一條足夠長且塞滿鋼珠的管道,一頭再塞入一個鋼珠,瞬間另一頭掉落一個,把這當做信息傳遞,是否超越了光速?

煙花ヨ那麼涼


先說下答案:信息的傳遞速度不能超過光速。

其次題主假設的這個實驗,其實可以再升級一下,我們將鋼珠直接換成實心鋼柱,並且將鋼柱的長度定為一個有限的任意長度,在此前提下,如果我們推動鋼柱的一段,那麼另一端是否會立即移動?

在日常實際中,這個問題的回答好像就是“另一端會立即移動”,但實際上,力在物體內的傳播速度並非無窮大,以鋼柱為例,力在裡面傳播的速度大約5000多米每秒,和聲音在鋼柱內的傳播速度一致。(力的傳播速度則與材料的彈性模量有關)

因為絕對剛體是不存在的,因為你可以將鋼柱想象成一個“彈簧”,這樣應該就好理解為什麼鋼柱兩端的移動並不是同步進行的原因了。

同樣的,如果回到題主的環境中,假設放滿鋼珠的管道有1萬公里長,我們在一端塞進一個鋼珠,那麼另一端發生鋼珠掉下現象,會在大約32分鐘後出現。(就是聲音在鋼材內傳播1萬公里長度的耗時)

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賽先生科普


當我們以較短的鋼管比方說幾米長的鋼管實驗時,你感覺剛一塞入一個鋼珠,另一端就掉出來一個,似乎是同時發生的,其實不是,只不過是其中的間隔時間太短,我們沒有感覺到罷了。

但是,如果是一截5000公里的鋼管,這樣你在試試呢,你會發現你居然摁不動?是的,你沒有那麼大的力氣摁一個鋼珠塞進去,因為你的力氣無法對抗的了那麼多的鋼珠與管壁之間的摩擦力。

但,這是思想實驗啊,可以忽略,試著在理想情況下會怎麼樣呢?

在絕對光滑的管壁上塞下多餘的那一個鋼珠,會在同時刻使另一邊的一個鋼珠掉落嗎?不會的,因為力的傳遞是需要時間的,力不是瞬時作用。自然界有四種力,拋開強力、弱力、引力,壓力是什麼力呢?

壓力是屬於電磁力的範疇,因為總共就這四個力,排除法也知道了。

所以,一個鋼珠推動另一個鋼珠再去推動另外一個鋼珠,這其中力的傳遞是需要時間的,最快是光速,不會超過光速。

所以題主你的這個思想實驗以失敗而告終。


科幻船塢


一條足夠長且塞滿鋼珠的管道,一頭再塞入一個鋼珠,瞬間另一頭掉落一個,把這當做信息傳遞,是否超越了光速?

這個話題比較有趣,因為這個問題看上去非常具有迷惑性,足夠長的管道,塞滿鋼球,進一個那麼肯定會出一個,那麼在某個長度上會超過光速?果真如此嗎?其實這就是有兩個誤區了,一是當成了剛體來考慮鋼球,二是即使剛體,也無法超過光速,那是為什麼呢?

第一個理由很簡單,因為裝鋼球的管子越長,那麼推動鋼球的力就會越大,那麼最終鋼球的摩擦力將大於鋼球這個不太理想的“剛體”徹底形變的程度,那麼此時推動一個鋼球進去,另一頭並不會出來鋼球,因為這個鋼球進去的位置被變形的鋼球給吸收了!我們用一個簡單的比方即可將此計算出來,比如一個鋼球的直徑是10MM,假如每個鋼球形變0.001um,那麼1000000個鋼球的長度,即1000M長的管道即可吸收一個鋼球的形變!此時,推進去的鋼球不會傳遞任何信息!

那麼假設鋼球是一個不會形變的剛體呢?我們先來看看推動鋼球運動的是什麼力?自然界就是這四大基本作用力,推動鋼球的明顯不是引力,也不是弱相互作用力,更不是強相互作用力,那麼剩下就只有電磁力!電磁力在介質上傳播速度非常有限的,比如我們推動物體,物體再傳遞到另一個物體,這個速度就是聲速!比如我們日常所見的推力、拉力以及扭矩等都是屬於這一種力!它們的本質分子之間的電磁力相互作用在宏觀上的表現!而我們推力這種宏觀上有些搞腦子的力,起到傳遞作用的介質中粒子電磁相互作用的方向性傳遞,這個速度就是聲速!

所以這種方式想超光速?超音速都不可能哦,是不是想簡單了?


星辰大海路上的種花家


並不是超過光速,這個問題在於題主將力的傳遞速度認為成是瞬間完成。

在堅持信息傳遞不能超過光速的一個前提下,我們仔細來討論這個問題。

如果說一根無限長的管道中塞滿了無數鋼珠,那麼一頭塞入一顆鋼珠的時候,必然會先擠壓旁邊的鋼珠,接下來就一顆擠壓一顆,所以這個問題的本質其實就是力的傳遞速度。



很多人認為力的傳遞是瞬間完成的,其實不是。如果簡單來說力的傳遞速度,那就是一根 5000 米長的鋼筋,一個變形金剛從這一頭推了一下,另一頭要 1 秒鐘之後才會移動。


如果從公式上來看,力的傳遞速度等於楊氏彈性模量與密度的比值再開根號。所以鋼材中力的傳遞速度大概就是5000米每秒。其實這也說明為什麼剛體不會存在,所謂剛體就是彈性模量無限大,所以剛體中力的傳遞速度就會是無限大,也側面說明剛體的理想性。

總之,任何信息的傳遞速度不可能大於光速!但研究力傳遞速度是有意義的。


科學認識論


這個問題其實把鋼珠看成了剛體,但是實際上剛體是不存在的。下面我來詳細討論一下。


1、剛體中力的傳播

剛體是力學中的一個假想的物體,他具有永不變形的特質。即:不管外力多大,剛體本身都不會發生任何變形。正是由於這個特徵,讓剛體的傳力沒有任何的延遲。如下圖,左邊的力,通過淺藍色的剛體,可以瞬間傳遞至右邊深藍色的物體上。

因此,如果以剛體模型,這個力的傳遞速度是不需要時間的,瞬間完成,顯然超過了光速。

2、變形體中力的傳播

變形體是實際中真實存在的物體。力在作用於變形體上後,力的作用點附近由於力的作用而發生改變,這個改變需要時間。作用點的介質首先開始發生變形,然後擠壓附近的介質,讓附近的介質也開始發生變形,並且逐漸擴散出去,就好像水的波紋一般,因此我們稱之為應力波,如下圖。

地震中的橫波縱波就是屬於應力波。震源處發生振動,岩層間發生相互作用力,這個力以應力波的形式在岩層中傳播出去。橫波速度慢(破壞性大),縱波速度快。當地表感受到上下顛簸時,馬上撤退,利用時間差,可以逃命。

3、應力波的波速

正如上所述,應力波的傳播是介質響應快慢的關係,即介質之間的作用力與反作用力。此外,由於慣性,後面介質的運動要滯後前面的介質。

推導波速的過程非常繁瑣,這裡直接給出一維應力波波速的答案,如下圖。波速與密度有關,也與材料的應力應變增量有關。後者的微分算子,如果考慮線彈性,就是材料的彈性模量。所以,一維應力波波速與密度和彈性模量有關。

針對本題中的鋼,其密度約7800kg/m3,彈性模量約200GPa,由此得到波速約5km/s,距離光速3e5km/s還差很多。即:在鋼中,力從端段傳到另一端,其速度約5km/s。

4、總結

鋼球不是剛體,力在鋼球中的傳播速度與其密度和彈性模量有關,其值約5km/s。所以,根本沒有超過光速。


力學Nerd王小胖


一條足夠長且塞滿鋼珠的管道,一頭再塞入一個鋼珠,瞬間另一頭掉落一個,這是基於人類生活經驗形成的一種狹隘“經驗”。

我們日常生活中接觸到的物體的量級都太小了,以至於我們感覺推動物體的一端,物體的另一端也會“瞬間或者同時“動起來。

殊不知,力在物體重的傳播也是有速度的,而力的傳遞方式則是以波來實現的,這和聲音傳播的原理是一樣的。

實際上,力在物體中的傳播速度正是聲波的速度。

以這個問題為例。

聲音在鋼鐵介質中的傳播速度大概為每秒5000多米,因此,我們做實驗用一個半米的管道,就會感覺另一頭的鋼珠是瞬間掉下來的。

但如果管道足夠長,達到50公里呢?

那另一頭的鋼珠理論上就會在10秒鐘之後才會掉下來。

很難理解是不是?明明連在一起,為什麼不一起動呢?

其實道理很簡單,換成水你就好理解了。

你在水池的一邊扔一塊石頭,水波是不是要過一段時間才會傳到另一邊?

同理,之所以你難理解,是你覺得鋼珠是絕對剛性的,不會有任何的彈性和形變?

世界上,沒有任何物質是絕對剛性的,因為任何物體都是有分子和原子構成,粒子之間的結構再穩定,也是會受到力的作用的。

所以,鋼珠之間的推力波傳遞並不會存在超光速的結果。


薇父私房


評論中的大多數都在說現實沒有絕對剛體,力的傳遞需要通過形變傳遞,所以不會超光速。

那麼有沒有想過,光的傳遞也許不是光珠子實際發生位移,而是一串光子像鋼珠那麼排列,推動前端一個光子,最後接收倒的是後端光子傳遞的能量呢?

同樣因為光子也不是絕對剛體,所以才會速度限制在光速以下。

這樣一來要產生超光速運動,只需要有比光子更好的傳遞材料就可以了。

通過交流電的運動和速度,我們發現電的傳遞速度幾乎等同於光速,但是電子的運動,不是實體運動,而是牛頓擺鋼珠的傳遞模式。

電的速度等於光速就顯得很突兀,目前認為光子是實體發生運動,而電子不是實體運動。

兩者速度只能說接近,因為我們在量子級別的測量精讀不夠。

更主要的,如果光子不是實體運動,也是電子的傳遞模式,兩者速度接近就很好理解了。

真空不空,如果密佈著排列的光子,傳遞能量也發生一定的光子位移,就能夠解釋更多的光的現象,而不侷限於光是粒子還是波動的唯一性。目前的波粒二象性,已經被證實不是光的獨有特性,物質波的證實,意味著光不是波,還是粒子。


nqeebxyooj


愛因斯坦相對論關於光速有下邊兩個描述:有靜止質量的物體達不到光速;信息的傳遞速度速度不能超光速。

圖:牛頓擺

先聲明一下這個問題跟牛頓擺沒什麼關係。題目中的設定跟牛頓擺形式上比較類似,在一根鋼管中裝滿鋼珠,從一端塞進一個鋼珠在另外一端就會掉出一個鋼珠,如果鋼珠是理想剛體、同時鋼管足夠長,那麼就實現了“超光速”。

但實際上都說了剛體是理想狀態,現實生活中根本不存在,力在鋼珠中的傳遞速度大約是5000米每秒。這就意味著一個力氣無窮大的人在一端推鋼珠,另一端的鋼珠並不會立刻就掉落下來,力是在傳遞中的。同時鋼珠之間會有彈性變形,如果鋼管太長鋼珠太多的話甚至會發生塑性變形,所以只放進一個鋼珠另外一頭可能並不會有鋼珠掉落下來。

現在關於超光速的問題已經有兩個例子了,宇宙的膨脹速度和量子糾纏的速度,但是這兩個並不違反相對論。一個膨脹的是空間,一個並不能進行信息傳遞。



科學黑洞


其實題設不用搞得這麼複雜,此類假設的無數種變形早就有人提出過了,只不過那些懂物理的人根本沒有把這個當作問題,因為這個問題是建立在缺乏力學知識的基礎上的

力的傳遞需要介質,而任何力作用於介質都會使其產生形變,在這個過程中,一部分力被消耗掉,另一部分力會以介質形狀的恢復或者位置的改變的形式被傳遞出去。打個比方,用手拉橡皮筋會使它變長,鬆手之後橡皮筋又恢復了原本的長度,這就是力作用於介質的表現

橡皮筋的效果拓展到其他任何介質也是一樣的。比如我們用手去拉一根鋼筋,看起來似乎沒有任何變化,其實在一端施加的力已經使這個點的鋼筋發生了形變,然後這個形變以某一速度向另一端傳遞,只不過形變太小我們肉眼無法察覺。從一端到另一端的這個“時差”也太短暫,以至於我們的直觀感受就是“同時”或者“瞬間”

把題設換成鋼筋就更容易理解了。一根足夠長的鋼筋,比如長度是一百光年吧,在一端施加一個力,另一端並不會馬上感受到這個力,鋼筋也不會瞬間發生位移。也就是說,我們用手一拉,這根鋼筋不會馬上“動”起來,因為形變向另一端傳遞是需要時間的,而且跟光速比起來,這個速度也許會讓你們很失望


天涯明月abc


一頭塞入鋼珠,另外一頭並不會瞬間掉落,題主把這個大前提都搞錯了,當然也不會有超光速發生了。

鋼珠的位置變化是一個傳遞一個的,第一個受力移動驅動第二個,第二個驅動第三個,第三個驅動第四個,以此類推至到最後一個。這個過程中驅動力的傳遞是一個傳一個的,而且力的傳遞是有速度的,最高也就是光速!所以如果真的管道足夠長,當我們推動一個人彈珠時,最後一個彈珠要很久才會產生位移!因此也就沒有超光速一說了!


這裡需要記住的是,一旦距離很長,力的傳播速度就不得不考慮了。距離短的時候,因為力的傳播時間很短,所以可以忽略不計。但是一旦距離足夠長,這個時間就必須考慮在內!就像引力一樣,傳遞速度就是光速。太陽距離我們8光分,如果太陽突然消失,地球上八分鐘時才會感受到太陽引力消失!這就是因為太陽對地球的引力,需要傳遞8分鐘!



所以說,超光速並不存在。這已經是理論所證明的,我們也無需再想些歪點子超光速了。


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