在1644年时,清朝骑兵的真实战斗力怎么样?

吕噱浚


清朝八旗,一个牛录实际战兵最多只有100人。清朝在入关之前是满蒙八旗每二人披甲一,汉军旗每五人披甲一。

红牙喇就是棉甲兵,但也有白牙喇这种披三层甲的,像每个牛录一百战兵里面就要有十个白牙喇、四十个红牙喇,还有50个黑甲,这样10个白甲属于精锐骑兵,40个红甲是普通骑兵,其他50个黑甲是步兵。

《内阁藏本满文老档》第5册说:每牛录百名披甲内,著以十人为白巴牙喇,著以四十甲作红巴牙喇,黑营五十甲,携炮十门、矛二十支,又二十人携盾车二辆。

同时满文老档记载:着各固山三名游击,一游击在旗预备大炮。一位炮配马二匹,交人(管)。从余下人挑选可佩弓良人,佩弓。不能佩弓之人,倶令执三眼炮与鸟枪。

据史籍记载,入关前满洲八旗共309个佐领,又半分佐领18个;蒙古佐领117个,又半分佐领5个;汉军佐领157个,又半分佐领5个。八旗满、蒙、汉佐领共583个,又半分佐领28个。

可以看到,到1644年,满洲八旗真正的披甲为3.2万人,其中骑兵1.6万人。满蒙汉八旗一共披甲6万人,骑兵3万人。这与,康熙时代,驻防北京和全国的八旗军有战马86000匹,还是比较符合的。

要说是不是厉害,这些人灭亡了明朝,打败李自成,张献忠。打败内外蒙古,击败准噶尔汗国,控制了青藏高原。举一个例子,明末孙传庭的精锐部队,打农民军几乎是百战百胜。非常悍勇。

但是遇到清军的结果,孙传庭说:敌(八旗军)以数十骑浮渡,我兵数千皆走,如失魂魄,蹂践死者甚众。


深度军事


其他答案都是错误的,满族不是游牧民族,满族骑兵连汉族都不如,但是1644年,大清骑兵天下无敌。(叫大清不是吹捧,清朝国号是大清不是清,和唐宋明不一样,大清是蒙古话daicing音译,勇敢善战的意思)

第一,先说八旗,其他答主都说的不对,解放后我国调集200多名懂满语的专家根据《满文老档》理清过八旗历史,(最闲整理的是民国1916年,但是真正出结果的是日本人,我国是78年才召集专家研究,经过半个多世纪,才造成了全国才有200多个懂满文的)顺便说一句,到今天,加上我全国懂满文满语的都不过百了,其实满族以牛录为基础军事和行政单位,多少人口多少牛录,佟努尔哈赤(没错,努尔哈赤姓佟,明朝皇帝明成祖赐姓)以黑色旗帜在赫图阿拉建立黑旗,当然这主要依靠他干爹李成梁,干哥李如松李如梅李如柏,李家是世代辽镇总兵,明朝东北军事力量全归李家拥有,李家也是东北最大地主和最大商人,顺便说一句,李家是朝鲜人,李家李如松李如梅都率兵抗日援朝过。

后来人多了,佟努尔哈赤他弟弟舒尔哈齐功劳又大,又建立了白旗,归他弟弟,这就是黑白双旗,他兄弟俩并称贝勒,就是勃极烈,金朝女真的称号,首领头目的意思,完颜阿骨打就是勃极烈,就是贝勒,后来金国击败辽国,完颜阿骨打称都勃极烈,他死后,继承者称都勃极烈,其他完颜阿骨打的儿子们叫勃极烈,八勃极烈开会决定金国的大决策,满清的八贝勒议事就是源自于此,

再后来,人更多了,佟努尔哈赤大儿子锗英立功也多了,又增加了红旗黄旗,四旗

当然后来佟努尔哈赤因为弟弟儿子权力太大,都弄死了他俩。

1616年,佟努尔哈赤建立金国,称“天授统御四方英明汗”(我翻译不准确别见怪,日本人翻译的更准确,天任抚育列国英明汗)就是天命汗,天命元年,这时候因为蒙古人和汉人觉得黑不吉利,把黑旗改为蓝旗,后来又增加镶蓝旗镶黄旗等等,八旗建立。当然后来正黄旗镶黄旗又改了正白旗镶白旗_努尔哈赤死的时候_八旗最强大的就是多铎的白旗,是其他旗的两三倍大,努尔哈赤要传位给多铎的。

每个牛录中,最精锐的是白甲兵_一般一个牛录十个左右_又叫巴牙喇,身批两三层甲,其次是红甲兵三十到五十之间,一层甲,这两种人都是奴隶主,拥有土地和奴隶,_然后是黑甲兵,是平民或者包衣奴隶_数量不一,_还有无甲兵,基本都是奴隶,主要是辎重和辅助。

第二,为什么要考虑汉人和蒙古人意见!?因为八旗当时汉人蒙古人加起来比满族人多多了!

今天常说满族八大姓_哈哈哈,八大姓中四个姓都是汉族鄂温克族等外族姓!纯满族不好意思,当时都不过万_,女真不满万吗,

其实八旗中,汉族蒙古族鄂伦春族鄂温克族锡伯族等朝鲜族加起来是满族好几倍,到1644年更是十倍以上,比如汉族在汉军旗只是一部分_满八旗汉族更多,汉军旗主要是山东明军(包括毛文龙部下)辽东明军投降组成的_,早期汉人都是满八旗的人,著名的李家佟家就是满八旗。

第三,当时八旗中_火炮兵主要是汉族_火枪兵是朝鲜族和汉族,骑兵主要是蒙古族_重甲步兵才是满族_

满族最精锐的白甲兵,身披两三层甲,你觉得骑兵能那么穿吗?那不是有病吗?

满族更不会骑射,精锐满族士兵是骑马到达阵前,下马射箭,然后步行冲锋,这在明朝记载中很多,是常识。

第四,八旗骑兵是无敌的,在1644年以前,八旗骑兵击败了蒙古人,征服草原,八旗骑兵进军北京,击败关宁铁骑和关内骑兵,无论你多少人,都是菜。

第五,为什么厉害?一是蒙古人为主,天生骑马射箭,马也都是蒙古人养的,从还没建国时就是蒙古人养,我姥爷家就是负责养马的,正宗满八旗正黄旗黄带子,不用等选,出生就有俸禄,一直到清朝灭亡前只用供马不交税_多少万亩良田矿山家里的湖家里的山林还有城里的几条商业街都不缴税,二是装备好_有先进火器和铠甲,人人有甲,三是奖罚分明,当时蒙古和明朝朝鲜都做不到这仨点

补充解释一下:有评论发了所谓满文,你看看我的图片中满文,和你的完全不一样,再解释一下,满文老档中的满文前期的都是老满文,就是无圈点老满文,请放心你绝对不会!





东北虎男323


非常强悍。

1644年的骑兵指的不管是满洲八旗骑兵,还有更多数量的汉人军队,比如关宁军。作为常年实战的军队,无论是八旗还是关宁军战斗力都非常可怕。

1、满洲八旗

满洲八旗自努尔哈赤创立以来,就一直活跃在对外战争的最前沿,因此战斗力相当强悍。

1635年,皇太极和漠南蒙古经过数十年战争,终于迫使漠南蒙古向后金臣服,至此后金和蒙古正式结成同盟。

后金和漠南蒙古结盟不仅使自己势力范围扩展到长城一线,更便于进攻明朝,更重要的是,皇太极得到了蒙古八旗的力量。

很多人容易将蒙古八旗理解为后金在蒙古人里面又建立了八个旗,加上入关后的汉八旗,清朝一共有24个旗。其实这是不对的,蒙古八旗是在满洲八旗的基础上,加入了大量的蒙古人,也就是各旗吸纳了大量的蒙古士兵,但统领仍然是女真人。入关后的汉八旗也是这样,所以清朝一直是八个旗。

虽然旗的数量没有变化,但是每个旗的战斗力却是大大提升了。特别是加入蒙古士兵以后,这群以骑射起家的战士让八旗多了相当数量的优秀骑手。想想成吉思汗时代横扫欧亚大陆的蒙古骑兵,就能大概窥见八旗骑兵的可怕战斗力。

很多清史学家将此时的八旗称作:“17世纪世界上最为强悍的骑兵力量”!虽然字里行间充满着谄媚,但是不可否认,这支军队的战斗力确实是相当强悍的。此时的明朝军队,在野战中早已无法同清朝八旗抗衡。袁崇焕时代的关宁铁骑还勉强可以一战,袁崇焕死后,关宁铁骑也基本歇菜。

正是这支军队,不断消耗明军的边防力量,最终让明朝北部边防为之一空,最终彻底崩溃。

2、明朝降军

1644年3月17日,李自成攻破北京,崇祯自缢,明朝灭亡。

此时的吴三桂,还在慢悠悠的勤王的路上。得知明朝灭亡,吴三桂立刻调转马头返回山海关。

李自成旋即开始了对吴三桂的招安,但是和吴三桂最终闹翻,李自成杀掉吴三桂全家,吴三桂愤而投降多尔衮。

吴三桂的到来让清朝多了一支强大的力量。

看史书我们能发现一个很有趣的现象,很多在明朝废柴一样的士兵,投降清军之后立马打了鸡血,更换了一个人似的。这是怎么回事呢?

原来都是因为利益。在明朝,出征还需要自备干粮路费,战死了给个抚恤金了事。打赢了功劳都是当官的,输了责任都是小兵的。时间长了,战斗力自然渣。

但是清朝不一样,为了征服明朝,清朝敢于许诺,且许诺比明朝大很多倍的蛋糕,金银财宝都是小儿科,加官进爵,成为清朝的股东才是正道,这让投降过来的士兵看到了战斗下去的希望,所以个个战斗力飙升。

而关宁军,在明朝时期,就是既得利益者。袁崇焕为了鼓励他们杀敌,将打仗获得的土地分为士兵,这样关宁军就有了其他部队不具备的强悍战斗力。

清朝入关后,作为既得利益者的八旗纷纷退出一线,做起了养鸟赌博的生活,将追击农民军的任务交给明朝降军完成,而由于利益给得到位,这些汉人降将特别卖力。作为典型代表,关宁军的战斗力基本是可以与八旗匹敌的,此时自然也差不多。

值得一提的是,明朝入关后,也曾大量招降农民起义军,但是清军要求投降时必须剃发,这让农民起义军无法接受,谈判最终破裂。

其实明朝的战斗力并没有那么差!并不是清军更强!

多有疏漏,烦请斧正!

我是“静Yes”,一个爱好历史的妹纸,期待关注一起探讨历史!


静夜史


在清军一统天下之前,满洲八旗的骑兵的威力,那是东亚第一,其彪悍程度可以说是“打败天下无敌手”。早期满洲八旗的骑兵战斗力高的原因也是很简单:


第一是民风问题,因为建州女真是渔猎民族,这是要天天在丛林中奔跑,与猛兽搏斗的民族,海西和野人女真都是游牧民族,天生的马背上的战事,因为文化落后,这些八旗战士除了摔个跤打个架也没啥别的娱乐方式,再者因为生产力低下,很多生活物资要么靠换,要么靠抢,当然后者听起来更省事,要想抢东西只要身强力壮就好了,因此在先天上满八旗骑兵就比农耕文明的战事有优势。

第二是装备问题,虽然人家穷,但是满八旗的装备也是很跟得上的。满八旗的战士基本个个都身穿棉铁甲,棉甲防火器,铁甲防刀箭,装甲好了就能保证自己不会受伤。相比之下,因为军政腐败,明军的盔甲就要残次不堪了。



第三个是战斗意志,满八旗骑兵的战斗意志很高,这也是决定最后战斗胜利的关键因素,因为穷就要抢,不抢自己也过不好,抢了就能奔小康,所以满八旗骑兵打起仗来个个都是亡命徒,这是早期。后来清国在关外实力强大了之后,一些富裕的八旗子弟会以死战不退为至高荣耀,就像日本武士一样。相比之下,明军最缺的就是战斗意志,一碰满八旗瞬间就崩盘,倒是投降了清军之后因为战斗意志提高,反倒贼拉拉能打。


1644年是八旗骑兵战斗力的一个转折点,因为大多都是穷人,极其容易被关内的繁华世界所诱惑,有钱有地有女人又没文化之后,思想也就堕落了,到了1662年之后,八旗也就当当亲兵,主要战斗力就成了绿营了。


火器工坊


清朝骑兵绝对是中华地区最强大!

他们的核心满洲八旗军就不用说了,纵横关外,就是明朝的辽东精锐,在野战中与之对战,往往数量占优也不能敌。一般的明军部队与八旗野战,基本上都是全军覆没。



而更可怕的是,当时清朝的骑兵,还不止八旗。清兵入关是满汉蒙二十万大军,除了满洲劲旅,还有凶悍的蒙古骑兵,以及大量前明降兵。

这些前明降兵,那都是身经百战、久经沙场的明边军精华,和中原地区的闯军、江南地区的南明军,根本不是一个档次。



举个例子:在明朝末年,崇祯曾调部分关宁骑兵入关剿贼。当时曹文诏部一千多人,就常常追着闯军几万骑兵打。也就是说,闯军基本上都是靠人海战术来抗击明军的。

闯军的战斗力,连二线的明朝官军都能轻易将他们虐出翔来。过去孙传庭就是数千精锐,拉上地方驻军拼凑个几万人,就能屡屡击败数十万的闯军。



而且,就是到了1644年,打了这么多年仗,规模又相当庞大的闯军,战斗力还是很感人!比如,宁武关之战,几十万闯军遇到周遇吉万把孤军,居然也能死了七万多人。这样的战斗力,遇到清军基本上就是一场屠杀了!

然而,这些闯军后来就成为南明主要的依靠力量了。换句话来说,南明原本的军队就更差了。事实上也的确如此,我们可以看看史可法守扬州!虽然他没啥军事才能,但是才一天功夫就被清军破城,明军这样的战力,也真的是呵呵了……



南明真正能够与清军打的,也就只有李定国部而已。但如果李定国的部队在平原与清朝骑兵冲杀,那就难说了。


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其实八旗兵的战斗力真的不怎么样,只是他们遇见了被军户屯田制腐败蚕食掉的明军,仅仅一支关宁骑兵为全训部队,其他的皆为半训部队,甚至连半训标准的十分之一标准都不及,军户屯田制在朱元璋时期因为有朱元璋的铁腕手段没有任何问题,但朱元璋死后,朱元璋甚至得意的说养百万兵不费一颗粮,到明朝中后期,这个制度出现了异常严重的问题,士兵几乎变成了,将领们的奴隶,主要的工作也变成了为将领们种田耕地,几乎百分之90的时间都是用来种地的,在将领眼里,粮食比什么都重要,随时向朝廷虚报各种数据,比如实际收成十万斤,向朝廷报告的最多五千斤,山高皇帝远,比如开荒的一万亩只说开荒了两千亩,然后自然灾害,等各种理由,全部自己独吞,并且形成可怕利益链条,全国都是这样报的,今年这样报,明年还可视情况报更少,如果今年多报了,明年也要涨,所以他们都少报,士兵们苦不堪言,只是耕种的奴隶,生活比囚徒还不如,将领们的小孩都可以随时让人士兵保持,以训练为名屈辱体罚姿势,抽打士兵屁,用于取乐,将领们经常让家丁,叼难生病或则年老的士兵,以必须服从命令为理由,以训练之名,各种侮辱,克扣生病年老士兵的口粮,士兵活不下去就逃跑,逃跑的体弱多病的士兵数量越多,将领更高兴,他们继续向朝廷虚报空饷自己领,皇帝对下面的真实情况并不清楚,这样一来各个军事科目训练几乎成为摆设,甚至荒废武备,甚至在明朝中后期,几十个日本倭寇,就可以杀虐明镜两千里,沿线三十万明军队竟然无人敢战,戚继光抗击倭寇,不得不重新招募大批新兵,重新训练,明朝后期明军变得更加战五渣,几乎无法在野战中打败游牧民族军队,努尔哈赤,皇太极,多尔衮,的女真八旗兵随时把数量庞大的明军打的不要不要的,明军内部甚至出现了什么女真不满万,满万不可战,的可笑思想!如果这样荒废武备,思想被剥削,生命被剥削,到如此程度的军队还能赢那真是见鬼了,中后期的明军早已不是,明初朱元璋,徐达,蓝玉,带领的,那支训练到位,纪律严明,随时团灭蒙古铁骑,战斗力爆表的强大明军了,军队至此,如果,朱元璋,徐达,常遇春,蓝玉,汤和,等人泉下有知,会气得活过来,试想霍去病,两万人马,直接把游牧民族,打成狗屎,带领五万人马,直接把游牧民族赶出漠北,逃向遥远的西伯利亚,试想当年蓝玉,用十万明军直接灭掉拥有26万铁骑的北元蒙古主力,活捉3000多蒙古贵族,堪称蒙古人的靖康之耻,曹操几万人就横扫漠北游牧民族,今天蒙古地区,诸葛亮,以步兵为主体的蜀汉步兵随时吊打各种蛮夷,明朝中后期的明军,几乎到了无可救药的地步,经常被数量很少的游牧民族军队,把数量庞大的明军,向赶鸭子一样赶走,犹如无人之境,后来甚至出现了,80万明军向南下的两万八旗兵投降的事件,还出现了,很多带领十万,或则,十多万军队的将领,向数量很少的八旗兵投降的事件,如左良玉,刘则清,江北四镇,都是投降将军,还没有看到敌人的影子就积极准备投降了,清军的百分子96都由投降汉人军队组成,屠城都是汉人杀汉人,满清只是命令下达者,看来曹操说的真对,惊弓之兵多也无用,兵贵精非多尔!其实真的并非八旗兵的战斗力有多么的强大,只是他们遇见了,已经被腐蚀的不堪一击的明军,再加儒家的奴性,很容易,顺势而为,服从,屈服,溜须拍马无腰杆,中庸自扫门前雪,哪管他人死,一旦燎原,很容易出现大规模,大片大片的投降,!其实八旗骑兵,与古代过去的游牧民族凶悍骑兵相比,未见其长,只是他们遇见了对的时间和空间,曹操,诸葛亮,霍去病,卫青,李世民,朱元璋,徐达,蓝玉,等人的军队都可以一对一的草原上野战和游牧民族士兵一对一的搏杀,如果胜利必须只能依靠城墙和计谋去获取时,失败只是时间问题,


有何可怕


满人是渔猎民族出身,擅长步战。以号称满洲第一勇士的鳌拜为例,最出彩的几战都是靠下马步战取胜。严格意义上讲,满清骑兵中真鞑子除少部分精锐外基本都是骑马步兵,真正的骑兵以蒙古轻骑和汉奸军(如关宁军)为主,战斗力一般。


沈沦


在当时亚洲排第一,在当时的世界上不入流,西方这时已经开始进入近代军队了,专业化,技术化,绝对的纪律性,就是排队送死也不乱,骑兵训练非常细化。这方面满清差的太远。与历史上其他中国王朝开国鼎盛时间的骑兵比,也不占优势。


不寒而栗


一派胡言,告诉你,一牛录是十三人的骑兵,我家宗谱里记的很祥细。我家三个皇后,二十一个额父,我家谱书是六本书,不是一般满人汉人一张纸。是槡蚕丝纺粗线织厚布与纸粘到一起的书皮,呈金黄色,这种书只有皇家有资格配用。


东来阁公爷


中国境内的民族兵种比较有特色。西部多出好使标枪的山地步兵,北方蒙古高原的民族善使骑射,西北剽窃中亚,东北擅长近战。

满洲兵就是典型的东北部军事体系,别听组训说骑射云云,跟女真鲜卑一样,骑射只是必备技能,真正让八旗兵成名的是重步兵和重骑兵。趋于堕落的农耕民族军队最害怕其实就是这种类型的敌人。


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