马云再谈996,他说今天社会不缺正确的话,缺实话、真话、让人思考的话,您觉得呢?

围观流浪汉沈巍


问题的根源不是别人愿不愿意加班,而是给你加班了你老板有没有给钱,法律规定员工付出额外的时间和劳动是要给报酬的,不然凭什么浪费人家自己的时间,放着自己的家人不顾,熬着自己的身体给你的事业做贡献呢?你实行996一点问题都没有,华为每天都有加班熬夜的人但人家相应的福利薪酬一分不少,资本家的丑恶嘴脸就是无偿加班的时候和你谈感情和理想就是不谈钱,但当耗光你的精力和价值的时候就巴不得你连补偿你不拿快点滚蛋,每一个加不动班的老员工被迫离职时最恨的不是被公司抛弃,而是悔恨那些年无偿为公司加的班、熬坏的身体和没有好好陪伴的家人孩子!


路西上海跑团


做人最聪明的是:“看穿不说穿!”

刚看了马云超长的发言,我不禁很感慨,堂堂大企业家,前段时间才退休,这么快就沉不住气了。我之前以为他怕晚节不保而退休,又以为他因为心累才退休,也以为他从此过上快乐无忧的日子,却想不到他会与网友较起劲来。

996这个数字近来炒得很火热,一了解,谁知是关于上班的,9点-9点上班,72小时,一周6天工作制。很辛苦呀, 记得90年代时我们上学都是六天的,还分单双周,单周五天半,双周六天,后来变成了40小时工作制。

其实马云也好,网友也好,都说得有道理,马云的意思是做人就是要奋斗,别希望不劳而获,而网友的意思是,不应该把工人逼得那么死,给别人一条活路,大家都好过,并把这个联系到生育率下降来了。

不过我还是站在网友的一边。虽然工人的命脉是握在资本家手里,996你不做真的大把人做,不过就算你拥有千亿身家,数十万工人为你工作,我觉得有些道理别以为工人就懂得比老板少,我或许一辈子成不了马云,我不需要向马云学做人的道理,但我最可能一辈子打工,所以我要向打工的人学道理,打工的不是想不劳而获,而是想活得更有尊严,有工作,有可观收入,有家庭温暖,这才成为家,如果因为工作而令家不成家,那这份工作就算做一辈子也是没有人生意义的。你不体谅工人,只站在自己角度来说事又真的说不过去。

举个简单例子吧,我们农村中学,有些主任行政总以为当了行政校长就能教老师教家长怎样做人,说话就开始不小心起来。有一回有个主任处理一单学生打架事件,打人者家长要给被打伤者赔款,本来顺理成章谈下去就行了,双方家长达成了协议,差不多完事了。可是那个多口的主任,突然间又说起自己教孩子怎样厉功,自己女儿如何厉害,又说起李天一如何坐牢一大堆事情,竟然教起家长做人来。他以为家长会认同他的人生观价值观赞他懂道理,谁知没说几句,其中一名家长又不满意赔偿条件了,结果事情就从头再来。旁边的女级长急得大骂,“人家已经达成了协议,签好了字就行了,他偏偏又发表什么言论教家长怎样做人,人家家长有自己的生活见解,哪用得着你教人家怎样做人?”

听了这件小事,你大概应该明白,真的,你是富豪,但你别教穷人怎样生活拼搏,站在马云的角度也是一样的,你让员工好过,人家会感激你,但你教他们做人,相当不合适,因为他们永远成不了你,而你变成他们一样打工,一样受老板的气,你不一定就能受得住,而这个社会,工人占绝大部分,是你要学做工人体谅工人,而不是要工人们都成老板,他们都成了老板,你这个老板还有立足之地吗?


教你孩子学英语


我二十年前在工厂上班。那时企业效益好,每天加班加点,计件工资,奖金比工资高,干的很起劲。到了九十年代,渐渐效益差了,不加班了,几乎没有奖金了。后来,开三停四了,每周上三天班,休息四天,工资经常不能按时发了。再后来呢,工厂倒闭了,人员下岗了,每月几百元生活费。我是多么怀念有班加的日子啊!现在,如果996能给我每月三万元,开三停四给我三千元工资,我会毫不犹豫地选择996。我有个邻居在华为上班,经常加班,也就是所谓的996吧,年收入上百万,偶尔碰到他,和他聊聊,他很开心啊。热衷批996的人,是什么心态?我看多数是在劳动法的幌子下,贪图享受而已。劳动要愈少愈好,工资要愈高愈好。三十年代有首歌唱到:虽然是春眠不觉晓,只有那懒人儿才高眠!现在,中国在共产党的领导下,靠劳动人民的辛勤劳动、创造,奉献,取得了飞跃发展,人们富了,有钱了,私家车普及率越来越高,人们越来越富有、幸福了。——春眠不觉晓。如果一味地追求享受,高福利,低付出,不久就会像西班牙一样。——懒人儿高眠。在此问一声,西班牙发生经济危机,欧盟成员国为什么都不愿帮助?听说因为西班牙人懒。可能我年纪大了,和年轻人有代沟,世界观、价值观都不同。我认为如果996能给足够的报酬,我是很乐意接受的。剑都是双刃的,没有绝对的东西。996工作制,能依法给报酬是可以的,能给员工更多的福利,我赞成。如果不给适当的报酬,克扣剥削工人,我反对。在我们批判996的同时,可能某些西方国家要偷着笑了,中国前进步伐终于要慢下来了。


钟山情怀


我今天早上出差,在火车站等车。正好火车晚点一会,我就在站台上溜达,一直溜达到站台顶端位置。在这个地方,有一个保安的岗亭子,只有一个平方米大小,一位保安师傅就在里面工作和休息。由于没事,我就和这个保安师傅聊了几句。

后来,聊到他的工作环境,我就说,你们挺辛苦的啊。

保安师傅双手一摊,你看,我这个小亭子,没水没电,连一台空调都没有。夏天就是蒸笼,冬天就是冰窖。这真是煎熬啊。一个月才2000多元,每天上12个小时,还要熬夜。

我说,你们为什么不给领导提建议,要求安装一台空调呢?

他说,提了也没用,他们怕增加成本。

后来,火车来了,我就与这位保安师傅告别。坐上火车,我就不由自主的脑补了一下领导见保安的画面:

保安见领导,对领导说,我们这日子太艰苦啦,您可得给我们安装一台空调。

领导说,你这话说的,你应该为工作环境艰苦而感觉骄傲!俗话说,“吃得苦中苦,方为人上人”……

保安说,领导啊,我不想做人上人,我就想夏天40摄氏度的时候可以好受一些。

领导说,哼哼,不能吃苦的保安,我们不要!我们是一家世界一流的保安公司,要求所有保安都应该做到:拿最低的钱,吃最大的苦……这样才是一个优秀的员工……

以上,是我脑补出来的画面。这恐怕与马云先生训诫员工差不多吧?

马先生把他的员工当成了不吃不喝不要娱乐不要恋爱的机器,而忽略了他们也是活生生的人,也要休息和放松。

据说他还说,两弹一星就是996来的。这可真是偷换概念。两弹一星是为了信仰,996不过是为了赚钱,可以相提并论吗?强迫别人加班,理由说的再高尚脱俗,本质上不过就是榨取剩余价值。马先生自以为的“正确”,不过是给剥削找借口。


怀疑探索者


马云先生:\r

近段时间你是风云人物!除了你的居高临下,更在于你的言谈举止已让普通百姓群情激愤了!\r

马云先生,其实你错了!是大错特错!!!\r

一错是你的不辨真伪,是非不分,为违法事件张目。\r

事情的起因本是从讨论“996.icu”开始的。所谓的“996.icu”,即工作996,生病ICU,它披露了部分互联网公司“996”工作制现象。表示了对不良公司违法超时工作制度的不满。\r

何谓996呢?就是有的不良公司,规定员工每周工作六天,每天工作从早九点开始到晚九点结束,中间休息一小时。\r

《中华人民共和国劳动合同法》第三十六条规定,“国家实行劳动者每日工作时间不超过8小时、平均每周工作时间不超过44小时的工时制度”。第四十一条规定,“用人单位由于生产经营需要,经与工会和劳动者协商后可以延长工作时间,一般每日不得超过1小时;因特殊原因需要延长工作时间的在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过3小时,但是每月不得超过36小时。” 第四十三条规定,“用人单位不得违反本法规定延长劳动者的工作时间。” 可见996工作制是明显的违法行为。996就算是每天中间休息两小时,一周工作也有60小时之多,远超劳动法规定的每周44小时,超过2天的工作时间呀!相当于让员工每周工作8天。而你却在哪里叫好,说什么“今天中国BAT这些公司能够996,我认为是我们这些人修来的福报。”说什么“我个人认为,能做996是一种巨大的福气,很多公司、很多人想996都没有机会。如果你年轻的时候不996,你什么时候可以996?你一辈子没有996,你觉得你就很骄傲了?” 你认为你说得在理吗?难道别人批评你展示了“资本家的獠牙面目”还冤枉了你?你尽可以扪心自问一下!\r

二错是你的自以为是,以资本家之心度老百姓之腹。\r

你是老板,你可以24小时工作,因为收益全是你自己的,你当然会为之奋斗。有舍才有得,这是你们的铁律。你们是不愿意守法给员工每周44小时工作制的,因为那样你们会觉得很亏。你的原则是,“加入阿里,你要做好准备一天12个小时,否则你来阿里干什么?我们不缺8小时上班很舒服的人。”“今天我们要招一些8小时上班……这样的人满大街能找到。”因为你们很有钱,员工是你们买来的机器,不尽情地压榨难以满足你们的本性。\r

可员工的状况又如何呢?他们除了要卖命工作,别无选择,否则老板会将他们扫地出门。他们只得放弃自己照顾父母子女的责任,成天耗在公司,还得对老板感恩戴德,即使老板再不良,也只能笑脸相迎。这就是你们为员工谋得的福利。员工在那里感受996压榨之苦,你们却在那里享受996巧取豪夺之乐,还大言大惭“与剥削无干”。\r

三错在于你的思维混乱,逻辑不分,还在那里夸夸其谈。\r

996本是工时制的讨论,你却在那里大谈什么“这世界确实有很多996,甚至007的人。不仅仅是企业家,大部分成功或有追求的艺术家、科学家、运动员、官员、政治家基本上都是996以上的。”“正因为有这样一群人的996,997,才让上世纪我们有了‘两弹一星’,才让我们的国家在过去短短的四十年取得了举世瞩目的成就,才会有‘神五’‘神六’,才让我们对未来有了信心。”请问这种自我挤时间学习提高、无私奉献的人跟996工时制有联系吗?“两弹一星”“神五神六”绝不是996的成果!偷换概念、逻辑混乱绝对是在混淆视听,愚弄他人。可百姓的眼睛是雪亮的,包括你的员工都会比你清醒。只不过因为你有钱,别人是在为你打工罢了。他们是不屑指出“皇帝的新装”,反正丢人现眼的那个人是你自己。\r

四错在于你的目空一切,视法律为无物。\r

你说,“关于‘996对不对’,法律自有规定摆在那里,这个问题并不是关键”。明显的违法行为,已成既成事实,你还在那里说不关键,还在为违法唱赞歌。你以为你是谁?你是公众人物,人们的眼睛正仰望着你,可你却让人很失望。被毁誉的是谁?损失的是谁?你真的得很好的掂量一下!知错能改,善莫大焉!人们正在期待之中!\r

五错在于你的固执己见,巧舌如簧,却欠对国人们说一声道歉!\r

你的错误言论,舆论早已哗然。你应该知错。你可能认为自己是成功人士,何错之有?你可能还会认为,我的话是金科玉律!我还在什么什么地方高论过,那可是象牙塔、高级殿堂!美国人都买我的账。总之,听你的讲话就是大家的福音。\r

其实你还是错了!自己再仔细想一下,看一下你的言行,想不通的时候不要急于洗白,想通了再讲,可以说声对不起!其实对国人们说声对不起,你不会掉价,国人们只会更加仰望你,因为你就是旗帜,这样更显得你的伟大!如果相反的话,就只会更相反了。你说呢!\r

总而言之,996工时制的实质就是违法行为,你的言行己造成不好的影响!你该反省一下自己了!


FSLf30


我不认为马云观点有错!支持!

普通人关注对与错,就像小孩子衡量一个人,只分好人、坏人一样!我觉得关于996,从去年年初吵到今年年中,关键点不在于对与错,好与坏,而在于当今经济环境下,我们到底要不要的问题!

美国佬对中国虎视眈眈,中国经济转型期间,很多因素被其影响,导致经济增长放缓,各行各业都有危机感!上班族也好,打工族也好,白领阶层也好,在工作时间与工作效率上多些投入,与创业领军团队一起努力,扛过或者说是冲过这一段重要时期……有什么不好?

难道真的被美国人卡住脖子,永远不得安宁,大家才能意识到问题的严重性……

冲过去了,就是我们自己有自主权、有更多的选择权,可以再也不用被动接受别人的影响……冲过去了,也许抡到我们卡美国佬的脖子了,得会多爽,得会多了多少主动权与分配权?冲过去了才有上述可能性!

当下有多少企业主日子艰难?有多少实体步伐蹒跚?有多少大小老板在苦苦挣扎?

为什么有人站在另外一个高度上支持一下,你们就吵吵个不停……不努力,迟早要为不努力埋单!

别吵吵了!加油吧,捋起袖子加油干!千万别嘴上喊着加油干,底下吵吵要舒服!很多人就爱这样,喊起口号震天响,一旦个人利益受损便震天嚎!果不其然,文章一发,喷子就来,说什么多干活少拿钱了?我想问一下这些人,大船快沉了,让你多干少拿总比船沉了好吧?

唉!又是写了一篇挨愤青骂的文章……我不被骂谁被骂?





陈天哲


马云先生其实我一直以来都是尊重他的,我佩服你的超高的情商和睿智的思想。但他的“再谈”让我大失所望。你的这些言论比“定一个亿小目标”还膨胀!广大人民期待你能真心致歉,换来你的又是一篇高谈阔论,“意气方遒,激扬文字,指点江山”!!!我想问马云先生几个问题:1.你的观点合法吗?2.你的财富是你个人创造的吗?3.你知道人民幸福感是什么吗?4.国家的公务人员是不是更应该996(他们是为人民服务的)?我建议马云先生退休后还是不要去教书,做为孩子的家长,我和我的孩子都不喜欢你观点!!!


小捣蛋嗯嗯


老板自己麾下的企业要生存和发展,996远远不够,还要更多更多;作为员工和以劳动力交换薪酬养家糊口的一份工作,996太多太多。当企业经济效益不佳,微利或亏损时,裁员、优化、降薪、轮岗……员工已经人人自危了,996成为热门话题,被众多的社会成员公开讨论,应该是表达了全社会对高效率、高强度、快节奏的工作压力和长期加班加点的关注,以及能否获得合法合理的调休和加班费的焦虑……

按照国家《劳动法》和《国务院关于职工工作时间》的解答规定:①如果是综合工时制度和不定时工时制度,并符合一定条件就不违法,如果996成为标准工时制度就违法。公司规定所有员工的正常工作时间为9:30-21:00,每周工作6天,显然是违法行为。②相关企业如果是法律和行政法规明确规定的部分特殊岗位实行不定时工作制,便是合理的。适用综合工时制度,全年或季度不超小时数就是不违法。适用不定时工作制只要不是法定节假日就不存在加班的说法。综合工时和不定时工时需要去劳动部门审批才可适用,而且仅适用于那些不是连续生产的,能源和原材料受季节制约的特殊工作岗位,比如运输行业、司机……

还有:如果企业按照《劳动法》第四十八条的规定,支付了员工相应的加班费,在薪酬总数里体现了员工的工作量、效率、知识技术水平和贡献,那加班加点也不违法,因为对工作岗位的选择毕竟是双向共同选择的结果。

想清楚,自己到底是在讨论谁的996:吾之蜜糖,彼之砒霜。身份不同,利益当然不同。




姐姐虞美人


马云说了他心里的实话,真话,让我们思考的话。但也是可笑的话,流氓的话!

第一:996不等于奋斗。自己创业怎么加班都没关系,但你要求员工不计回报讲奉献就是耍流氓!我跟你讲回报,你给我谈福报;我与你谈工资,你给我讲情怀。这不是耍流氓是什么?

第二,别人的幸福不是某一个人,某一群既得利益者定义的!上了996,住进icu。对于我们普通大众来说,幸福是有份体面的工作,业余的时间可以陪陪老人,妻子,孩子。老人和妻子需要陪伴,孩子需要辅导,朋友也需要联络!你让工作把时间全占据了,还有脸跟我说幸福!这就是典型的你脸大脸厚就你有理了!

第三,5*8小时工作制是早期工人用血泪争取的,是时代的进步!你用历史的垃圾加班榨汁文化来维持你的进步,证明你也离垃圾不远了!

第四,劳动法了解一下。公然藐视劳动法,你这是嫌钱多得慌了。要知道,历史上的商人,像胡雪岩,沈万三这样的,都抗不过。你们是不是有点飘了?


荣哥008


好一个“不缺正确话,缺实话,真话。”

试问马云:你的”996是奋斗”话语是一句正确话?国家《劳动法》明确规定工人的时间是日工作八小时工作制,周双休。而996工时制,就是要职工早上九点上班,晚上九点下班,一周工作六天休息一天。你马云支持996奋斗话语,不缺乏正确?是的,你的话语不仅是缺正确,而且是严重违法,试图冲破我国《劳动法》的底线。

马云的“缺实话,真话”。倒是说出了他的心里话:他就是要支持996工作制。因为实行996工时制后,他们可以达到违法裁减员工,增加工作时间,降低企业成本的目的。

我们只简单算一笔账,就知道马云所谓“缺实话,真话”是什么话。996究竟是什么,对比一下就明白了。国家法规规定职工昼夜二十四小时,工作八小时,每周双休。而996是要职工从早上九点工作到晚上九点,一周只休息一天。这样,同样的工作量,耗同样的工作时间,按法规要三个职工工作才能完成,而996增加了职工每天四个小时,两个人就增加了八个小时。这样,原来要三个做的事,现在就只需要二个人了。原来要付出三个人工薪,现在只需要两份薪酬。而且他把周休二天改为一天。你说他的实话真话是不是裁减员工,降低生产成本?!

精减富余员工,降低生产成本没有错。但靠996增加职工工作的时间,使企业盈利最大化是不道德的,而靠所谓的996是奋斗“睿智”话语忽悠劳苦大众,就比《半夜鸡叫》的“周扒皮”更黑、更恶!


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