻飛、任意閃展騰挪的快感。

四代機最末一項性能指標——超音速巡航,這也是一項進入和撤出戰場的硬指標,這種性能具備與否,不僅意味著其是否完全具備四代機的性能指標,而是它是否能夠應對未來瞬息萬變的戰場作戰時機(戰機)的需求,晚1分鐘可能就會失去機會,這一點在紅軍飛奪盧定橋等多個戰例中,都有極其深刻的體現。

現在從中航工業的″殲20具備了四代機所有四S性能的信息發佈中來看,殲20無論裝配的是WS/10B還是B加,還是WS/15、16……,但必然是一款具備三維推力矢量的大推力發動機,使殲20已經補齊了超巡這塊稍弱的短板,從此也具備了不致痛失戰機的超巡性能,同時還讓殲20那已為四代機之王的超機動性能更上一層樓。而其它幾型四代機,如果不做顛覆性魔改,就沒必要贅述了。


鐵嶺鋒


很有可能採用渦扇10B發動機的J20已經具備了短時超音速巡航的能力,是在不開加力的情況下。所以中航才會說已經具備了所有特徵,這也是我最希望看到的情況。

還有就是渦扇15已經小批量裝機交付,隨部隊配合訓練並同時測試,這個我不太希望看到這種場景,畢竟還沒到這個時候,還有時間去測試新發動機。

第三種就這是放出的煙霧彈,配合殲十矢量版來個政治籌碼,讓美俄英法日等國家心裡有點B數,別沒事作死。另外也讓中東,阿三。伊朗,土耳其等國家看看,我們在國際軍售領域才是最靠譜的,雖然明知道三哥不能買,但我就是在這噁心你,怎麼樣!


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