刘备有那么好的一手牌却打得稀烂,为什么?

狐王谈三国


题主这一提问,从是否成立的角度上,散发弄舟的观点是大为相左哦。

刘备的手中牌好不好先后面论,说他打的稀烂,真的不敢苟同且是径庭。刘备小商贩布衣起家,虽沾皇裔,却也只是个外衣而已,最终一番打拼,闯出三分天下,成为一地人主。这要说他把一把牌打得稀烂,那天下得有多少或气或羞得把牌嚼吧嚼吧生咽了的。


题主之所以有此问,还是深受小说《三国演义》影响,爱甚怜甚,恨不得罗贯中笔下之刘备一统江山,方慰己心。看古书落泪,替古人担忧,却也是。书中刘备文有卧龙风雏,武有五虎上将,皆是算天算地、沙场血勇之才,凭嘛不吞吴灭魏,完成一统。凭嘛让奸相曹操,据凭长江孙权等人得瑟。真按小说中言,刘备仁善不失明君之范,诸葛之谋俱得张良遗风,关张之勇皆称万人之敌,这般强势,未得全天下,确令人每读后为之扼腕。

然则小说终是小说,罗氏在动笔之前已定下了捧刘抑曹的调调,笔力自是多多倾斜蜀汉,感情色彩已是很明了的了。罗氏参看的史料再融入笔下,自然便会是,对刘蜀有利的,放大美饰,对曹魏正能和谐的,压缩贬议。


客观的说,也是从正史上推究。三国中,刘备手中能握的好牌,比之魏、吴是最差的了。

不要迷信什么龙卧风雏的,长坂七进七出的。都是人,人才。真实中,诸葛亮不见得比曹魏中的荀彧、贾诩、郭嘉高出哪去,关张赵不见得比曹家宗亲将、张辽、徐晃猛到哪去。更别提自古华夏中原,本就是政治文化中心,人才济济。真的是刘备手下掰指能数的人物,去相比较曹魏的原汉家中心,真不够看的。

关羽攻樊城,是猛,曹操是起初有点慌,但人家曹仁、满宠、庞德、徐晃也不是吃干饭的,况还拉了东吴来了个后抱腰,刘备鞭长莫救,关羽外无枝连,这还叫牌好吗?!

孔明伐祁山,是勤。曹魏压根就没大惊慌过,曹真、司马懿、郭淮、张郃、郝昭、邓艾有的是能用之人。反到是最终孔明累垮五丈原。

罗嗦了不少句,主要想说明三国中,真正史实的三国中,刘备握的牌,比之魏、吴真不算是好的。五虎早夭,后继无人。马超实是军阀,别投无路,黄忠仅一战斩夏侯渊得名,赵云真武力不敢多言,怕云粉拍砖,但绝不会是敌阵中能往来自如的人物,不然直冲高坡杀曹操得了。反是关张,却是猛人,只惜只这二人,对比魏、吴,这两张牌力真就不够人家从各家本钱上,高看太多了。


刘备的牌真无好牌,起先人才少根基飘,但却让他最终实实在在的打出了王炸,这点到是应为后人多为赞赏的。刘备无论前半生如何东飘西荡,居无定所,但始终怀惴艰志,百折不挠,最终成就一番霸业。这种精神、这一点上,真的才是后人看《演义》而应该励己、学习的,是一股正能之鸡汤。同时要产生看到书背后的思忖,真正的刘备其人绝不是什么仁善、柔良之性,而是一位真正硬汉,马上创业之硬汉。

古人云:刘备,枭雄也。

今人当说:刘备,创业建功艰辛,楷模也。

我是爱看古书爱侃大山的散发弄舟,欢迎同好关注交流赐教。


跨越时空—散发弄舟


刘备武有关羽、张飞这样的“万人敌”,文有卧龙、凤雏这样的王佐之才,再加上黄忠、马超、赵云、魏延之辈,阵容的确很豪华。拥有这么强大的人才团队,仍然没有匡扶汉室成功,反而是丢荆州,惨败夷陵,留下一个烂摊子给诸葛亮去收拾,真的如同题主所说,一手好牌打得稀烂。

那么,造成这个结果的原因是什么呢?在笑谈君看来,大概有以下三点原因:

其一,家底太薄

刘备几乎白手起家,四海飘零,前期的底子很薄弱。

在群雄争霸时期,刘备一直没有稳定的根据地,所以他很难积蓄实力,先后依附过陶谦、吕布、曹操、袁绍、刘表等人,兵微将寡,在得到诸葛亮之前,只有新野一县之地,兵卒不过数千。而此时的曹操已经几乎统一北方,数十万大军在手,孙权也继承了父兄基业,牢牢占据着江东,兵精粮足。

这就好比,一个基础很差的学生,要和那些学霸们去争夺第一名,这个先天性的差距,短时间内是很难弥补的。

其二,执行力问题

想法再好,需要执行到位。

在三顾茅庐之前,刘备集团一直没有什么像样的战略,只能小打小闹。而《隆中对》堪称千古一绝,诸葛亮给刘备规划了占有荆益的宏伟战略,给刘备指明了之后十几年的发展方向。

但是,《隆中对》的执行力度,是不够的。刘备其实有很好的机会占领荆州,他在荆州蛰伏这么多年,荆州豪杰很多都心向刘备,在刘表去世以后,刘备完全可以趁机夺下荆州,但是刘备可能是感念刘表的恩情,不忍心下手。

过襄阳,诸葛亮说先主攻琮,荆州可有。先主曰:“吾不忍也。”乃驻马呼琮,琮惧不能起。琮左右及荆州人多归先主——《三国志·蜀书·先主传》

刘备浪费了名正言顺攻取荆州的大好机会,后来是跟东吴“借”了南郡,才占有了大半个荆州,结果又因此和东吴纠缠不清,牵扯了大量精力,借了半个郡,最后还给人家三个郡,并且东吴还是不满足,趁虚袭击了荆州,造成刘备集团的迅速衰败。

如果当初能直接果断拿下荆州,结果一定好不少。

其三,时间问题

套用足球上的一句话,就是留给刘备的时间已经不多了。

刘备奔波半生,浪费了不少时间,等到有了自己基业的时候,刘备已经年过半百,并且天下格局基本上已经定型,有一种时不我待的赶脚。

其实后来刘备冒险发动夷陵之战,也是和自己上了年纪有关系,他想趁着自己还能领兵,靠自己的能耐,把荆州这摊子事解决,不然丢给刘禅恐怕荆州一辈子都夺不回来了。


历史都付笑谈中


刘备掌握了一手好牌?

如果说,拥有了像诸葛亮、庞统这样两个谋臣,以及关羽、张飞、马超、黄忠、赵云这样的五个上将,就算是有了争雄天下的好牌,那样天下逐鹿这件事情,也未免太过简单了,哪里需要什么“时势造英雄”。

“时势造英雄”,首先要有人才,这是肯定的。所谓“主将之法,务揽英雄之心”。

然而人才的贡献,是多方面的。自古以来,打仗打的都是综合实力,大到民心向背、天时地利,具体到人口经济、钱粮运输、攻守城械等。

所以牌好不好,看的是人才储备的丰富不丰富?资源掌握的多还是少?得到的天时地利是强还是弱?

所谓“廊庙之才,非一木之支,帝王之业,非一士之略”。只靠着两个出众的谋臣,以及五个勇武的大将,又哪里足够撑得起天下?

刘邦与项羽相争,他的人才,除了像张良、陈平这样的谋臣,除了韩信、周勃、彭越、英布、樊哙、夏侯婴、灌婴等能征善战的将领之外,还要有像萧何、曹参这样“镇国家、抚百姓、给馈饷、不绝粮道”的治国大臣;也需要像周昌这样直直耿耿“期期不敢奉诏”的忠谏大臣;也需要像郦食其这样凭借三寸不烂之舌游走于诸侯之间的外交能手;其余如张苍、陆贾、叔孙通等在历法、著论、礼仪等各个方面均有建树的人才。

与刘备同时期的曹操,单是谋臣,就先后有戏志才、程昱、郭嘉、荀彧、荀攸、贾诩、刘晔、董昭、蒋济等,论及武将,又有夏侯惇、夏侯渊、曹仁、曹洪、曹休、曹纯等一众亲族,以及张辽、张郃、徐晃、于禁、乐进等五子良将为首的当时名将,其余如庞德、朱灵、李典、李通、文聘、吕虔等更不必说。

除此之外,曹操手中的人才,还有像毛玠、崔琰这样清正廉明的人负责反腐;有刘馥、张既、梁习这样善于施行惠政,安抚百姓的地方大员担任州郡刺史;有任峻、杜畿、苏则这种不仅善于治乱,治理有方,也善于带动老百姓走向富庶大道的郡县名守。至于其他如满宠、田豫、王粲、陈琳、桓阶、徐邈等人了。

所以,和曹操比较起来,刘备手上,实在是没有什么一手好牌,又怎么能够说他打烂了呢。

东汉末年,黄巾贼乱,英雄纷争,诸侯并起,最草根的是刘备。

论背景和实力:刘焉、刘表是皇室宗亲,牧有一州;论名门望族,袁术袁绍是“四世三公”,曹操的老爸的干爹是中常侍;论军事底子,吕布、董卓出身军阀,马腾从叛军起家,雄霸一域;论家底厚薄,孙权靠着老爸老哥留下的财产,公孙瓒靠着老丈人的赏识,公孙度靠着跟别人儿子同名起家,偏安一隅。

刘皇叔只有一个挂名的中山靖王之后的名衔,实际的职业是街头卖草鞋的。

一无裙带关系,二无军马资本,三无门阀世系,草根要跟富二代比拼,付出的代价,就不是一般人能承受的了。

即使后来,刘备草根分期,通过一辈子的奋斗,拥有了益州之境,有三分天下的资本,可是和当时的曹操、孙权两方势力比较起来,也不能说是一手好牌。

论地盘,益州在东汉末年,还属于蛮荒之境。当初,西汉的王阳被派去益州任刺史,走到邛郲九折阪,就感叹说,我这身体是先人生的,不能去益州这种蛮荒的地方犯险。就以生病为由不去益州任职。后来王尊为刺史,走到九折阪,随行的人都跟他说,要不你也学王阳不要去了。王尊叱喝着说:要去,王阳要做孝子,我王尊就要做忠臣。

由这件事情可见,当时益州有多荒蛮。虽然经过东汉一朝的发展,可是到了东汉末年,相对于曹操所在的黄河两岸的中原地区,乃至和孙权所在的江淮、荆州一带比较起来,蜀汉的地盘已经是很野蛮未开化的地区了。

从人口上来看,有人统计,魏国人口四百多万,兵力五十万;东吴人口两百万,兵力二十万;蜀汉人口一百万,兵力十万,只有东吴的一半。曹魏有87郡,12州;东吴有32郡,3州;蜀汉是22郡,只有1州。

其他至于马匹阿,粮草阿,国库里面的钱财阿等等,刘备拥有的资源,也算是最差的了。

所以,不能说刘备把一手好牌打烂了,他能够在东汉末年取得最后三分天下的成就,已经是非常之人,成就的非常之事了。

真正一手好牌打烂的,应该是像韩馥、袁绍、袁术、刘表、刘璋这些人吧。








文士野


刘备有好牌?怕是你没有认真读《三国志》吧,刘备一手烂牌在手怎么会有好牌呢?他的好牌是靠他后期一点一滴攒起来的,三国中唯独刘备的牌最烂,曹操的牌好,打得也好,曹操以”挟天子以令诸侯,”占据上风。孙权继承哥哥孙策的一手好牌,占据江东,固之有方。


刘备出场就一农民,靠卖草鞋为生,要不是他结拜了张飞,关羽,指不定会落魄到什么地步。但刘备是一个重仁重义之人,在哪个年代,有这样的气节,往往会受到大家的无比尊敬,刘备不喜欢读书,喜欢结交豪杰,一心只想做大人物,

所以刘备常常自称“汉室宗亲,”有了这层光环,刘备所到之处掌声四起。

(影视作品:三国演义刘备,关羽,张飞)


“桃园三结义”过后,刘备有了起兵称王的念头,但关键是当今天下大乱,自己几斤几两刘备心里还是很清楚的,他知道当前唯一能实现理想的就是需要钱和人,有了这种想法,他开始行动起来,先是找当地的地主支持自己的事业,让他们为自己投资,胜利过后大家平分江山。


刘备说的如此美好,地主们也是相信了他,开始大量捐钱捐物,刘备有了这些钱物,立即开始招兵买马,迅速的拉起了一支队伍,从此,刘备开始了四处参与镇压起义军。


一个小小的转折点


因为刘备镇压黄巾军的功劳,他被封为安喜(今河北定县)县尉,但刘备对于这种小官并不满足,一心只想成大事的刘备毅然弃官而走,带着自己的人马投奔公孙瓒去了。

(影视作品:三国演义刘备)


公孙瓒呢也不错,给刘备一个不大不小的官当,这期间刘备结实了很多志趣相投的人士,这些人对刘备也是倍感尊敬,他们在刘备家同桌吃饭,一起讨论天下大事,这时刘备的名声越来越好了,也逐渐传开。


此时各路军阀混战的场面越来越激烈,袁绍率兵攻打公孙瓒,曹操也带兵讨伐徐州牧陶谦,陶谦向公孙瓒求助,公孙瓒自己也是泥菩萨过河,于是就派刘备前往徐州援助陶谦,很显然,刘备现在的牌还是很弱的,他手下没有几个兵马,有的还身患重伤,但也没有办法,公孙瓒帮助过自己,厚着脸皮也要过去了。


“天降大任于斯人也”,刘备赶到徐州,陶谦一看,什么玩意儿?你过来帮我就带这些装备?,刘备连忙解释,说自己在前几次战役中损兵折将太多,所以现在就只有这些了,大家将就用吧,陶谦没办法,只好给刘备拨了几千人马,还任他为豫州刺史,让他据守小沛(今江苏沛县),防御曹操的进攻。


过后不久,陶谦生了一场重病,得知自己不久将归天,于是他找来刘备,语重心长的对刘备说:“现在只有刘备才能安定徐州。”就这样,刘备接管了徐州,一跃而成跻身到大军阀的行列中了。

(影视作品:三国演义刘备与曹操)


虽然徐州北袁术夺走,但刘备这时已经开始有了清晰的头脑,他失去徐州过后去投奔了曹操,曹操给了他一些兵马,让他回小沛攻打吕布,曹操也亲自率兵前往小沛支持刘备打吕布,在两面夹击之下,吕布束手就擒。


刘备告别曹操过后又去投奔袁绍去了,袁绍“官渡之战”失败后,刘备跑到荆州去投靠刘表,这个刘表和刘备同是“汉室宗亲”,但刘表实在是太平庸,还比较猜忌,时刻提防着刘备,由于寝食不安,刘表把刘备安排到了荆州北部的小城新野(今河南新野)。


刘备什么人物,能看不出刘表的动机吗?他知道刘表防着自己,但是没办法,寄人篱下是这样的,唯一的办法就是按兵不动,忍、忍、忍,自己没有根据地是十分恼火的。


手中的牌开始出现转机


这个时候刘备深知要想得到天下,就必须得到贤人的帮助,自己实力不足,就应该找实力雄厚的人帮自己,于是刘备开始了寻贤之路,先是遇见徐庶,在徐庶的指引下“三顾茅庐”的卧龙。随后在诸葛亮的精心帮助之下,刘备夺樊城、取荆州、占益州,最后扎根于成都,成就了“三分天下”匡扶汉室的丰功伟业。

(影视作品:三国演义刘备)


可以说刘备是得到徐庶之后牌才开始好转的,但其间刘备的运气也比较好,在那个群雄逐鹿的战火年代,刘备东奔西走居然还能活到最后,几次危机都能化险为夷,难道真的是王牌在手,天下我有吗?


自公元184年涿县起兵以来,到刘备称帝整整30余年时间,54岁的刘备终于完成了自己心中的宏伟目标,不过刘备称帝仅仅两年时间,在关羽张飞相继去世过后,刘备最后也是郁郁而终了,享年63岁。


刘备的牌注定是天牌,但过程曲折难行,他在乱世中创立了蜀汉基业,他的宏图伟志被人敬仰,他善于用人也被后世的人所称赞。


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刘备在世,已成三国鼎立之势,如果刘备不去攻打东吴,和东吴外交,也就不至于关羽败走麦城了。刘备后期实力,足以匡扶汉室了。连吴抗曹,然后招降东吴,那么就可以一桶三国了。如果匡扶汉室,东吴必定相助,到时中原可定,天下一统。然后以汉献帝名义,招服东吴。

刘备入川失去凤雏庞统,得了西川,不还荆州,导致关羽败走麦城,张飞报仇心切,也被手下谋害了。连失两位结义兄弟,刘备为弟报仇,因过于自信,导致火烧连营八百里,然后托孤白帝城。

刘禅登位,虽有诸葛孔明辅佐,但后主无道,耽误诸葛亮北伐,导致北伐贻误战机,北伐接连告退。北伐耗民耗财,多名大将也纷纷去世,最后诸葛亮也病死在北伐路上。最后唯一一位大将魏延造反,也被马岱斩杀。蜀中已无大将,廖化做先锋。姜维和钟会僵持,而导致邓艾翻山越岭,绕后直取蜀汉,最后姜维自杀,蜀汉灭亡。

诸葛亮辅佐刘备就已知,汉数已尽,诸葛亮只不过是逆天而行,辅佐刘备。再加上刘备霸取西川,导致有的人不服从,不愿鼎立相助。东吴虽小,却已立三世,孙权已经深入民心了,才可以抵御曹操。蜀国因为年年北伐,蜀国民心不团,加上后主无道,导致蜀汉灭亡。

如果刘备取了西川,收复民心,结交东吴,养精蓄锐,凤雏庞统入川,听取诸葛亮之言,然后发展西蜀。到时连吴抗曹,匡扶汉室,天下可得。


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刘备打的烂吗?不烂吧。。

刘备从一个小商贩到三分天下的皇帝,除了借用了刘胜的名号之外,那是正儿八经的白手起家了哇!



我想你所说的打的稀烂指的是没有兴复汉室吧。这里面的原因还是值得推敲的!

首先呢,刘备的底子太薄,没有家底也就直接限制死了刘备成功的途径,那就是仁义,兴复汉室!所以刘备才会一直标榜自己是刘胜的后人,是有资格匡扶汉室的!这是一条捷径,但这也是一条孤径,没有退路!因为有了皇室的资格,刘备才能够招兵买马,吸纳贤才。但也正因为这样一个敏感的身份,让所有人都提防着刘备。


所以刘备一直没有获得属于自己的地盘。没有地盘,也就没有编制。那刘备只能像浮萍一样到处打游击!新三国的刘备个人感觉就更加贴近现实一点。因为仁义,侠名远播,也正因为仁义,不能主动侵略别人,每次只能以救场的形式来捞一点油水。没有贵人的扶持,单纯的靠自己慢慢积累,这需要很长的时间,事实上,这也消耗了刘备绝大多数的时间!

第二,那就是刘备本身的问题。刘备缺乏一定的战略性眼光。刘备早些年的活动轨迹基本都在中原地区。这里豪强林立,各方势力都已瓜分完毕,容不得他人!直到多年以后,才得到了徐州。但没守住!刘备逃出许都之后的第一选择,仍然是曹操重兵囤积的徐州!所以才会被打的抱头鼠窜。直到遇到了诸葛亮,刘备才在大的战略方针上有了明确的方向。刘备真正的起飞,就是在这几年!



第三,刘备的人员配置。其实这也属于底子。但是能看出刘备的心理变化。从最早刘关张桃园结义开始,刘备还是发掘出一批人才的。关羽,张飞,赵云都是万人敌的存在。扫然而刘备这时候地位还很低,只是打手一样的存在。所以能认识的也基本都是五大三粗的武夫。没有谋士!而刘备也没有刻意的去追求谋士,只是不停的结交朋友,兄弟。这些人也都忠肝义胆几十年跟着刘备跋山涉水。为什么?一来刘备的地位太低了,这些名仕都看不上。二来,是不是也说明了刘备偏武力的倾向?我想刘备这个时候还是更多的愿意或者只愿意相信自己。认为以自己的才学,足够领导这群人平定天下了。直到遇到水镜先生,才被点透。从这时开始,刘备吸纳的人才开始由武转向文。出了一批名人。像诸葛亮,庞统,法正等。后期刘备并没有发现新的将领,或者说发现了也在夷陵之战中消耗殆尽了!夷陵之战名义上是给关羽报仇,但从部队的构成上看,几乎都是新生代。只带了几元老将压阵。说明刘备也开始意识到这个问题。荆州丢失后,原来跟着刘备入川的荆州帮跟本土的益州帮已经逐渐尾大不掉,这也让刘备感觉到了危机。只可惜功败垂成!



用一句话来总结的话,就是没有在对的时间找到对的路,遇到对的人。等走了个大弯路回到正确的路线时,却发现有点迟了,时间来不及了。。。


没事闹着玩


许多只看过三国演义的朋友都会觉得刘备的牌面这么大,为什么最终没有统一中国呢?这些朋友的理论依据,就是刘备帐下又有五虎上将这样的武力担当,同时,又有诸葛亮这样一个智慧近乎于妖的人,可谓是人才济济

,怎么可能打不过曹魏呢?

其实不然,如果刘备真的实力很强的话,他的前半生不可能在颠沛流离和失败中度过。其实刘备手里的实力应该是几大军阀中最弱的,作为他账下武将之首的关羽,本来就是一个常败将军,平生就没有打过几次漂亮仗,这并不是说关羽的实力不行,而是刘备这个军事集团的总体实力限制了关羽实力的发挥。等到最后关羽坐镇经商的时候,他的实力才得以体现,水淹七军乃是这位武圣人的最后的绝唱。

其实对于刘备军事集团而言,想要取得最后的胜利,应该说是困难重重,但是希望在前方。如果坚决贯彻诸葛亮的隆中对的话,刘备军事集团很有可能改变三分天下的局面。在刘备夺取汉中的时候,确实形势一片大好,刘备已经占据了整个蜀中,同时关羽坐镇荆州,虎视北中国,如果在这个时候能够进行穿梭外交,加强与孙权的横向联系,定能有一番作为。

一方面,关羽继续积极进攻荆襄大地,而孙权此时在囤积大军攻击合肥,完全可以使得曹操顾头不顾腚。最后,刘备在亲自带领大军出汉中,分成三路进取曹魏,就算一下子没有办法灭亡曹魏军事集团,但是足以撼动曹魏的统治根基。

要知道,曹操的军队也是刚刚经历了汉中之战,军心不稳,士气低落,面对同样刚刚打了汉中之战的刘备军队,很有可能吃大亏。

在这种情况下,曹操很有可能采取用空间换时间的方法,放弃一部分的土地,但是这怎么可能骗得过足智多谋的诸葛亮呢?只要适可而止,不要轻军深入,在北线完全可以依靠马超在羌人中的威信,利用这场战争控制量凉州,甚至可以夺取长安附近一带。

在南县战场上,关羽夺取襄阳可以威胁许昌!但是刘备的事业成也关羽败也关羽,刘备在夺取关中之后,关羽立即发动了荆襄大战,水淹七军之后,可谓是威震华夏,曹操甚至考虑放弃河南迁都,这个时候可以说是刘备军事集团声威最为强盛的时候,大河上下许多势力纷纷弃曹降刘。

但是就在这样的形式之下,关羽患了轻敌的毛病,同时,由于关羽不懂得政治不会外交,他和东吴的关系处得非常糟糕,历史上的单刀赴会和三国演义中正好相反,鲁肃才是那个主角,而且他把关二哥驳斥的体无完肤。原本应该是睦邻友好的两家人家关系处得如此之糟,这就给了曹操钻空子的机会,这才有了最后的吕蒙白衣渡江。

丢失了荆州之后,刘备集团其实就已经只能是一个偏安政权,刘备能够争夺中原的出路,只有出祁山这一条。

这对于防守方来说,在防守上的压力就小了很多,由于东吴占据了荆州之后,诸葛亮的隆中对基本就处于破产的状态,因为蜀汉帝国没有权利号令东吴,这就让他们在北面进攻的时候,南面无法呼应。

关羽的个性葬送了刘备集团统一天下的机会。


历史评说


刘备真不算一手好牌。

刘备经过各种挫折能跟曹孙三分天下,算是打得很好了,根本不算打得稀烂。

问题不存在。


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