➤➤➤每週二“晚安心靈語音”，心理訪談模式按時重啟，讓青音姐和心理專家武志紅老師用心理學的大視角看生活中各種小煩惱。
願這些心靈對話助你學會愛，成為更好的自己。
本期話題：解讀中國式男人
武志紅——
心理諮詢師、心理專欄作家。北京大學臨床心理學專業碩士。
用深度的心理分析剖析生活中的各種現象，創辦廣州武志紅心理諮詢中心。著有《為何家會傷人》、《感謝自己的不完美》、《為何愛會傷人》、《身體知道答案》、《解讀瘋狂》、《七個心理寓言》等心理暢銷書。
✎以下為文字實錄
青音：武老師您好，上一集我們說了女人，這一集我們來說說男人。其實在中國社會當中，老實的、沒有慾望的、沒有攻擊性的、道德感極強的、非常負責任的男人很多的。
武志紅：這是一個經典的“中國式男人”的形象。
青音：我們之前聊過“中國式好人”——女人不見得會愛這樣的人，但是她們會選擇這樣的人作為結婚對象，會覺得這樣的人是非常靠譜的。為什麼我們的文化會歌頌這種男人的形象呢？
武志紅：首先，對一部分女人、“妖女”來講，她的“自我”是沒有成型的，她需要有一個穩定的、不會拋棄她的男人作為一個“容器”，來容納她帶著“妖性”的情緒。所以老實的男人們剛好和“妖女”成為了一對，這是很深刻的存在。那為什麼中國社會中這樣的男人這麼多呢？
因為中國一直都是專制社會，專制的社會中只能有一個男人，即皇帝。男人構成了權力系統，而女人不參與到權力系統中，所以男人構成了權力系統的磚和瓦。皇帝作為一個絕對的專制者來講，他會要求其他男人不能夠對他構成威脅，所以我們的文化只能樹立一個男人。
如果作為一個更象徵性的畫面來講，中國的社會就像是一個皇宮，皇宮裡只有一個皇帝，他有很多嬪妃，但是他不會陪伴嬪妃也不會陪伴子嗣。那誰來陪伴？“宦官”去陪伴。這是一個非常諷刺而又強有力的畫面，中國的社會里，只有那些絕對的專制者、統治者，才有可能成為一個男人。
如果家庭中有一個人是有情緒的角色，比如擁有獨立自我的女性，如果她養了孩子，那麼她的丈夫好像遠在萬里之外。而陪伴她的人，就是“宦官”。
青音：很多舞臺劇或者是電影當中，都有很多充滿情慾張力的情節，例如《誘僧》。把它放在家庭當中的話，比如有時候我做治療，有的女性會說：“是我老公把我強迫得強勢，是他把我變成這樣的。”這裡的“變”和“強迫”，其中就有很多可以探討的部分。
其實是這個男人的不主張、不主動、沒有情緒、沒有憤怒，甚至是有點窩囊的狀態，讓女人覺得如果她們再不跳出來，這個家就沒有辦法支撐、維繫了。
女性會越來越強勢，會為了孩子上學的問題去爭取，也會為了自己工作的問題去爭取，因為她的男人不作為。但如果這個男人有所作為的話，她們又會覺得自己是有罪的。
武志紅：權力體系有兩個，一個是社會權力體系，一個是角度權力體系。 因為男人構成了體系，所以由他去考慮體系內的東西。而女人，一方面被排斥在權力體系之外，另一方面也是自由的。因此女人可以張牙舞爪，但如果男人張牙舞爪的話，他會面臨整個家庭的背叛，甚至對整個權力體系的挑戰。
舉個例子——前一段時間熱播的電視劇《平凡的世界》，我看了一部分。大學的時候讀過這本小說，但是當時的印象並不是很深刻。現在看過之後印象很深的原因是，劇中的主角們，都是女人在倒追男人，這是為什麼呢？
因為總是男人有很多需要顧慮的方面，比如權力上的結合、利益上的結合、對整個家族的考慮。他們整體的狀態是領導讓他怎麼做，他就必須要遵從，否則會給整個家庭帶來災難。但女人是獨立的，她們可以奮不顧身地去追求愛情。
所以我認為，在中國社會中雖然“重男輕女”，但是一般情況下，男人的一生是不自由的，而女人反而有一定的自由空間。
電視劇《平凡的世界》劇照
青音：好像有一股強烈的道德感在壓制著他們，這裡的“道德感”可以指這個男人很負責任、很為大局考慮，但是從心裡學的角度來說，這仍然是他不敢做自己的一種狀態。
武志紅：他已經被權力體系“閹割”，並且認為這樣是對的，沒有反思過這是可憐、悲哀的存在。
青音：這個情況放在“90後”身上，會看到相反的例子。現在“小鮮肉”特別多，很多男孩子看起來很“娘”。之前我看到《新週刊》上有一個大標題是“中國的男人都去哪兒了？”
現在的男孩子沒有呈現出很傳統的、很壓抑的狀態，而是呈現出不敢擔當的、像小孩子一樣的、完全依賴媽媽的狀態，性別也越來越模糊。
武志紅：傳統文化中的男人應該頂天立地，起碼是一個男子漢。但是現在這些“90後”和所謂的“小鮮肉”，他們不再像過去那些老實的男人那樣揹負著生活的重擔，他們有一定的自由度。
但是很奇怪的是，當他們有了自由度之後，他們卻變成了女孩——用女孩的方式在這個社會中生存。我們的社會並不鼓勵有真正獨立人格的人存在，所以他們會打扮得和可愛的小女孩一樣，用這樣的方式來討好這個權力社會，這是一個無意識的部分。
青音：當他像個小女孩一樣的時候，他更有安全感，他帶有攻擊性的一面就不會出現。以前我們會說這都是日韓文化的影響，那些日韓的男孩都是這樣的，像是從漫畫裡走出來的人。現在我們會說因為幼兒園裡面都是阿姨，“阿叔”少，所以要培養男子氣概。
武志紅：他們既是成因，也是這個體系的一部分。整個體系都構成，是無意識的運作。講到日韓，他們其實和我們一樣，都是受“儒家文化”權力系統的影響，日本和韓國其實比我們更加壓抑。
青音：我去過韓國，對韓國人有所瞭解，雖然他們也受儒家文化的影響，但是他們受西方“自由文化”的影響更深，跟我們國家相比，他們的男人更像男人，女人更像女人，哪怕他們國家的一些男孩子打扮得很時尚，很“鮮肉”，但是他們說起話、做起事來卻很果斷，非常敢於去表達自己。
武志紅：他們的文化裡有一些過度的部分——過度地要求“男人必須是男人”、“女人必須是女人”，這是一種很刻意的文化。
而在我們的文化裡也有這部分，比如男人不能有情緒、男人不能有溫情，如果有的話，你就不再是一個男人了。
古代有個大臣，他給老婆畫眉本是一個溫情的場景，但卻被眾人嘲笑。我們以往的文化不允許男人有情緒，結果構成了一個從來不為自己考慮，也沒有任何慾望、任何情緒的“假人”。
我們歷史上有很多這樣的男人，比如皇帝。皇帝是很特殊的人，在我們的文化裡，只有皇帝可以做男人。歷史上被尊為聖人的孔子、孟子、荀子等諸子，還包括熱血男兒岳飛，他們都是很經典的像聖人一般的男人。可是他們都把自己的慾望和情緒“閹割”了。
岳飛還留有情緒，是一個熱血男兒，因為他還有敵人金兵的存在，一旦他把金兵打敗了，他就可能命不久矣。孔子、孟子等諸子可以活到生命的盡頭，他們是聖人。可是像岳飛這樣的熱血男兒是沒有好結果的，包括李廣、李陵、衛青、霍去病這樣的英雄，也沒有好結果。
所以在集體文化的氛圍裡，像男人的男人都會被殺掉。
青音：《水滸傳》中做領導者的是宋江，他也是武功最差的、最沒有慾望的、最像聖人的。很男人的形象是魯智深、武松這樣的，而有文化、有慾望和情緒的男人，是西門慶。
岳飛畫像
武志紅：從細節上來講，中國文化對男人存在一些誤導，孔子、孟子等諸子以及岳飛這樣的聖人掌握了話語權。像劉邦和張良，劉備和諸葛亮，朱元璋和劉伯溫這樣的搭配，總是能看到一個慾望強到控制不住的人，碰上一個無所不知、無所不曉但又唯獨把自己慾望消滅的人，兩個人聯手創造中國歷史。
青音：而我們一般稱頌的都是輔佐的那一位。
武志紅：因為陰謀詭計都是由輔佐的那一位獻出的。
青音：聖人充滿智慧，同時充滿道德感。由此看來，男人缺少男人氣概，其實和幼兒園都是阿姨這件事沒有什麼太大關係，而是和傳統文化的世代影響緊密相關。
這與現在的父母是否有意識地培養男孩子獨立的自我、懂得擔當、學會看到自己的情緒也有著很大的關係，而不是隻告訴男孩子“不許哭”、“要堅強”。
父母要去還原男孩子心中的情緒，還原他們心中具有攻擊性的、慾望的、做自己的部分。這樣做，男孩子一定會成長得很出色的。
武志紅：皇帝只有一個，而且皇帝還是個不太正經的角色，像岳飛這樣經典的道德人物都沒有好結果。所以我們的家庭當中都會有這樣一種恐懼——如果把家裡的男孩培養成頂天立地的男人，他的生命可能會受到威脅，還不如培養成一個“不正經”的人更好。
假如我們是一個正常的社會，是西方社會，我們的分析是沒有問題的，但對於多數中國人來，我們還是會無意識地把自己的孩子培養成一個“不太正經”卻帶著聖人的味道的人。
青音：這是一條很長的路，現在的父母，尤其是家裡有男孩子的父母，有意識地去培養男孩子，其實是對整個社會和整個家庭都有所助益的。但這需要很長的時間，世代相傳地去努力。
希望今天聽到我們對話的朋友能夠有所收穫，謝謝。
長按二維碼
用心理學分析生活
（ID：wzhxlx）
閱讀更多 青音 的文章
