阿里、华为、腾讯的996工作制度引发外媒争议,对此你怎么看?

用户54524827107


这一点说的非常精辟,中国崛起最大的力量,不是庙堂之上,而恰恰是无数为了生计而奔波,不惜拼上身体健康也要为家庭奋斗的普通劳动者。

为何程序员,项目经理们在一段时间内能够忍受如此高强度的工作,以至于没有任何休息时间,还不是因为其愿意投资于未来,愿意牺牲自己当下的幸福为将来的生活做准备。没有钱?怎么买房子?怎么结婚?怎么在大城市安家?怎么养孩子?没有钱,这些都不能解决。

正是这种辛勤和上进心,造就了中国的奇迹。

但是现在,程序员等企业员工们实在是受不了了,经济高速发展时996工作制还可以勉强忍受,经济下行企业裁员,员工个个朝不保夕时,谁还愿意忍受996?凭什么我工作了这么长时间,牺牲了这么多,最后还落得个被抛弃的命运?既然如此我在家创业和玩耍不更好?

至于马云说的年轻人就该奋斗,就该996更是无耻之言,马云996应该的,因为那是他的企业,所有利润都是他的,他自己的事业,996当然可以。

殊不知阿里一个员工在阿里时被说懒惰,但辞职后开微商,经常熬夜工作到深夜,毫无怨言,为什么?不就是因为创业利润都是自己的,是为自己而战,这种积极性,能和当员工替别人打工相提并论吗?

马云这些企业家给的工作,其实根本不是员工的劳动价值,马云自己说的很明白,五个人的工作三个人干拿四个人的钱,那少出的一分钱就归马云所有,他可以投资,也可以存储,这就是剩余价值,也就说员工的付出根本没有得到匹配的回报。

工资给的不匹配人家的付出,福利保障又那么差,还动不动大裁员,这样无情无义,我凭什么给你卖命。

所以站在资本家立场,马云的忽悠可以说是正常的,毕竟企业家不为自己牟利就不正常了。

但是站在工人角度,我们必须争取合法权益,欧美的工人待遇好保障多,都是工人和资本家博弈来的,不是天上掉下来的。而且请放心,不会出现工人待遇高了企业就破产的情况,因为历史上的资本家都这么说,但经济都没崩溃。企业家,尤其是中国企业家,不需要交房产税和遗产税,资金远比我们想的雄厚很多。

对996的抗争可以说是工人对付出得到不匹配的抗争,如果企业不解决这一点,恐怕这个问题以后会越来越严重,毕竟人的忍耐都是有极限的。


沉思的托克维尔


996工作制度,顾名思义:朝九晚九,6天工作制,一周算下来是12*6=72小时。

咱们国家法定的正常工作时间为:朝九晚五,5天工作制,一周算下来是8*5=40个小时。

也就是说996工作制几乎是正常工作时间的两倍。
但加班早晚,员工是否心甘情愿,关键取决于收入多少!

首先,996工作制如果可以赚正常工作至少2倍的钱,如果是你,你不做?

对于大多数普通的职场人士来说,只要钱到位,什么工作制都行。

咱们国家已经进入劳动力供大于求的状态,去招聘网站上看一圈招聘启事会发现,35岁就是一个坎。不趁着年轻时体力旺盛多赚点钱,恐怕到35岁时上有老下有小更难竞争过小年轻了。

我之前在悟空问答上回答过一个问题“5万一个月,每天工作15个小时你愿意吗?”,下面有人评论:“都别给我抢,五万一个月,我愿意带着铺盖卷去公司,一年不回家”,也有人评论“如果有这样的工作,我能干到你破产。”

所以重点不是996的问题,关键老板得拿出来匹配的薪水啊!
然而大部分的公司都只是一毛不拔。

其次,阿里、华为、腾讯这样的公司别说996了,就是997也一堆人排队进。

这类知名互联网的大公司高管、程序员、项目经理、运营员工是天天加班,可是他们工作20年顶普通职场人工作60年。

后来者想居上,必须付出成倍的努力。中国崛起为全球技术强国的背后确实也是这群人拼出来的。

阿里、华为、腾讯属于付出有回报的企业,加班不是免费劳动力。
而多少创业中的小企业,老板画个大饼,然后忽悠员工每天工作超过12小时,不给加班费没有加班补贴的比比皆是。

欢迎评论一起探讨~

我是职场资深HR李小船,同名微信公众号“李小船”,欢迎关注我。职场酸甜苦辣,陪你一路成长。


职场女超人李小船


论加班,你们这群渣渣是真没有见识,华为阿里还是人性的。

广州CVTE的9*12*7了解一下,人家业务短短几年,板卡领域全球第一,部分领域市占70%。

他们老板孙总有一次晚上12点发现研发大楼的灯都亮着,去拉闸把整个大楼关灯,几分钟内,各个楼层各个办公室的灯陆续亮起,大部分都在加班。

最后,你们这群食肉者来东莞深圳的工厂看一下,多少三班倒的工人岗位,很多家里经济压力大的中年人基本上每天都干满两班,全年几乎无休,为生存而挣扎。


流水如刀


中华人民共和国公民享有言论、出版、集会、结社、游行、示威的权利!


三座大山的推翻,是无数革命先烈付出鲜血和生命的代价换来的,来之不易!


中华人民共和国全体劳动者享有休息的权利!


哪里有压迫,哪里就有反抗!全中国无产阶级联合起来,向无良资本家宣战,斗争到底!


鉴于以马云、刘强东为首的互联网暴发户所提出的关于劳动时间的“996工作制“、”地板闹铃“等要求已经涉嫌严重违宪、违法,在这里以一名劳动者的名义要求相关部门进行合法性、合宪性审查。 @全国人大宪法和法律工作委员会。


司法一棵松


目前对于996的抵制,还停留在呼吁、群体观念形成阶段,还未成为个体的普遍选择。想起岳云鹏一个段子,只要你怒力加班,总有一天,你老板会越来越有钱的[捂脸][捂脸]。 普及下:

1.1817年,英国人、企业主,也是社会主义者罗伯特·欧文提出八小时工作制。他还发明了一个口号:“8小时劳动, 8小时休闲, 8个小时休息”。

2.1877年,美国历史上第一次全国罢工开始了。人阶级走向街头游行示威,向政府提出改善劳动与生活条件,要求缩短工时,实行八小时工作制。

3.1886年5月1日美国举行总罢工,迫使资本家实施八小时工作制。这一天终于来到了。5月1日,美国2万多个企业的35万工人停工上街,举行了声势浩大的示威游行,各种肤色,各个工种的工人一齐进行总罢工。仅芝加哥一个城市,就有4、5万名工人涌上街头。

4.为纪念这次伟大的工人运动及抗议随后的宣判,在世界范围内举行了工人的抗议活动。这些活动成为了“国际劳动节”的前身。

5.1889年7月,在恩格斯组织召开的第二国际成立大会上宣布将每年的五月一日定为国际劳动节。

6.1890年5月1日,欧美各国的工人阶级率先走向街头,举行盛大的示威游行与集会,争取合法权益。从此,每逢这一天世界各国的劳动人民都要集会、游行,以示庆祝,并公众放假。

7.中国人民庆祝劳动节的活动可追溯至1920年5月1日,《新青年》发表了蔡元培“劳工神圣”的题词、和李大钊的《“五一”运动史》等文章。

5月1日,北京、上海、广州、九江、唐山等各工业城市的工人群众浩浩荡荡地走向街市、举行了声势浩大的游行、集会。在上海,5000多名工人召开了由中华全国工界协进会等7个团体联合筹备的世界劳动纪念大会,纪念会上,各界代表发表演说,工人提出8小时工作、8小时休息、8小时教育的“三八制”要求,并高呼“劳工万岁”“中华工界万岁”等口号。

这是中国首次纪念“五一”国际劳动节的活动,也是中国历史上的第一个“五一”劳动节。

8.新中国成立以后,中央人民政府政务院于1949年12月将5月1日定为法定的劳动节。

从1817到1889,世界各地工人通过罢工、革命、流血斗争,争取到了八小时工作制;

从1889到1920,八小时工作制传到中国,中国工人开始为之奋战;

从1920到1949,社会主义中国确立了工人阶级的统治地位,明确了劳动者这一合法权益;

从1949到1999,经济危机背景下国企改制、下岗分流,黄宏在春晚上喊出那句经典台词,“工人要替国家想,我不下岗谁下岗!”号召国企工人为国分忧,主动下岗!典型的“正能量”!

黄宏同志成为陆军少将、八一电影制片厂厂长;

2019,又到了一个困难时期,无数青年人的偶像马老师喊出:“996是一种巨大的福气,如果你年轻的时候不996,你什么时候可以996?”

一个人的观点,要看他的身份位置,也要看时代背景。

单纯地支持或者反对其实意义不大,因为要考虑到很多因素:政府、企业家、劳动者、宏观经济、管理、人性。

全世界的工人抗争了100年,为了八小时工作制;但可能没想到,100多年后的今天,我们又要重新为之奋斗。

​不得不说是种悲哀。

我们进步了吗?

比200年前的血汗工厂当然好的多,比几十年前的工人阶级当家作主,又差了很多。

但社会就是这样螺旋上升的,走走停停。

我们走的就是这样一条独具特色、无可复制、又没有先例的社会主义道路。

有牺牲、有犯错、有后退。

明天会更好吗,如何把零和博弈变成双赢甚至多赢?

这需要我们每个人的思考、努力和勇气。


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996的时间是多还是少,这要看人,农民工哪个不是早六晚六七天上班,浙江工厂里哪一个不是十二小时制七天上班,但是对于习惯于早九晚五的人来说是多了。

就对于习惯于朝九晚五的上班族来说,996无非是分为两派,支持的人认为挣得多,不支持的人认为这是剥削。我们要明白一点的是是不是大多数955转变为996都能拿到原来工资的1.5倍两倍,其次要明确996工作制在随着物价上涨,能不能给你持续涨工资,当原来955时候2万上涨到4万,实行996制也涨了,从3万上涨到4万。这样你觉得是不是在剥削你呢?

实行996是短时间好却遗祸无穷,欧洲在大工厂时代也是增加劳动时间增加工资,但是你以为增加的够你生活吗?当全社会工资都在上涨时,你所消费的物品跟着工资上涨也在上涨,到底是物价上涨快还是工资上涨快呢?那得看那些生产者是赚的多还是少,无疑像马云之流比原来赚的多的多。这就间接导致你实际工作时间长但是在单位时间工资变少,而你失去的是自己的业余时间,陪老婆孩子的时间,孝顺父母的时间,学习的时间。这就是剥削者丑恶之所在。

再要明确一点,如果一个社会主义国家在管控剥削方面还不如一个资本主义国家是一件可耻的事情,再而996制严重违法,尽管劳动法在实际过程中始终无法彻底贯彻,但是我们不能以法律形式确立其合法地位,就像是地下赌场啊什么的你即使知道它的存在,但是你永远也不能宣布它合法。

到底是阿里巴巴公司重要还是国家法律尊严重要。法律是否会跪在金钱脚下呢,还得看国家政府的反应。


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普通人说“996”

最近996火了,虽然这个早已经在诸多企业中风行,看到很多反驳的观点,说马云人设坍塌,压榨劳动力,程序员集体反抗等等,感觉大快人心,老板们当然想手下员工勤勤恳恳、任劳任怨,而我们普通人值得为你加班加点,而且只加班不给加班工资?996,最初感受,我才不干呢!

反对的声音越响亮,以为自己要赢了,身边发生的事又让我重新思考。

我娃快5个月了,休完产假后,我妈妈帮我带娃,我妈身体瘦弱,一个人带娃、收拾房子、做饭确实有些辛苦,我跟老公打算把婆婆接过来,一起帮忙带娃。我妈很倔强,打算出去工作,一方面觉得不用两个人专门带娃,也觉得她可以挣点钱帮我们分担一些,还能偶尔过来帮帮忙。周末,我们为这件事跟妈妈有争执。

妈说:“你们那么多贷款,还要养娃,我能挣一点是一点。”

从家里出来,老公跟我交流,归结起来的核心还是钱不够。

是哦,妈都要想着为我们分担,我怎么好意思悠闲?我想今天一定要写一篇稿子,以后坚持日更。

关于996,我重新思考。

我们每个人的起点是不一样的,我们是外地人在上海工作,跟我们一样年纪的上海本地人,一个人至少有两套房,父母准备了一套,爷爷奶奶也会留给他们一套,一套自住,一套收租,轻轻松松就可以比我们过得好,996对他们而言,不是必选项。

而996对我们普通人似乎象征着必须向前的奋斗之路,无资本的投资致富,被500万彩票砸中,都只能是白日梦,更好的生活唯有奋斗出来!

如果创业,恐怕不止996吧。为自己工作,似乎可以付出更多?恨不得随时随地、无时无刻都在考虑,怎么样才能让自己创业成功。然而我们大多数人都不会选择创业,在我们权衡利弊和资源条件之后,我们大多还是希望依靠工作来创造美好生活,那在公司上班,依靠价值创造获取收益,是实力与价值高低的PK,再加上如果能看到希望,996不算久,相反,看不到希望或者根本不需要再努力,就算955也嫌多。

在上海相对公平的竞争环境里,我坚信“双手改变命运”,更努力一些就会不一样,所以只要会更好,996我愿意!当然,都说身体是革命的本钱,所有这些都是在身体健康的前提去讨论的,如果长时间的工作影响了健康,那一切都是空谈,隐约看到的希望也是泡影。

价值创造PK的是个人实力,要么提升实力,要么通过时间成本的投入创造同样的价值,无论哪条路,付出的时间都不会少。

如果你有条件或者本来就打算安逸的过一生,996不仅对你是剥削,而且还非常可笑吧。而对于我们想要改变命运,奋斗出更好生活的普通人来说,要不断提升实力,996在很长的一段时间里是我们的必选项。

我们可以选择、可以奋斗,虽然起点不同,我们却拥有改变的权利,这也是我们的幸运吧。


一瞬间一嗲


这些人的公司,真是不知咋着了。

一句话,两个字,找死!

现在劳动者们应该倡导,如何的团结起来,确定在某日,集体抗议,暂时罢工一周。

如此而为,真要看看那些公司,怎么能再牛逼?怎么不倒闭?怎么不破产?他们不是上市的公司吗?看一看他们如何能挺住?如何不崩盘?

这些公司,就是其麾下的劳动者们给惯的,把他们的财富推高扩大化,反过口来食之。

类似问题,算这次,已回答第五次啦。

通过此可以意识到,这几家公司要完蛋,要彻底的垮掉。

关键就是一样,所有的普通劳动者联合起来,一致对996做最真正的挑战。

还真不信了,整不了他们几个小崽儿。他们忘了,他们之所以有今日,功在谁的付出?非但不感谢不感恩这些辛勤为他们拼命的劳动者,反而掉过头来反噬功者,这帮家伙,真是狼心狗肺,不是玩意儿。


紫微CSZ


作为正处于996工作制的程序员,来回答一下这个问题。

996已经不是阿里,华为,腾讯的私房菜了,在一些创业公司,996也是家常便饭!

那么为什么越来越多的公司推崇996呢?

01 公司要“活”下去

除了巨头公司,一些创业公司,为了在花完手中的钱之前能创造出利润,完成自我造血,也会实行996。用固定的工资给公司创造更多的价值。

对于创业公司,活下去,永远是第一位的。用“要倒也应该倒在冲锋的路上”来描述创业公司的996也许是再合适不过了。



02 公司要“活”的更好

作为像阿里,华为,腾讯这类巨头,还有许多互联网公司,给员工开的公司是相当的诱人,动辄60万的高年薪,外有股票加持。

公司为了保持每年业绩的增长,每年拿出亮眼的财报,保持巨头优势,自然不会让你拿着高薪朝九晚五,逍遥自在,加班加点是不可避免的。




03 公司不让你“活”下去

2019年互联网裁员的消息传的沸沸扬扬,许多公司为了缩减运营成本,不得不降低人力成本。

但是《劳动法》不允许随便辞退员工,不然要支付N+1的赔偿,许多公司就动了歪脑筋:实行996,让你自己扛不住,自己辞职,不让你在公司“活”下去!



04 没有加班费

无论是谁实行996,程序员们怨声载道的根本原因是:996加班是没有加班费的。就有网友调侃说“给我加班费,我可以加到公司破产”

你们公司的996有加班费吗?欢迎留言交流!


AI科技猿


中国终于要开始和西方接轨学习,但这一定是好事吗?西方搞了这么多年,工会力量强大,员工确实得到了很好的保护,但是反过来看他们的经济,这些年真的好吗?员工力量强大,就会开始绑架公司,甚至绑架国家,希腊就是最好的例子,人民会拿着他们手上的选票作为要挟,不断找国家要这要那,最好是不用工作就能生活,结果国家到最后给不出了,就只能破产。希腊有人救济,也能救济,中国这么大,就算有人愿意救济,谁能救济得了?春秋时期,楚国被认为是蛮夷,所以就算实力强大也得不到别人认同,后来楚国开始改变,学习中原各国的礼仪,慢慢的楚国开始变得文明了。也得到了大家的认同,可惜后来秦国又变了,他们开始变得铁血起来,与原来的楚国倒是非常相似,结果大家都知道,楚国被灭了,历史是面镜子啊!


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