为什么日本能够大力发展海军,都有万吨驱逐舰了,而德国却没有?

天_策


德国军事已经废了。

是彻彻底底的废了。


我跟大家讲一个事,这个事就是德国前不久发生的。

1958年,由于战后德国把几乎所有的舰艇都成为战争赔偿物了,德国没有训练用的舰艇,于是当时的西德就造了一艘训练舰,名字叫Gorch Fock。


因为毕竟1958年的船,距离到现在已经很远了,所以不停的改装,比如说加装了空调,最初的石棉填充物也被拆除,后来还买过一台新的6缸柴油发动机。


其实训练舰也没什么,中国也有训练舰,比如说这个就是中国的戚继光号训练舰


然后到了2015年11月,由于“Gorch Fock”号训练舰需要维修,就被那到了不莱梅德国造船厂进行维修,一开始预算是960万欧元,后来一年内就提高到了6450万欧元,到2017年,一下子被提高到1.35亿欧元。


那我就觉得奇怪啊,怎么会提高这么多嘛。

后来想想,如果对一艘军舰进行维修,花1.35亿欧元其实也没什么,虽然成本确实比中国贵,但是人家德国的人工贵啊,所以修理这个事情费钱也是必须的。


然后我找到了这个叫“Gorch Fock”的训练舰,当我目睹真容的时候,我惊呆了


高能预警



一艘带有动力的,风帆训练舰。

我承认,我震惊了

修理这种破玩意,居然需要1.35亿欧元?你特么逗我呢?


大家是不是觉得这个德国国防部长该要被打板子?

而当时的德国国防部长叫冯德莱恩


她升了个大官----成了欧盟主席了!

而现在德国国防部长又是一个女的,叫卡伦鲍尔。这又是一个政坛混子。

德国国防还有救??


我看到有不少人为这个洗底,我又翻了一下该舰的其他一些新闻,这已经不是这个舰第一次出事,上一次出事是在2011年,这是BBC当年的新闻:



新闻说:Gorch Fock案:德国海军军校学员“受虐待”

媒体称这艘船是“德国最大的流动妓院”


英国《卫报》关于这艘船的报道更加详细


两名女学员神秘死亡。溺水学员的父母认为他们的女儿在死亡过程中遭到性骚扰,要求全面调查。

调查团队对议会的报告显示,由于这名叫Seele学员的死亡导致学员叛变,拒绝执行命令。

一名男性学员抱怨在船上的性骚扰,据报告,调查人员告诉记者:“这就像监狱一样”,

“每个新兵都必须提供他的屁股”,军校学生说,机组人员总是把他们的洗发水瓶扔到地上,这样他就不得不撅起屁股弯腰捡起来。

上周末,一名军校女生告诉小报BILD,她和其他女生经常被船上的男人提出要求。



凤凰基本上翻译了BBC和卫报的报道。

原文链接如下:

http://news.ifeng.com/c/7fZIw6nM7IN


对不起,你们心目中战无不胜的德国军队,早就没了。


李建秋的世界


当今世界海军日本的排名是要超过德国的,如果除去核潜艇的存在,日本可以直达前三甲了了,实力确实厉害,德国的海军实力就差远了,无论军力总排行和单比海军德国都在日本的后面,只提日本拥有两艘直升机航母和2艘万吨大驱,光这几艘巨舰德国就一艘也没有啊,实力是只看一角,这就是海军的真实差距了。

那么同样是一个二战的战败国,经过几十年的发展,日德两国海军实力差距如此之大呢?主要原因有以下几个方面:

第一方面:日本的经济实力要超过德国的实力的。有良好的经济基础,才能打造一个强大的海军,经济实力的差距就决定了日德两国军事层次的也一定有差距的。

日本万吨爱宕级驱逐舰

第二方面:日本的国防政策和德国的政策正好相反的,一个是跟随美国,敢当美国的马前卒,在海军建设力美国给了日本极大的帮助,不仅给予了大量先进的反潜机,支持日本就建设大型军舰等,还卖给了舰艇上各种先进装备,目的只有一个就是给美国和日本的潜在对手制造麻烦,用日本来牵制我兔的发展,给我兔造成围堵之势。而德国在战略压力上很小,在北约的庇护下,基本不需要本国投入太多精力来应对潜在的对手,国防政策上一直主张少投入,主要以发展本国民生为主,实行独立的国家政策,而不是像日本一样事事跟随美国,在国际政治舞台有更多的话无权。

日本出云级直升机航母

第三方面:日本和德国的地缘政治,决定了他们的自己发展海军的模式也不相同。日本是一个岛国,面朝大海发展一个强大的海军也是日本的一种必然选择,资源的匮乏,也是导致日本在二战中疯狂掠夺资源供给本国发展的主要动力,在加上周边强国围观,日本发展自身海军实力也是不遗余力,加上美国大哥对日本的扶持,很大程度上放松了对日本这个二战好战分子的约束,让日本崛起有了空间。而德国有欧洲的中心位置,地理位置优越,在二战后对法西斯的纠正比较彻底,欧洲一体化的进程也促成了德国在欧盟的经济实力占据了第一位。德国作为欧盟的核心成员,在以北约为首的军事联盟下,日子当然国的很滋润了,对发展海军真的不怎么感兴趣。

德国最强F124护卫舰

小结:总的来说,日本和德国海军的发展目标和国防政策的不同,是决定其本国的是否发展一支强大海军的主要因素。一个是被美国大哥摆出的棋子,而且其也很享受其中的乐趣;一个是可以自由不受约束的享受美好的生活的国度。就是看你选择是以邻为善,还是以邻为恶了。不管善恶都是自己的选择,但是有些邻居你永远也惹不起,还是好自为之。


蓝海梦想666


根本原因是:日本和英国一样是岛国,必须有强大的海军来保障运输线,而德国是个传统陆地国家,陆军强大是其传统

英国之所以能够在拿破仑战争、第二世界大战能够防守本土,就是在于英国有强大的海军而法国和德国只有强大的陆军、无力击败英国海军而实现登陆。

日本能够取得甲午战争、日俄战争的胜利,日本海军的表现功不可没——要知道万历朝鲜战争丰臣秀吉之所以没有能够彻底征服朝鲜,就在朝鲜水师比日本水师强。

日本海军在太平洋战争中的表现也非常让人深刻。

日本、德国海陆空三军对比

海军

日本海上自卫队人员4.5万,舰艇152艘,其中2艘装载F35的航母,5座主要海军基地,扫雷世界排名第一,反潜仅次于美军,拥有4个八八舰队。

德国联邦海军1.9万人,总部位于伯恩,4个港口,舰艇61艘。

陆军

陆上自卫队人数15.86万,主要定位是击退小型攻击,等待美军抵达,因此地位不如海自和空自;虽然陆上自卫队人数看起来比海自、空自多,但主要是日本出于地震、台风、暴风雪等救灾需要。

德国陆军人数为7.38万人(2012年)和10.6万的后备役部队,5个师、12个战斗旅、6个装甲营。德国陆军非常注重炮兵,未来致力于数字化炮兵——实时获取40公里内敌对目标并摧毁、实时侦查70公里内敌对指挥所、炮兵阵地等目标并摧毁或消耗、侦查并摧毁150公里有价值目标。

空军

日本航空自卫队4.7万人,拥有805架飞机,拥有12架F35\\201架F15主力机型。

德国空军2.86万人,拥有378架飞机,拥有117架台风战斗机和116家龙卷风。

日本海陆空合计25.06万人,海自17.85%,陆上62.28%,空自18.75%。德国海陆空合计12.14万,海军15.65%,陆军60.79%,空军23.55%。

综述

日本是以海军+空军双头并进的发展策略,海军的远洋能力+空军的快速打击。德国是以陆军是以陆军炮兵+空军平衡发展策略,炮兵短程打击+空军远程打击。

这就是海洋国家和大陆国家的区别。


历史哨声


探讨这个问题先要看看德国的海洋环境,说俄罗斯海洋环境太差,德国也没好到哪去!右面是波罗的海,出海口被丹麦和瑞典封口,往里走就是波兰、波罗的海三国、俄罗斯...这种封闭式的海洋(几乎就是内海)只适合4000吨级别的战舰活动,再大一点的根本施展不开;德国左侧海岸线很短,虽然北海较为宽阔,但是有英国这个前海上霸主,德国和法国向海洋进军的梦想都被英国打断了!要说是二战以前德国海军周边树敌太低,既要与法国海军斗也要同皇家海军怼,这就需要建造排水量超过万吨、几万吨的战舰...但是,德国战败后开始反思自己在两次世界大战当中的教训,首先就是与周边国家和解,并且在美国的捏和下西欧国家都成了北约盟国,唯一的对手就是苏联!

德国当时处于最前线,分配的任务是大力发展陆军装备用于对抗在驻东德的苏军,海上则是由美国、挪威、丹麦...封锁波罗的海出海口;北海方向由皇家海军和美国海军、西班牙、荷兰甚至法国(法国开始不是北约成员国,但法国基本上也以苏联为最主要假想敌)海军联合阻止苏联北方舰队南下,德国海军虽然也是其中一环,但是能力有限处于第四甚至第五的水平,算是板凳队员。

由于,在北约所处的位置和任务分配的不同,德国海军也就一直不发展大型战舰。
德国是陆权国家,而日本孤悬在大海是海权国家,进入到近代化以来海上“绳命线”要是被掐断日本也就完蛋了,这就是为啥二战前砸锅卖铁也要发展海军的原因,目的就是要打败“英美鬼畜”!

二战结束后日本被美国占领,其海上“自卫体系”也被纳入到了美国海军的作战体系当中,为了全力对抗苏联海军太平洋舰队,日本也不得不建造较大排水量的战舰!

出云直升机航母与日向直升机航母,远处是“爱宕级”宙斯盾驱逐舰,它们的排水量都超过万吨水平,“出云级”将来是要搭载F–35战斗机的。

更深层次的原因是日本并没有对二战期间罪行进行过诚心实意的忏悔,与东北亚国家并没有做到完全的和解,虽然经济上融合度较高,但是在军事上日本与这些国家并没有形成互信关系,还由于这些国家在经济实力提升后也可开始建造排水量更大、性能更先进的战舰,这也迫使日本也进行小规模的海军竞赛,以确保自己的海上安全!也就是说日本周边树敌太多还都得强国,如果自己不发展海上力量、不建造更大型的水面舰艇,一旦有事儿那么日本就会一败涂地!

由于德国与日本由于所处的地理位置和国际环境是不同的,在海军(海上自卫队)发展的理念肯定也是不同的。
其实 德国海军“祖上也阔过
”,一战之前海军主力舰艇排名世界第二的位置,为了对抗法国海军和皇家海军,威廉二世皇帝也是疯狂的进行军备竞赛,大型主力舰艇与皇家海军相比已经是相差不大了!
并且还同皇家海军进行过


日德兰大海战,这才是人类历史上最大的“巨舰大炮”海战,德国海军在此役发射大口径炮弹近3600发、命中120发,命中比为3.33%,确认击中了皇家海军:3艘战巡、3艘重巡、8艘驱逐舰;而皇家海军发射炮弹近4600发,命中100发,命中比例为2.17%,战果为:1艘战巡、1艘老式战列舰、4艘轻巡、5艘鱼雷艇,皇家海军的战果不如德国海军,德国海军在战术上算是成功的。
先进的德国216型氢燃料电池AIP潜艇,出口到了不少国家。

德国海军目前规模不大,整体上不如:英法意大利海军,但德国海军技术水平还是在的(并没有放弃海军技术的发展),虽然自己装备的战舰“不着调”(大型战舰的吨位,轻型巡逻舰的装备水平),这是因为德国目前确实没有啥海上威胁,与俄罗斯关系也挺好的,这似乎都成了德国海上力量不强的理由。更主要的是他们目前已经初登“欧盟盟主”的地位了,周边一帮对德国没威胁国家都等着德国给予帮助,钱可以办到的事情也不应该使用武力。


皇家橡树1972


日本是个岛国要想强大必须有强大的海军,依靠强大的海军保卫自己狭小的国土,把敌人距制在远离本土的地方,扩张海外利益,保护自己的运输生命线。

还有就是美国的需要,美国需要一个较为强大的日本海军来遏制中国冲出太平洋,所以日本海军也有一个外号“美国海军第二反潜防空大队”

至于德国:它根本不需要,德国二战后的反省意识很强,所以装备武器时都小心翼翼的装备那些对其他国家没有威胁的武器来降低他们的戒备心,二是西欧最近几十年都很太平,德国又没有远洋利益,没必要准备大规模的舰队,那样会很烧钱。

现在欧洲国家都在报团,主要面对的敌人是毛子,而毛子的海军大家都知道,真心不咋地。所以威胁主要来自于陆地,所以国防力量向陆上倾斜,对于海军来讲,有而精就可以了。


平头兔


德国海军好像从上个世纪30年代来以来就没比日本强过。。。

开个玩笑。今天的日本和德国实力如何,主要是看美国人的需求。由于地缘的关系,西太平洋美国直有日本韩国两个小兄弟,而韩国常年面对陆上来自北边兄弟的威胁,绝大多数的军费投入都在陆军上了。所以海军不给力,没发成为美军可用的辅助力量。所以整个西太平洋美国可用的小弟只有日本。然后在西太平洋地区,美国又要同时应对来自俄罗斯和中国的海上威胁(虽然咱并没有威胁人家,但是在人家眼里个大就是威胁)。那怎么办呢?只能是给日本一些政策。首先像万吨级作战能力较强的驱逐舰,美国非但不限制,还卖给日本成套的宙斯盾作战系统。所以日本是从上个世纪80年代末就开始就建造有宙斯盾系统的放空驱逐舰——金刚级,是全世界除了美国第二个拥有这种作战系统的国家,并不比美国本土海军进度落后多少。所以日本的强,其实是美国的默许和鼓励下造成的结果,如果美国如果感受到来自日本的威胁,真的要限制日本海上实力也就是一个协议的事,冲绳和横须贺的美军基地还是压得住场子的。

但是我也要看到,海上自卫队的独立作战能力其实并不强。虽然日本目前已拥有8艘宙斯盾防空驱逐舰,大大小小的驱逐舰有30多艘,但是军舰本身装备的反舰导弹都是亚音速弹,海军航空兵力量也偏弱。整个舰队最突出的能力还是反潜能力,配合苍龙级潜艇可以在日本海和西太平洋构成一股强大的反潜力量。这样在联合作战时,无疑释放美国舰队的精力,让其能够大展身手专注于攻击。

金刚级驱逐舰,日本第一种,世界第三种宙斯盾舰

日美海上联合军演。连出云级这种准航母都是打着日美联合舰队中反潜旗舰的旗号生产的


德国这边呢,欧洲是抱团取暖,主要目标是协防苏联/俄罗斯海军。由于战败国的关系,德国在一众欧洲国家里受重用度远不如英国和法国两个国家。虽然以德国的实力要想发展造船业也不难,但是奈何不受重用啊。所以既然欧洲防务是个大锅饭,那么自然是能省则省,也就没啥发展的动力了。德国的海军只有3艘萨克森级护卫舰算是战斗力稍强的,拥有4面小型的有源相控阵雷达,满载排水量5800吨。海上实力基本上是残废水平,大英帝国好歹还有1,2,3,4,5,6艘45型呢。

由于对海上防务没什么需求和想象力,德国的海军从战后一直到现在都是惨不忍睹,图为德国最强战舰——萨克森级护卫舰


纸上的宣仔


德国安全形势较好,而且国防策略更加独立

冷战前德国有两次试图大力发展过海军,然后世界和德国都悲剧了。冷战时德国分裂,北约华约数百万装甲铁流陈兵两个德国境内,一开战瞬间就是核弹洗地、装甲对冲,这种情况下坦克重要还是军舰重要?发展海军有毛线作用?


在苏联铁甲洪流面前,还想有多大余力发展海军?

在冷战结束之后,东欧巨变,苏联解体,威胁点从德国境内的莱比锡和德累斯顿向东退五百多公里到布良斯克。与此同时,欧盟和欧洲一体化近程加快,作为其核心的德国,也成为国际上不可忽视的力量,各方都比较重视德国关系,德国安全形势得到保障。

在需要保持力量维护自身利益方面,德国有更好的展示方式,那就是法德联盟。近代百年下来,法德两国已经深刻明白合则两兴、斗则双亡。法德联盟更可以有效的确保德国的利益和安全,法国政治影响力、外交影响力以及军事力量要远强于德国,而法国获得德国的经济支持,更加有助于扩大对外影响力。所以对于德国来说,法国的军事力量也是自身一大倚仗。


法德同盟是欧盟的基石,德国需要法国的影响力,避免被其他大国剪羊毛,法国需要德国的经济实力支撑其大国地位。

但是日本不一样,除了美国周围没有其他强力盟友。而日本又是个岛国,在冷战时期,面对苏联的威胁,发展海军要比发展陆军有用的多。放苏联毛子登陆跟人家死命拼陆战?纯属脑袋进水了?

冷战结束后,日本的外交局面实际上并没有多少还转,相反没有苏联这个共同矛盾对象压制,原本水面下的矛盾开始突出。跟俄罗斯就北方四岛迟迟未结,跟韩国独岛一直扯皮,钓鱼岛问题也一度非常热。



但更重要的是日本没有自己国防自主权,德国有法国撑着,敢对美国指指点点说不。特朗普要求北约各国加大国防支出,要求各国国防支出至少要达到GDP的2%。但德国多次被美过点名指责,通过的军费预算就还只有1.25%。
默克尔敢在七国峰会上带队怼特朗普


,一大原因身边站在马克龙

而日本则没有这个胆,他是跟美国一条道路走到黑。现在美国自身实力衰弱,面对中俄越来越力不从心,急需要日本这些“忠犬”帮忙分担压力。这种背景下,日本敢违背吗?更别说美国人松“狗绳”,日本右翼还求之不得。


五岳掩赤城


一个国家的地域状态决定了国土守卫基本原则。

日本国土整体在海上,与周边国家的交往唯一的途径是跨过大海。不管是空中手段还是海上技术,都是必须要解决的问题。当然就运输能力而言,大型水面舰艇是效率最高的,所以,日本人就不遗余力的发展海上武装力量,毕竟想和周边国家打交道,没有实力是很危险的事情,任何人都对未知的事情存在恐惧,日本人也不例外。只不过,矫枉过正,了解了中国之后,蠢蠢欲动,后果当然大家都知道。本来有很多解决问题的办法,但是,现在一切都灰飞烟灭了,我想,现今的世界上,真正有能力帮日本的国家本来就不多,而日本人的秉性,恐怕是人都要时刻提防着,再想踏上陆地,不是容易的事情。

德国的情况完全相反,陆地国家,除了波罗的海、北海这样的内海,并没有直接面向大洋的海岸线,所以,主力放在陆军、空军是当然的结果。只不过德国人因为战争的需要,当时海军力量并不弱,尤其技术实力极其强悍。在二战之后至今,德国一直致力于经济实力发展壮大,似乎对于武装力量并不太感兴趣,也可能有战后政策有关,也可能是德国人看穿了这个世界,反正不管怎么样,德国已经很难有机会进入世界军事超级强国行列,与其做无谓的挣扎,不如借助欧共体的力量防御就行了,其它的与德国无关。基于这个事情,德国甚至已经即将失去空军,当然了,欧盟也不愿意,你德国有钱,为什么不加强空中力量建设呢?恐怕德国人才不在乎什么打仗,反正战后制裁,我不参与战争,有事,欧盟顶着。现在,德国剩下的武装力量不知道还有什么用。


长空雄鹰46


德国人经过两次大战,明白战争不是德国人的选项!因为手里没有真理,就是有真理的英法也在充当跟屁虫!

日本发展海军,采用小步快跑的策略,想修改宪法,猪拱石的方式海外派兵,进而妄想再牛逼一次大东亚共荣圈!!实际是在亡族灭种的道路上奔跑!

总结:德国和日本都是没有战略纵深的国家,综合战争潜力有限,在一级玩家面前,就是裸奔!不想当狗,就,闷头发大财!才是智慧!


心勇4


这是地理因素和战后政治综合影响的结果。

从地图上就可以看出区别。日本是孤悬于大洋之中,海洋既是防御工事又是入侵的坦途。因此,处在日本这个位置,一旦领悟到海洋的双重内涵就必然要抱定海军立国的战略。无独有偶,位于北大西洋上的英国也是同样的军事战略。


而德国则不同,德国的大部分海岸线处于波罗的海,而波罗的海是个半封闭海,出口被丹麦、挪威扼守,加之英国又拦在出口的西面,整个海洋环境不似日本那样开放。因此,德国的军事战略中海军是锦上添花的军种,从来也不是安身立命的主心骨。只有当德国对于北大西洋有了觊觎之心,海军才会被德意志认真经营。

二次大战之后,德国、日本都被美国戴上了嚼子,牢牢地拴在后者的战车上。德国的作用是在战争爆发后于中欧不惜代价挡住苏联红军的坦克洪流。德国海军的作用只是防范红旗波罗的海舰队可能在北约防线后方的战术登陆。所以,这只舰队里最高档次的水面战舰就是驱逐舰了,而导弹艇、中型潜艇都是适合在狭小的海区组织防御的舰种。因此德国海军只是一个敲边鼓的海上角色,并不值得浪费成本去追求那些华而不实的功能。

日本稍有不同,冷战期间面临的对手是苏联海军最为强大的红旗太平洋舰队,无论是作战的海域还是对手的装备等级都不是狭窄的波罗的海所能比拟的。因此,在美国的默许之下,日本海自得以发展一支远洋分舰队以分担美国海军在西北太平洋的反潜压力。这样,就体现为日本海自舰艇的远洋化和大型化。

冷战结束后,日本与德国的军事战略继续保持着差异。日本更紧密地与美国捆绑,以期通过为美国打下手走向世界。德国则步步为营地主导欧洲,至少是对西欧的发言权,因此在海军战略上不急于表现得过于激进。因此,两国的海军舰艇都在走向大型化,但日本的步伐明显更快,因此先于德国拥有了万吨级驱逐舰。而德国人是否装备此类舰艇要看他们的需要了。


分享到:


相關文章: