金國的鐵浮屠和滿清的八旗軍相比,誰更厲害呢?

歷史大變局


首先來說呢,鐵浮屠和八旗軍的騎兵不是一種類型軍隊,金軍的鐵浮屠是中國歷史上最為強大的具裝騎兵,可以說從人到馬都被厚重的鐵質札甲捂得嚴嚴實實的,只露出兩隻眼睛。鐵浮屠所用的武器時騎矛和狼牙棒,在使用上比較單一,具裝騎兵的用途主要是用來衝擊敵方的步兵方陣,或者陷入混亂的騎兵陣地。鐵浮屠的甲冑可以阻擋一般刀槍的傷害。甚至宋軍最強的神臂弩,也不能保證百分百的射透甲冑。可以說,鐵浮屠衝起來,就是一個個的小型鐵坦克,橫衝直撞所向披靡。但他們也不是沒有弱點,比方說因為士兵和馬匹的鎧甲太沉,所以鐵浮屠無法長距離奔馳,而且衝刺速度也比不上中型騎兵。而且鐵浮屠作戰時必須保證運動,不然一旦停下,就很有可能被步兵扳倒。



再看滿洲的八旗軍騎兵,他們在範疇上屬於中型騎兵,但近戰戰鬥力和鐵浮屠一樣,因為大家都是東北來的女真人。雖然護甲不如鐵浮屠厚重,但是八旗騎兵的優勢在於高機動性,如果和鐵浮屠硬碰硬,打起來自然是很辛苦,但是中型騎兵跑得快,完全可以像溜步兵一樣溜鐵浮屠,等一會鐵浮屠人困馬乏了之後,在掉頭來個絕殺就可以了。


即使不貼身硬戰,中型騎兵還可以利用騎射來消耗鐵浮屠。雖說具裝甲冑把鐵浮屠包得密不透風,但是眼睛還是在外面露著的。而精於騎射的八旗騎兵是有很高的幾率射中鐵浮屠的眼睛的。即使弓箭傷不了鐵浮屠,八旗軍也還有火繩槍,憑藉17世紀的火繩槍,完全可以擊穿宋金時代的鐵札甲。所以就這麼把鐵浮屠拉出來和八旗騎兵比較,自然是沒什麼勝算的。


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其實鐵浮屠和八旗軍要看具體的做找對象,針對不同的作戰對象,作戰效果也不同。


鐵浮屠說白了就是重裝騎兵,清代的八旗軍雖然也披甲冑,質量較輕,是一種輕騎兵。如果是近距離突擊作戰,那鐵浮屠更有威力,但是近百斤的甲冑壓在人和馬身上,長時間作戰肯定吃不消。輕騎兵的優點在於靈活作戰,但是如果和密集的步兵方正作戰就會顯得衝擊力不足。

但是清後期八旗就不行了,八旗軍由於長時間穩定安逸,軍備慢慢就懈怠了。在和其他國家的作戰中,及和太平天國的作戰中,八旗軍已經喪失了戰鬥力,一觸即潰。


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時代是向前發展的,冶煉技術的發展讓八旗裝甲質量和武器質量都比金軍先進,作戰方面清初八旗先是將冷兵器應用發揮到極致,其次八旗軍已經不單依靠冷兵器了,雖然總數沒有明軍多,但精銳火器比明軍多而且先進,射程遠,操控好,殺傷大,這是松山大戰清軍勝利的重要原因。鐵浮屠只是笨拙的行進較慢的重裝騎兵,作戰不夠機動靈活,很快就被同時代的對手找到弱點並在後來的戰鬥中常被打敗。八旗軍已經會冷熱兵器部隊協同作戰了。鐵浮屠遇到清軍的紅衣大炮就會被炸得陣型大亂,然後被八旗騎兵斬殺。


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首先,個人認為厲害就是同等對手下,一場戰爭誰會取勝。

然後,答案就是滿清八旗鐵騎會更厲害。

原因,還是那句話,時代在發展,戰術,情報,士兵素質都是不一樣的,後來的總會比前邊的好一點。黃帝召來九天玄女大敗蚩尤,遇見春秋戰國任意一隻大國部隊都會落敗。關羽戰秦瓊,秦瓊的贏面會大一些。小說裡的大俠一代不如一代,演義裡的將領從封神演義法寶取勝到三國演義諸葛亮擺陣做法到隋唐演義全靠個人戰力,已經說明了:越是年代久遠的越是吹噓成分多一些!


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肯定鐵浮屠厲害了,那是衝入敵陣內硬鋼部隊,但是攻打中國南方時候,也許地形不利鐵浮屠施展威力,還有被南宋軍隊摸到了要害砍馬腿的,表現不佳。八旗軍驍勇善戰那是肯定的,八旗軍是用戰法戰術打敗明軍的,並不是軍隊戰鬥力比明軍強,起初明軍對八旗軍輕視麻痺大意,沒有扼殺在萌芽狀態,後來一點點做大,最後無法控制,明朝遼東用將無能,戰術戰法不妥當,由於遼東戰況慘敗,一敗塗地,拖誇明朝經濟,農民起義軍李自成攻入北京城,崇禎上掉,住後李自成戰敗於吳三桂和八旗聯軍,莫名其妙的八旗軍是一而再再而三的運氣好


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金國的戰鬥力最強要看在哪個時期!從阿古打,吳乞買,完顏亶,完顏亮,完顏雍這幾個階段是強盛時期,到完顏景就不行了,一路下坡路,因為完顏景實行的是徹底漢化,修孔子廟,學習四書五經,輕視女真人的舊俗,重文輕武,直接為亡國埋下了巨大的伏筆


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金國的鐵浮屠,在當時,當然是最最精銳的重甲鐵騎兵,戰勝宋國,並不值得大驚小怪。

到了大清國時期,八旗制度就是一種全民皆兵似的戰時動員體制,而且他們還擁有火器和重炮,當然就所向披靡了。


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個人認為鐵浮屠更厲害一點,從軍事角度講,鐵是一種戰爭方式,它是專門應對戰爭的。它之所以失敗是因為遇到了更厲害的嶽帥。而八旗,我們都知道那是一種政治制度,滿人把百姓分為八旗,平時耕獵,戰時出爭。所以他們被稱為八旗兵,但在戰爭時並不能體現出他有多厲害。之所以他能成功,只是遇到了更弱的對手吧。尼堪在對陣南明小朝庭時,八旗兵一樣被打的落花流水,還是靠吳三桂的關寧鐵騎取勝。所以個人認為,從戰爭層面講,鐵浮屠應該更厲害一些。


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滿清八旗軍是輕騎兵和騎馬步兵混裝軍隊,金國鐵浮圖屬於重甲騎兵,兩家不是一回事 。


夢竹62142066


看戰績肯定是八旗


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