找不到病因的治疗,基本上是无效治疗。您同意这句话吗?

金代管家


张大夫从开始踏入神圣医学的殿堂,就开始非常认真的学习各个专业的医疗知识。在我们读大学的时候,我们都会发现,很多疾病都是病因未明的,甚至有时候我们会拿这个开玩笑。可是,病因未明,是不是我们的治疗就无效呢?



张大夫首先明确自己的观点:认为找不到病因的治疗,基本上是无效治疗,这句话是不科学的,大家不能认为这句话是正确的。

我给大家举个例子吧?我们就拿最常见的原发性高血压作为例子。原发性高血压的病因,现在确实还不知道,也找不到确切的病因,我们现在知道的就是高血压可能的危险因素。但是这并不影响我们对于血压的控制。


我们知道,原发性高血压患者,降压的目的不是为了针对原因进行“根治”,而目的是为了使我们的血压达标,避免产生严重的后果。如果血压没有达标,甚至放任升高的血压不管,则可能要成严重的后果,轻则影响患者的生活质量,重则可能致残致死(相关内容我在最近才发表过科普短文,希望大家能够免费阅读下)。因此,对于原发性高血压,即使我们没有知道病因,不能够对于病因进行治疗,但是我们控制血压,对于保持我们身体的健康还是非常有帮助的,绝对不能称为使无效的治疗。同样,恶性肿瘤患者也是一样,如果没有针对性的治疗,找不到恶性肿瘤的病因就放弃治疗,那么得有多少患者牺牲了了自己的年华。

因此,上面这句话是不客观的、不科学的。


张之瀛大夫


找不到病因的治疗,基本上就是无效治疗!中医有句,"对症下药,对症而医,"没有目标就是盲猫抓死耗子,也是人无目标,枉费心机,话回正题,传统中医学是来源于对人类生活的认知学问,包含天地人三者的密切关系。一个人的病总脱不了三者的关系,大环境下,为什么别人不病,而自身病,这个就得从自身找原因,生活饮食起居中找问题,以当今我医治糖尿病,高血压患者为例。我都告戒他们,去认识上世纪七、八十年代,中国社会人们生活简单,清贫,以城镇户口为例,一个居民人均口粮月计,三十斤大米左右,食油二两,肉类半斤,我们的前辈,或当时五、六十岁的人们有几个出现这些病吗?这个一目了然,现在生活的一个四口之家,一个月都吃不了二十斤大米,耗油却五斤,肉类几十斤,这是什么生活概念,饮食丰富油脂过量,阻滞消化系统,排泄不畅,积滞至病,就是疾病的根源,治疗的那点药物能抵挡人每天的食物吸入量吗?就是能治,靠长期针药相伴是治疗的效果吗?别把医学针刀药物抬举得太高大,神奇。现代生活的人们出现健忘症,对自身脏腑生理功能反应,一无所知,发生疾病,似个傻子,任由医生摆弄,现代医学忘了以人为本,甚至连人病都读不懂,却产生出狂妄症,以医疗器械,手术,针药大肆吹虚,医学奇迹,只要付得起金钱,包治百病,囊括万能,忽悠百姓,使人们淡忘,脱离人体生理疾病反应功能之觉,在病人中以掩盖性,麻痹性治疗,为制造医疗器械,药物牟取暴利服务。


民间中医妙手梁肱尧


我的回答不确定。

1、不知病因,调理的效果很好。

我比较熟悉的一个人叫黄英,她治疗高血压的方法是放血疗法,有的人放血一次血压恢复正常,严重2-3次恢复正常,问她什么道理,她却说不清楚。在民间有很多这样的高人,他们的方法用起来效果很好,问其道理回答都不靠谱,如小的时候我嗓子疼,找一位姓管的老人家给扎针,扎在大拇指指尖皮肤,扎出血并用他手指推肺经处出血,血出嗓子疼自愈,问老人家什么道理,他只说好了就行。

2、知道病因却没有好的方法。

痛风的病因中西医都找出病因,但却没有很好的方法来调理。

*调理的方法:用臭氧机排出身体的尿酸盐结晶,尿酸在700单位的时候,第一次用臭氧机排出身白色粉末状物的尿酸盐结晶,效果好的人3次解毒可以降低71个单位尿酸。

3、中医找到病因,西医却不认可。

如风湿性心脏病,中医认为在立夏到立秋之间洗冷水澡、挨暴雨淋了或受寒凉(如冷冻厂工作),中医用振腹和沿心经从通里穴开始顺时针按揉,将心脏寒排出身体外,风湿性心脏病自愈,根本不用安启搏器。

4、有些病因不一定是真。

委中穴里有筋包,被称为高跟鞋综合征,而儿童和男士不穿高跟鞋照样有筋包。

*其真正病因是惊吓以后,吓破胆,肝胆表里关系,肝主筋,筋聚在委中穴,拉长眼轴→近视眼,拉偏颈椎→颈椎病,拉偏腰椎→腰间盘突出,拉紧心脏→心脏总是悬空,拉紧生殖器官,男士包皮过长,严重的阴缩,女士子宫后位……。

以上回答独家看法。


相约在健康直播间


找不到病因的治疗,基本上是无效治疗。这句话当然是错误的,疾病能找到病因,当然是最好不过的,但找不到病因,不等于不要治,不等于治也是白治。疾病治疗,有治因,有对症治疗,找到病因,从病因上着手,能治本,但不等于治标不重要,打个比方,你现在突然头痛得厉害,痛得无法忍受,当然要找病因,但找病因需要时间,难道一定要等找到病因才治疗,情愿痛死?当然不行,否则真可有痛死(有时会疼痛性休克),这个时候可以先止痛。当然,如果不是太痛,一般不建议急着止痛,而是要找病因,对因治疗是最好的。我这里是为了反驳所谓的找不到病因的其他治疗就是无效治疗这种说法。


不少疾病,病因尚不明确,难道不治了?当然要治,对症也是治,也有帮助。而有的病,尽管病因明确,也并没有有效的治疗,比如,大多数病毒性疾病,病因是明确的,就是这种病毒感染引起的,但能治好吗?目前对病毒似乎还没有太有效的病因治疗,那不治吗?当然不是,也要治。那这种治疗是不是也是无效的治疗?当然也不是。


有时候,对症处理先上,特别是病情紧急时,或者病因一直找不到时;等病因找到了,在继续对症治疗的基础上,针对病因治疗,这样有可能根治。所谓,有因治因,无因对症。


肿瘤专科医生


找不到病因的治疗,基本上是无效治疗。下面是我对这句话的看法!

找不到病因的疾病其实有很多,就我们身边而言,比如:

  1. 糖尿病,糖尿病就没有明确的病因,一个空腹血糖十几的伴有四肢麻木的病人,怎么治疗呢?药物控制血糖,营养神经,营养血管,改善病人的症状,病人的血糖降低,四肢麻木感觉减轻,就可以出院观察了,并没有针对病因。那病人是否得到了有效治疗呢?答案是肯定有效的。

  2. 高血压,诱发高血压的因素有很多,但是高血压病没有明确的病因,一个收缩压160的伴有头昏的病人门诊看病,难道因为这类疾病没有明确病因,就不予以治疗嘛?即使治疗也是无效的嘛?还是得好好接受治疗,用药物控制血压的升高,要防治一些由高血压引起的心脑血管疾病。病人的头昏解决了,不就是有效治疗嘛?

  • 对于有明显致病因素的疾病,比如细菌感染,有效治疗不仅仅是对症治疗,而是杀灭细菌,使患者尽可能恢复如初。
  • 对于没有明确致病菌的疾病,有效治疗只能是对症治疗,改善患者明显的不适症状,不影响患者的日常生活,可以正常吃、喝、睡、工作。
  • 对于病情十分严重危及生命的患者,有效治疗就是抢救患者的生命,但患者有生命体征时就是有效治疗。

总结:没有明确的病因的疾病很多,难道治疗都是无效的嘛?当一个病人有明显的症状,影响了他日常生活,经过治疗可以改善症状,并且恢复生活质量,这就是有效治疗。当一个垂危的病人推入急诊手术室时,有效治疗就是保持他的脉搏跳动,呼吸通畅。

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医疗工作者张


医生不是神仙,病人过来,医生很难一眼看出病因,对因治疗。没找到病因之前就不需要治疗吗?错了!

举个例子:一个病人大口吐血,该怎么办?

先想办法止血、快速补液,先保命!

有些病人在24小时内咯血超过500毫升,或者一小时内咯血超过100毫升,称为大咯血,死亡率7~32%,这个时候救命如救火,绝对不是无效治疗!

引起咯血的原因有几十种,包括炎症、肿瘤、血管炎、支气管扩张、结核、肺栓塞、真菌感染等。病因可以慢慢找,但必须及时采取措施,维持血压和脉搏等基础生命体征稳定,先保住性命,才有机会去寻找病因。

像这位中年男性,反复咯血,血压不稳,先通过保守治疗,稳定住了生命体征,为支气管动脉造影创造出条件。再通过造影寻找到破裂的血管,使用弹簧圈堵塞止血,成功挽救生命!这是一位浸润性肺结核伴有多发空洞形成的病人。

治病要有整体观念!

很多复杂的疾病,需要抽丝剥茧,层层深入。

就像这个小姑娘,12岁时查出脑肿瘤,并发严重脑积水,去过北京多家医院,不敢开刀,因为脑积水太严重,不能一下子释放压力,否则会发生脑疝等严重情况。

后来到肿瘤医院先做了脑室-腹腔引流术,缓解脑积水的压力,再做病因治疗,对肿瘤放疗!这种连贯的治疗措施才能最大程度保住孩子的大脑。在肿瘤放疗之前的其他治疗,只是先解除积水症状,但绝不能说是无效治疗!

还有一些高热危重病人,即使病因未明,也需要使用激素,抑制炎症因子风暴,先保命,也是有效治疗!

医学是很严谨、很严肃的,作为外行的群众可以评论,或者跟专业医生学习咨询,但尽量不要以外行身份给予定论,不要扣帽子,免得贻笑大方。


影像科豪大夫


我是小影大夫,找不到病因的治疗,基本上是无效治疗?我不同意这句话,大多数的医务人员都不同意这句话。

在临床上,找不到病因的疾病还有很多,比如高血压。高血压分为原发性高血压和继发性高血压,大多数都是原发性高血压,找不到病因的高血压。那么高血压的治疗就是无效治疗吗?当然不是,高血压的患者需要长期用药物控制血压,虽然无法治愈高血压,控制血压对患者大有益处,能减少心脑肾以及大血管的损害。如果高血压不治疗,很容易出现高血压性脑出血、脑梗、心梗、肾功能损害等危害。



再比如说肿瘤,有良性的肿瘤和恶性的癌症。目前来说,对于肿瘤,有知道病因的吗?有猜测和推想,可能与遗传、生活习惯和环境有关,但是是哪一个或者怎么导致癌症的。改变了这些就一定不会长癌吗?不能保证。但是出现了癌症就要治疗,能早期切除的就切除,切除不了的就要放疗、化疗或者靶向治疗。即便无法找到最根本的致病的病因,但是出现了癌症就要治疗,这不是无效治疗。早期癌症通过治疗可以治愈。往后会不会再复发会不会再长别的癌症,谁都不知道。在医学上,只能通过改善生活习惯,通过治疗来减少复发和减少长癌的可能。


在临床中,治病主要分为病因治疗和对症治疗。病因治疗,治疗最根本引起疾病原因,比如继发性高血压,一查发现是肾上腺长了嗜铬细胞瘤。那么做了肿瘤的切除,血压就自行降下来了。对症治疗是缓解所出现的症状,对症治疗同样重要。

即便现在的医学在不断的发展,对医学的研究不断的深入,但是依然有很多疾病的发病机制没有研究清楚,不知道疾病究竟是如何发病的,如果能完全的知道其怎么来的,那么大多数疾病都是可以治愈的了。


小影大夫


找不到病因就去治疗,就是盲目治疗,就是瞎治疗。

例如,颈椎病和腰椎间盘突出症,太多医生会告诉你,这是退行性病变,是劳损性病症,这样说是可以的,但是,为什么会退行性病变?为什么会劳损?而这个牵涉到病因的问题,并没有几个医生能够回答你,换句话说,举国之内,并没有多少医生研究颈椎病、腰椎间盘突出症的病因是什么。

颈椎病和腰椎间盘突出症,中医归痹证,由体虚引起,体虚则阴阳失衡,风寒湿三邪侵入,导致痹阻,增生,从而体内堵塞,气血不通;气通血不通则麻,气血双不通则木,气血完全堵死则痛…

知道了病因,才能对症下药,才能治愈,所以,我一直以来,都反对颈肩腰腿痛这些病用手术治疗,就是因为手术没有从病因上入手,缓解后短时间内必然复发;手术后瘫痪的患者,做3次以上手术患者,我见的多治的也多…

所以,找不到病因就去治,我是坚决反对的,这样就是在害人!





颈肩腰腿痛研究


谢谢专业人士提问并邀请我这无名小卒回答

马未都说了,烧煤工与火箭专家讲火箭发射的原理,火箭专家看他一眼,火箭专家就输了。

这是在说,不能与没有共同认知的人辩解,或讲道理。

医疗上的事情也是如此。关于医疗上的事,不论哪个医学,基本上处于:你瞎说、我瞎说、老百姓都跟着瞎说的阶段。尤其是“养生”,著名“养生专家”不到60岁就死了!我奶奶从来不知道啥叫“养生”,挨饿、生活艰辛、经常生气、骂人,竟然活到105岁。

要想争论或讨论一个问题,必须明确要讨论的内容。

先说:病因。究竟什么是病因,好像大家都知道是什么含义,其实没有几个人知道究竟是什么含义。我经过对“白发”研究比较透彻后,对医学进行了全面的思考,进行了细致的归纳整理。写出了大约4万字的文章:知症求因。在头条号里有连载共10篇。后续的文章有:知因求法、未知因求法、知症求法、知病求法。见下面的“医疗真相”示意简图。

但是究竟什么是病?看下面的简图。主要我造的字和借用的字。

“疾”加为病。病的含义本身就是:身体被伤害得比较严重,需要躺在床上或站立时需要扶着东西的状态。所以病不是一种东西,是状态,是“重症”。现在人们都把病理解成一种东西。比如冠心病、糖尿病、肺炎、气管炎、肺气肿、肺心病、等等。其实这些都是症的范畴。人们还有一个错误的观念,认为一个“某病”,引起某病的原因称之为“病因”。比如某人的“咳嗽”,经过检查,发现有“肺炎”,认为肺炎是就是引起咳嗽的“病因”。这样说是不正确的,因为咳嗽是症,什么是症呢?身体就分为两种状态:正常与不正常。不正常就是:正+疒=症。所以每一个人就诊的人都是以“症”来的。医生们为了表述的需要,西医把具有某些特征的症合在一起来描述一个特定的状态,即称之为病,或症候群、或综合征(应该用这个:癥)。中医则称之为:病、或证、或证候。

因,理解成“原因”最合理,啥叫原?是:最开始的因素和条件。

举个例子说明:SARS,叫:非典型性肺炎,还叫:严重急性呼吸道症候群。其实,症候群还是症。所以叫“症因”最合理。每个医生看病的过程都是看症的过程,是找症因的过程。所以我常说,话是从瞎说开始的,都瞎说呗,都只是明白那么一个大概的意思的状态。

所以理论上讲,知道“症”后,一定要找到原因后,针对原因的治疗才是合理的治疗、正确的治疗。否则就是瞎治。

但是由于语言文字的笨拙性和客观事物及其致(病)症原因的复杂性,很难表述清楚。

客观事实是:病症是从瞎治开始的,瞎治就治出经验来了,就治出效果来了,就传承下来了,有的传对了,有的传错了。我把医学相关的所有的问题浓缩到一张示意简图里,称之为:医疗真相。

后续我会有详细的讲解。这些内容必将成为将来教科书的必备的内容。所以我说:不论中医与西医的教科书,必须重新更换思路后象我这样来写。教科书的思路是写既往的,已经认知的,将来的和不认知的不写,就是不正确,不全面的!

再回到问题:

经过总结上面的示意简图后,病、症、因、的定义明确后,得出下面的结论:

看病,说“看症”更合理。看症只是方法之一,还有很多方法获知症。尤其是“隐症”。所以叫“诊症”最合理。知道症后找引起症的“原因”,不是“继因”,也不是“诱因”,也不是“主要原因”,也不是“间接原因”,等等。只有找到“原因”后,针对“原因”的治疗才是合理的,正确的治疗。我称之为“神治及医治”。比如“脊髓灰质炎疫苗”是“神治”

但是问题的另外一个方面是,在以往和现有的条件下,引起很多“症”(此症似彼症,此症非彼症,即我说的:症之似是而非)的原因是找不到的,那也得治疗啊!就从瞎治开始。非典的初期的治疗就是例子!所以我说的“病症是从瞎治开始的”。这句话还有两层含义:1、古人治疗病症都是从瞎治开始的,针灸,中医中药,西医西药等等无一例外;2、谁也不是生而知之的,所以每一个医生治疗的的第一例病人也是从瞎治开始的。

瞎治,治出经验了,就进一步称为“试治”。多数情况下都处于试治阶段。关于医生治(病)症达到的五个层次。不再这里叙述了。可以去我的公众号:shenyiliulang里去看!

总结一下:知症一定要求因,针对原因的治疗才是最合理的、正确的。

不知道原因的情况下,也会把原因去掉。中医中药有非常丰富的经验积累。尤其是草药和针灸技术。

不知原因的情况下,也只好选择对症治疗!有时候,对症治疗的过程中就可能把原因也去除了,或者身体自身在这个过程中把原因去除了!所谓的“感冒药”基本就是这个作用。退烧药和止痛药是典型的对症治疗药,很多时候,必须对症治疗。

因此,你说“找不到病因的治疗,基本上是无效治疗”,是不全对的。

不论中医与西医的教科书里的“病因”,很多不是“病原因”,很多时候,错把诱因当原因,错把次要因素当原因,错把继因当原因!等等。所以教科书必将重新编写。将来看现在的医学论文(格式)几乎都是笑话!当然包括那些SCI级的。为什么那些顶尖级的科学家能够造假成功?是因为医学大部分处于这样的阶段“反正你也不知道,我怎么瞎说你都会认为是正确的”。医学方面的谣言或养生理论就基于此。


揭秘白发第一人


对于疾病的治疗,分对症支持治疗和病因治疗;找不到病因的治疗,基本上是无效治疗;这句话过于绝对;如果把治病当作修车,勉强是可以接受的,因为汽车是制造出来的,每个零部件都可以追查到,轮胎没气了,胎压报警,灯不亮了,汽车没油了都会有系统直观报警。

而人体至今有很多未解之迷,等着科学家去探索。

说一个非常常见的疾病高血压,分原发性高血压和继发性高血压。继发性高血压就是能找到病因的高血压;可以病因治疗。而原发性高血压,在医学上称之为原发性的疾病就是找不到具体病因的疾病,才称为原发性。

那原发性高血压采取降血压治疗是不是就没有任何意义,是无效治疗呢。

当然是错误的,只有控制血压才能使心,脑,肾等血管避免高压力的损害。

并不是所有的疾病都会短期内直接影响生命,对于慢性疾病,目前并不能找到病因的疾病,长期的对症支持治疗可以延缓病程,改善生活质量,是非常有意义的事情。对症治疗也给予了我们不断探索病因的机会。

人体还有很多秘密未解开,引起疾病的病因并不是对应一个病因,很多时候是人与环境共同导致的,有复杂,多重病因混合导致;在看病过程中,不要太过于纠缠于病因;可以先在对症支持治疗下让身体处于一个较好的状态的同时去探索病因。


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