都說愛信是“變速箱大佬”,為何本田、日產不使用?

用戶67600538


首先!究其最主要的原因,還是因為“愛信”背後的大佬是豐田,既然豐田控股了愛信,肯定就要限制競爭對手使用愛信的變速箱啦!舉個例子,比如說華為的筆記本電腦就不可以用蘋果的macos系統,那本田、日產不用愛信的變速箱差不多就是這個道理。

這裡插一個題外話,愛信的董事長叫“豐田幹司郎”,豐田的董事長叫“豐田章男”,沒錯!他們兩家是親戚[捂臉],那就很好理解啦,愛信和豐田本來就是豐田家族的自己人…

我們再來說說日產,其實日產從1960年代末就開始研究自己的變速箱了,到1970年代初,日產、福特、馬自達還合資成立了日本自動變速器株式會社,(這裡開始劃重點!)這個日本自動變速器株式會社在日產的扶持下,現在已然成為了世界三大變速箱巨頭之一,也就是我們現在所熟知的,加特可!!!這也是現在日產可以和豐田、本田抗衡的原因之一!

那本田呢?本田表示你們的那些我都看不上!你豐田、日產不牛X!我本田自己研究自己造才牛X!而且!本田自己研究的AT變速箱是要比豐田和日產都要早一點的,那本田自己研究的變速箱有沒有豐田和日產好呢?答案是肯定的,看看本田自己研發的AT、CVT、DCT雙離合以及十速手自一體變速箱,還有在F1、MotoGP取得的一大堆數不清的成就,自然本田就有能力來抗衡豐田和日產咯。

再來就是市場的佔比,實際上看下來,豐田、本田、日產在中國的限量都是不相上下的,誰會成為最後的大贏家還不好說,那在這種大環境下,豐田就更不可能把愛信的變速箱拿去給別人做嫁衣咯!

最後總結總結,日產、本田現在不用“愛信”的變速箱最主要的原因還是因為豐田是控股愛信的,而且豐田也不願意給日產、本田來使用。其次呢,日產、本田現在都有自己研發的變速箱啦,而且和愛信也不相上下,那自然也就不會使用愛信的變速箱咯,用自己的不是更好更舒服[機智]








COL汽車知識小百科


這是傻瓜問題,為什麼不用,愛信不買給本田和日產,因為是豐田控股,是豐田公司,你如果是豐田高管,你會賣給你的競爭對手嗎?看看今天本田和日產有多慘,日產天籟有2.0T發動機,可是沒有理想變速箱,只能配CVT,本田冠道1.5T發動機仍然使用CVT,那麼重的車,使用CVT已是無賴之舉,2.0T只能使用採挨9AT變速箱,可是這個9AT早就在其他車型上爆露嚴重問題,但是採挨只賣9AT,不賣成熟可靠8AT給本田,就是讓你本田當小白鼠,他們好收數據,今後改正,本田很無賴,只能接受,所以豐田不可能把愛信AT變速箱賣給和自己三分天下,本田和日產,就像華為不可能把麒麟芯片賣給小米一樣。


有擋CVT變速箱發明人


看到這個問題,很多人第一反應就是,豐田是愛信精機的大股東,股份佔比22.2%,而豐田又是本田、日產的競爭對手,所以本田、日產不用愛信變速箱。這確實是一個原因,而且還是比較重要的一個原因,但不是核心原因。

為什麼不是核心原因呢?道理很簡單,我自己有,為啥用別人的?

本田、日產但凡在變速箱方面有些落後,多多少少都會採購一些愛信變速箱的,但事實不是這樣。就拿大眾來說,最擅長的也就DSG了,而且也不是特別厲害,所以時不時的整點愛信6AT/8AT。為啥呢?自己會點,但不咋厲害,又不願受制於人,所以硬著頭皮儘量用自己的DSG,成本還能低一大截呢,實在不行才配點愛信AT,大眾有時候也挺無奈。

本田、日產就不同了,在變速箱方面的造詣可比大眾高多了,甚至可以和愛信叫板。

世界三大自動變速箱公司分別為德國採埃孚、日本愛信、日本JATCO捷特科,採埃孚最有名的就是ZF8AT,寶馬、路虎,很多豪華車都在使用。愛信最火爆的是6AT,現在猛推8AT,這個有專利期保護,利潤也高,實際沒比6AT強多少。捷特科主打CVT,AT方面也有點造詣,日產途達匹配的就是它家的7AT,換擋邏輯、穩定性、耐用性、經濟性都還不錯。

日產是捷特科的大股東,這個有些人也很清楚,既然這樣,日產還有必要使用愛信變速箱嗎?

豐田、日產都有濃郁的商人氣息,技術搞得好,生意做得更好。論做生意,本田比它倆可差遠了。說白了,本田就一偏執的技術控,不光發動機搞的好,變速箱也非常厲害。不過本田的套路一般人看不懂,從來都不按規矩出牌。愛信搞的是行星齒輪AT,本田搞的是平行軸AT,我有一臺2013年的CRV,匹配的就是平行軸5AT,除了二檔升三檔有點小小的頓挫,別的一點問題都沒有,也非常好用。

再說說本田的CVT,別人家的CVT鋼帶基本都由博士、舍弗勒提供,它卻自己鼓搗出來,而且還非常耐用,誰聽說本田的CVT會輕易出問題?要麼說本田偏執呢,總能幹出別人意想不到的事情,而且乾的還有模有樣。

不止這些,本田還搞出了世界上首款橫置前驅10AT,同時也是世界上齒比範圍最寬的量產變速器,體積小、重量輕、承受扭矩大。平行軸的缺點就是體積大,檔位多了,就不能採用這種結構了。至於本田10AT到底怎麼搞出來的,改天再詳細說吧,反正挺逗的。

本田偏執,特愛搞技術,而且經常搞出一些看似非主流的技術,卻能壓倒主流的技術。所以,不管是從本田的性格特徵考慮,還是從它的技術實力考慮,本田都不會使用愛信。當然,本田也有糗的時候,比如從採埃孚採購的ZF9AT,就有點失手,估計以後更謹慎了,喜歡什麼,自己搞。


還有一個原因

本田、日產主要匹配CVT,成本低、節油、平順,雖比不了AT的輸出質感,但比較絲滑的輸出也比較討人喜歡,尤其在普通家用車上,省心、順手就行,而且現在的CVT也相當穩定了。愛信的優勢其實還是AT,在CVT方面的造詣也不算突出,與本田CVT、捷特科比較並沒有優勢。所以,從這個角度看,日產、本田也不具備採購愛信變速箱的可能性。


總結:

第一個原因:本田不使用愛信變速箱是因為自己擁有成熟、靠譜、先進的變速箱,不管是CVT,還是AT,都有自己獨特的優勢。日產不使用愛信變速箱是因為捷特科可以提供出色的CVT變速箱。

第二個原因:它們之間存在競爭關係,本田、日產肯定不願意受制於人,也不願意增加額外成本,然後豐田內心深處也不願意提供,尤其技術比較領先的變速箱,一方面涉及到技術洩密的問題,另外一個就是與發動機之間還存在一個匹配、調校的問題,同樣涉及到技術指標,事實上,它們之間並沒有特別深入的溝通與合作,還是以對立為主。

第三個原因:愛信的優勢是AT,而本田、日產主要匹配的是CVT,從這個角度看,根本就不具備使用的可能性。


客觀汽車


說愛信是變速箱大佬這個沒疑問,大眾、寶馬、奔馳、標誌、馬自達以及我們部分自主品牌汽車也會用到愛信變速箱。愛信作為豐田的子品牌,豐田和雷克薩斯幾乎全部使用愛信變速箱。愛信變速箱優勢非常明顯,質量穩定可靠,換擋邏輯聰明,燃油經濟性好,價格便宜等等。既然愛信變速箱這麼好,同為日系車的日產和本田為啥不用呢?

不用肯定有不用的道理,原因很簡單。日產、本田有足夠好的變速箱,為啥要用豐田的呢?搞不好被掐了脖子,很丟人的。大眾出過醜,給其他車企也上了一課,不要依賴任何人,沒有靠得住合作伙伴。

世界三大變速箱廠,除了愛信還有采埃孚和捷克特。捷克特與日產的關係,與愛信和豐田的關係一樣。捷克特是世界三大變速箱廠之一,實力毋庸置疑,是日產的子品牌,自然日產有捷克特變速箱的優先使用權。這叫做肥水不流外人田,有啥不好理解的呢?捷克特在CVT變速箱領域很有造詣,目前日產旗下所有自動擋汽車均搭載CVT變速箱。結構簡單,技術成熟,動力輸出平順,舒適性非常高。

世界超級變速箱廠與本田沒什麼關係,為啥本田卻不用愛信變速箱呢?事實上本田不僅不用愛信變速箱,也不用捷克特變速箱,只有一款9AT變速箱使用的是採埃孚的。本田被稱作是黑科技,技術宅,造變速箱也是高手。事實上本田是全能型車企,摩托車、汽車小兒科,飛機早已實現商業化。本田平行軸變速箱硬是繞過了豐田AT變速箱的專利,就像是本田混動繞過豐田混動取得同樣成果一樣,沒有本田做不到的,只是想不想的問題。除了平行軸變速箱,本田的CVT變速箱同樣可靠耐用。不要覺得本田造不了AT產品,北美雅閣搭載的10AT變速箱真是沒有幾家能夠做出來的。

其實造車與賺錢一樣,誰有也不如自己有。日產、本田自己有足夠優秀的變速箱為啥去用別人的呢?如是而已。





小強說說車


愛信精機最大的股東就是豐田汽車。豐田持有愛信精機22.2的股份,愛信的第二大股東是豐田工業,持有7.68%的股份。可以看出來豐田與愛信的關係,關起門來就是一家人。本田日產等雖然也是日系車,但也是最大的競爭對手。即使愛信賣變速箱給他們,他們也不敢大規模使用。

大眾就是前車之鑑。

某車型上市後紅的發紫,嚴重影響了凱美瑞的銷量。好辦,停供!就說產能不足,正在努力加班趕製。大眾吃了一個悶虧後潛心研發雙離合變速箱。但是大眾低端車型依然採購愛信最便宜的小扭矩6AT變速箱,這款廉價變速箱對外敞開銷售,任何車企都可以購買。所以很多國產車也用上了愛信6AT。

除了大眾之外,廣汽也吃過愛信變速箱供貨不足的苦頭。

GS8上市後銷量節節攀升,隱約對漢蘭達有一定的威脅。於是在GS8最火的時候,愛信來個產能不足,停供的把戲。GS8突然就被掐了脖子,節奏被打亂,銷量瞬間被扼制。合作伙伴都要捅刀子,何況本田日產等對手。

本田打死也不會採購愛信變速箱的,寧可去採購飽受爭議ZF的9AT變速箱。

這款九檔變速箱之前口碑很爛,央視315晚會都曝光過其質量問題,路虎與jeep變速箱故障都是9AT惹得貨。但是用在冠道上除了幾例滲油故障,其他頓挫動力丟失等故障從來沒有出現過。可見本田調校功力。本田不僅發動機玩的好,變速箱也不差。本田平行軸變速箱就是一個例子。外加自己研發的CVT變速箱,除了大扭矩高檔位變速箱需要採購,其他車型幾乎都可以用CVT變速箱來搞定。成本低,傳動效率高,平順。

而日產也是如此。早在1970年,日產、福特、馬自達合資成立了一個自動變速箱株式會社,也就是現在的三大變速箱供應商之一:加特可變速箱(JATCO)。所以日產一律CVT變速箱,什麼大無級小無級都是JATCO的變速箱。自家貨,用著心裡踏實。


AUTO老司機


世界排名第一的變速箱就是豐田控股的愛信,愛信變速箱從4擋到8擋都是成熟可靠,豐田旗下的車型基本上都是配備的愛信變速箱。除了供應自家使用,也會賣給其他車企,並非壟斷獨享。


排名第二的變速箱企業應該是德國的採埃孚,像寶馬就全系配備了此變速箱,這些數一數二的變速箱企業說是大佬也不為過,但是同樣是日系車,為何日產和本田很少用愛信的變速箱?


競爭關係是不可排除的一大因素,當然了只要有利可圖,愛信並非不願意賣給它們,本田和日產都有著屬於自己的驕傲,像日產就算不用愛信,它自己也是不會受限制的,因為它旗下也控股了一家非常著名的變速箱企業-捷克特變速箱,不論是AT還是CVT,它都不弱於競爭對手。

本田呢?

本田不光發動機技術牛,變速箱造詣同樣不低,它用的是自主研發的變速箱,像CVT無級變速箱等,省油耐用,平順性好,本田也清楚,如果自己沒有強大的變速箱匹配,依賴競爭對手供應,在關鍵時刻可能會受制於人的,最明顯的例子就是大眾了。

愛信變速箱傳動效率高,體積小,重量輕,換擋速度快,像日產和本田也不是說永遠不會,用而是沒有必要,日產有自己的變速箱,本田也是自主研發,都能夠滿足需求,採購競爭對手的變速箱成本肯定高,在競爭時優勢就小。


66號車坊


愛信的變速箱很牛,但是它越牛,本田、日產就越不想使用,因為啥呢?因為愛信跟豐田的關係太近了,而豐田、本田、日產相互之間,是各自最大的競爭對手。

我們看一下愛信精機的前三大股東,分別是豐田汽車、豐田工業和電裝。前面兩個不用說,看名字就知道了,後面這家不叫豐田,但也是豐田控股的,所以愛信其實就是豐田的企業。

豐田、本田、日產雖然說是日系三強,但是不管北美市場、中國市場,還是本土市場(日本),在日系汽車品牌最大的三個市場,這三家的產品都是直接競爭,比跟其他廠家相比更加激烈。

競爭是一方面,如果自己不行,競爭對手的東西也要用。日產用過愛信的變速箱,本田也用過加特可的變速箱。你像蘋果現在沒有5G芯片,華為要是給它用,它肯定高高興興的接受。現在本田、日產自己的變速箱技術都比較強,他們不用愛信的變速箱很正常。


老胡評車


很簡單的一個問題,競爭對手的產品能不用就不用。

愛信精機最大的股東就是豐田汽車。豐田持有愛信精機22.2的股份,愛信的第二大股東是豐田工業,持有7.68%的股份。可以看出來豐田與愛信的關係,關起門來就是一家人。本田日產等雖然也是日系車,但也是最大的競爭對手。即使愛信賣變速箱給他們,他們也不敢大規模使用。


大眾就是前車之鑑。

某車型上市後紅的發紫,嚴重影響了凱美瑞的銷量。好辦,停供!就說產能不足,正在努力加班趕製。大眾吃了一個悶虧後潛心研發雙離合變速箱。但是大眾低端車型依然採購愛信最便宜的小扭矩6AT變速箱,這款廉價變速箱對外敞開銷售,任何車企都可以購買。所以很多國產車也用上了愛信6AT。

除了大眾之外,廣汽也吃過愛信變速箱供貨不足的苦頭。

GS8上市後銷量節節攀升,隱約對漢蘭達有一定的威脅。於是在GS8最火的時候,愛信來個產能不足,停供的把戲。GS8突然就被掐了脖子,節奏被打亂,銷量瞬間被扼制。合作伙伴都要捅刀子,何況本田日產等對手。

本田打死也不會採購愛信變速箱的,寧可去採購飽受爭議ZF的9AT變速箱。

這款九檔變速箱之前口碑很爛,央視315晚會都曝光過其質量問題,路虎與jeep變速箱故障都是9AT惹得貨。但是用在冠道上除了幾例滲油故障,其他頓挫動力丟失等故障從來沒有出現過。可見本田調校功力。本田不僅發動機玩的好,變速箱也不差。本田平行軸變速箱就是一個例子。外加自己研發的CVT變速箱,除了大扭矩高檔位變速箱需要採購,其他車型幾乎都可以用CVT變速箱來搞定。成本低,傳動效率高,平順。



而日產也是如此。

早在1970年,日產、福特、馬自達合資成立了一個自動變速箱株式會社,也就是現在的三大變速箱供應商之一:加特可變速箱(JATCO)。所以日產一律CVT變速箱,什麼大無級小無級都是JATCO的變速箱。自家貨,用著心裡踏實。


水墨丹青一世情


愛信到底是不是變速箱大佬?

1969年5月愛信Warner株式會社成立,同年11月向豐田汽車工業供應AT變速箱,接下來幾年,市場逐步擴大,三菱、五十鈴、沃爾沃(瑞典)也都成了它的客戶。

1975年10月,愛信AT的產量突破100萬臺大關。1984年6月,歐寶、馬自達也成了它的客戶。

三年後的1987年6月,AT變速箱產量累計達到1000萬臺,12年的時間,每年都是近百萬的產量,可見,愛信的變速箱還是備受歡迎。

接下來的十幾年,可謂順風順水,不斷的發展客戶,不斷的增加產量,2003年1月,AT變速箱的產量累計達到了5000萬臺,大概用了16年,平均年產量達到300萬級別。

就是這麼神的存在,你以為故事結束了嗎?其實並沒有,接下來的十幾年,又發展了客戶,又獲得了技術獎項,轉眼間來到2012年,2012年12月,AT變速箱累計生產達到1億臺,平均年產量達到了500萬級別。

橫向對比下,2017年4月27日,JATCO加特可的AT&CVT變速箱累計生產達到1億臺,雖然比愛信晚了五年,但也算是後起之秀了。

採埃孚數據沒找到,自動略過。

但就產量和市場佔有率而言,愛信確實稱得上變速箱大佬。

就技術而言,每家有每家的特長,蘿蔔青菜各有所愛了,但就穩定性而言,愛信也算得上老大級別的。

那這麼好的變速箱,為啥本田和日產不用呢?

我個人認為,可能是技術壁壘和企業規劃原因。

變速箱是汽車的三大件之一,用人家的就得交專利費,這可不是一比小的費用。沒有研發能力的企業,只能是被牽著鼻子走。

但本田和日產,不是沒有研發能力,早期的時候只是起步晚點,發展慢點,但不代沒潛力。所以肯定不能跟小白企業同日而語。

日產早期也參股成立了JATCO,研發能力也是可以的,上面的產量數據就說明了一切。

日產既然有自己的嫡系變速箱軍團,肯定是優先使用自己的,但現在工業都進入了全球工業時代,供應鏈供應網是必然的,日產也有可能使用愛信的。假如日產發現自己的發動機跟愛信的變速箱的組合更有市場,你覺得日產會不會捨棄那點專利費,而毅然而然選擇愛信呢?肯定會!市場決定一切!

但是日產不會讓這樣的情況一直下去,所以從企業規劃而言,肯定是鞭策JATCO變得更好更匹配,擺脫對愛信的依賴,也就是擺脫對豐田的依賴,所以你現在看到的局面就是現在這樣,愛信再好,畢竟不是自己的隊友,肯定也不會選擇去用。

用三國演義哲學解釋就是,當你不行的時候,需要結盟,當你變強的時候,可以自立門戶了。

但這解釋放到本田這裡,就有點牽強了,本田很有個性,技術控,我能搞定的事情,雖然艱難點,還是自己去完成。所以自己去研發變速箱,雖然本田拋過橄欖枝給ZF,但是跟發動機匹配起來,總是不順暢。於是,堅定了自己研發的信念。

根據現代工業的發展經驗,應該是把研發、生產等環節分給不同的團隊或機構才能降低成本,但日本企業反而將三大件儘量的集合在本集團下,比如豐田控股愛信,是因為三大件需要匹配,分散給別的企業,或者別的團隊,才是增加成本。

所以從這個角度說,長遠看,本田、日產都會建立自己的變速箱機構!


行走的糖果


目前公認的全球三大變速箱品牌是:德國採埃孚、日本愛信和日本捷特科。另外比較有名的是摩比斯、艾裡遜、博格華納和格特拉克等等,它們都是全球知名的變速箱生產企業。



愛信精機是全球500強企業,世界知名汽車零部件供應商,涉及五金、機電、機械設備等產品,豐田參股公司,所以豐田有自家的變速箱也沒必要用別人的。採埃孚8AT聞名於世,歐洲汽車零部件最大供應商,8AT也多用於高端車型中,其後來的9AT雖然備受吐槽但技術仍全球領先。捷特科是日產控股,主打CVT市場,全球70%的CVT變速箱都是有捷特科提供或者合資生產。瞭解愛信AW和捷特科後大家應該能看出點眉目了,沒錯,既然大家都是競爭對手肯定有技術封鎖和專利壁壘。而你想要我的貨可以,要麼高價來買,要麼掏專利費,要麼完全按照我的要求來,總之就是完全失去自主權,自己造個車瞎忙活沒利潤最後讓別人賺錢,放誰都不願意。豐田和日產就是這個局面,自己支持自己的控股公司,不僅隨心所欲更重要的是可以控制成本。當然愛信也有CVT,捷特科也有4AT和6AT,只不過自己的弱項在強項面前容易被忽略。
愛信AW並不是不賣貨或者故意排斥本田、日產,雪鐵龍、馬自達、福特、三菱、鈴木等很多品牌都用愛信變速箱。日產不用是因為人家有捷特科這個基友,憑藉捷特科在CVT技術上的造詣基本能應付90%以上日產車型。“本田技研”不用的原因是本田一向不願在技術面前向別人低頭(說難聽點就是控制成本)。“技術宅”就是這麼剛,自己動手豐衣足食,畢竟家用車層面本田還能應付也沒必要向兩位大佬低頭。總之,豐田、本田、日產基本都用的是自家的變速箱,控制成本最重要。但是也不要忽略自家產品更兼容自家產品,考慮到動力總成平衡調教和優秀的整車性能發揮,用別人的也不一定比用自己的得心應手。


分享到:


相關文章: