在清朝初年,八旗漢軍的地位是否真的很低呢?

何立廷


明朝萬曆四十三年,後金努爾哈赤搞出了八旗制度,但是,努爾哈赤所創造出的僅僅是滿洲八旗。

而到了皇太極時期,開始添加了蒙古八旗和漢軍八旗。這樣的話,共計24旗。

又後來,增加打勝八旗,總旗數增到32旗。

八旗漢軍指的是八旗中的漢軍旗份佐領,並非說單獨有八個漢軍旗。

那麼,“在清朝初年,八旗漢軍的地位是否真的很低呢?” 如果說八旗漢軍在清朝初年的地位,我們可以直截了當的回答,八旗漢軍在清初的地位不低。為什麼要這樣說呢?因為,在清初,特別是滿清軍隊入關之後的一段時間裡,為鎮壓各地的反抗勢力,雙方戰爭頻繁。這一期間的八旗漢軍多數專業性強,大多擅於火器操作,另有擅長攻城的作用。 早在1636年皇太極征討鴨綠江對岸國度,以及明清的松錦大戰,再後來,清軍入關,與李自成交戰等等戰役中,漢軍八旗都發揮了核心作用和關鍵作用。

正是因為如此,我們說,在清初,八旗漢軍相當受到滿族上層的器重。

在清朝初年,當時的八旗漢軍中的成員不是很單一,當然,漢人居多數,即便如此,清朝統治著顧不得忌憚和排斥漢軍旗人,相反,還不斷大力吸收漢人加入漢軍八旗。

另外,當時的八旗漢軍,大多是遼東漢人,以及毛文龍、吳三桂的潰卒或逃兵投奔到八旗漢軍中。這些人,並沒有什麼強烈的民族大義的意識,及至入關之後,無論是追擊李自成、張獻忠的農民軍,或者是清剿南明的政權,對八旗漢軍來說,都沒什麼心理障礙,同樣,當時清朝上下,對於八旗漢軍也沒有什麼歧視和打壓。

明朝與李自成、張獻忠死磕多年的大將左良玉病死之後,其子左夢庚帶著自己的隊伍投降了清朝。這一股軍事力量就被編為八旗漢軍,並且專門給左氏家族以及左家的親兵衛隊等人編成一牛錄,以示照顧。

另外時間再後延,數任清朝的漕運總督都出自於八旗漢軍。

甚至很多當年皇太極5次進犯明朝境內,以及多爾袞掠宣大,在河北一帶掠奪巨量的人口。這些人大多被編入八旗漢軍。

而在這些人中,也有一些人在清軍入關之後,被清朝重用,為迅速的征服中原與江南地區,這些八旗漢軍起到了極大的作用。




子由


在清朝初年,八旗漢軍的地位並不低。

這一時期,還是漢軍旗人發揮作用的最好階段;他們在清朝初年的軍事和政治方面的表現,頗受滿人皇帝倚重。比如說在清初這段時期,戰爭頻繁,漢軍擅長操作火器,可以攻堅。


在一六三六年皇太極徵朝鮮,一六三九~一六三九年的明清松錦之戰中、入關後攻打陝西潼關滅李自成,平定陝西大同姜瓖等作戰中。漢軍八旗佟圖賴的烏津超哈和三順王的炮兵都發揮了關鍵作用。

其次,事實上八旗建立之初就是女真人為主,這點在文化的區別上非常大。後期擴大時俘虜了部分遼東漢民作為奴僕。當時的遼東主要是屯墾的軍士及其家屬,漢民極少,以至於要引入蒙古士兵作為軍墾。而所謂漢八旗基本是入關後的明朝降軍為主,而從乾隆朝開始,入關後的漢八旗人員開始逐出滿城,至道光只留下了部分入關前的漢人。


所以所謂八旗是軍事集團的說法並不準確,因為整體而言一直是女真文化為主。但東北漢人遠遠多於女真人,互相通婚交往,雜居很難區別民族屬性,比如滿人端方原來祖上投機,漢姓改滿姓,漢人投機取巧的思路沒有你想不到的。

東北這塊漢人開發了兩千多年,真的很難有真正的少數民族,滿八旗建立之初是跟著努爾哈赤混的女真,漢,蒙,朝鮮,俄羅斯族等組成的政軍集團,並非是一個民族集團。漢人大量進入遼東是張作霖時代了,前面所說的就是少量入關前被俘的漢人後代。



東北這塊地方由於天氣寒冷,以古代的農業水平,一直以來就沒有漢人去開發過。雖然八旗建立之初並沒有民族之分,但女真人佔絕大多數是不用否認的事實。

清初清政府把東北一帶人口遷往內地,才導致東北漢人少,可不要搞反了,東北在清初以前漢人都是相當多的,而大家把後來推導前面,因果導致,歷史功夫不紮實。


最後,很多人認為綠營比八旗待遇差很多,所以出旗入綠營實際上是降了待遇的,但我覺得漢軍閒散比滿蒙閒散強多了。漢軍閒散出旗當綠營,好歹一份糧餉俸祿。滿洲旗人沒法出旗,閒散蘇拉都沒有穩定收入。還有在新疆和遼東的很多駐防,是沒有旗俸,只批給地,自耕自養。


歷史早知道


八旗漢軍的地位低,是相對於八旗滿軍與蒙軍而言的。

八旗之中,漢軍主要從事技術兵種,比如炮兵及水師,還有就是步兵。政治地位低於同旗滿軍蒙軍,經濟待遇也低於其他旗的滿軍。

相對來說,滿清統治者對八旗漢軍的信任程度稍高於普通非旗,但也僅限於此。

比如,旗民不婚禁止八旗與非旗通婚,但又通常默認八旗漢軍與普通漢族通婚,可見滿清統治者內心並沒有將漢軍八旗當自己人。尤其乾隆整理旗務,大量八旗漢軍退還民籍,雖然主要是養不起的原因,卻幾乎沒有退蒙軍回蒙古族的,差別就非常明顯。

當然,對比於普通非旗,八旗漢軍的身份地位又要高一些,所以北方很多漢族願意將女兒嫁給八旗漢軍以提高身份。


四川達州


滿清八旗中地位最低的就是漢八旗當然了,地位最高的就是滿八中的嫡八。也就是從西伯利亞通古斯那一帶過來的野人群,這一波人地位是最高處於皇權地位。

漢八旗地位不但低,而且隨時被裁撤。

在滿清這267年當中卸磨殺驢的事兒沒少幹。

衝鋒陷陣當炮灰的,當替死鬼的,除了這個漢奸部隊綠營以外就是漢八旗。

歷朝歷代當走狗,當漢奸,當二狗子的下場都是很悲催的。

奉勸那些想做狗而不得的傢伙學點歷史。

為滿清王朝出生入死,衝鋒陷陣打頭陣的漢八最後的日子很悲催,很多都被出旗為民了。2019-11-3:


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