三国中关羽,张飞加刘备才只能和吕布打平手,吕布真的这么强么?

湖人H


我来乱答一下,就当是闲聊,说的不当之处还请包涵。

首先,三英战吕布只是小说《三国演义》里的一个桥段,并非正史记载的真事。那么好了,既然是小说里的情节,那么一切就肯定要符合作者心中的假设。在《三国演义》里,吕布的战斗力是无可争议的第一名,这是作者给出的排名。正所谓“人中吕布,马中赤兔”,既然要给吕布安排一个天下无双的战斗力,那么自然就不允许他失败,不然无论他是怎么败的,都会在读者心里留下一个阴影,这样对刻画其形象就有损失了。所以,无论是吕布战三英还是战五英、七英,他都不能败,这是小说背景的要求,他不容失败。

其次,要告诉世人吕布的武力是天下无双,光靠嘴上宣传肯定不行,必须要有实际的例子才行啊,那么三英战吕布也就出来了。刘关张三人的武力可不是一般菜鸟,特别是关张二人,也都是小说中一等一的高手。要突出吕布的战斗力,打几个废柴肯定是没有说服力的,而打刘关张三个,足够衬托出其勇了。但是刘关张也是很角色,你吹的大了也不行,你说吕布把他们三个都战败了,那读者就会感觉太夸张了,肯定不信,就会对小说的水平产生怀疑,所以要让他们不分胜负。

第三,吕布在《三国演义》里活了没几章,想通过后期那么多的战斗来突显其实力肯定不可能了,所以罗贯中只能抓住为数不多的几次机会可劲儿吹。

最后,单独聊一下这场打斗。开始张飞单打吕布,打了五十个回合没分胜负。后来关羽又加进来打了三十个回合,还是平手。那么细想起来似乎有点矛盾。本来张飞也没败也没力怯,任他和吕布打下去的话,到底会怎样也不好说,作者似乎写谁被战败都不合适。所以这时候关羽又进来了,二打一,吕布胜肯定不合理,但他又不能输,所以还是只能平。但二打一和一打一结果相同也不合适,关羽又不是空气,所以这次作者写打了三十个回合。那么这么分析下去,肯定再打下去吕布就该输了,上限是不能超过五十回合。所以这时候真的不能再打了,不好往下写了,因此这时候刘备出场了。刘备这一出场,既给吕布解了围,又给罗贯中解了围。因为四人当中刘备肯定属于废柴级的人物,那么吕布不朝着刘备这个软柿子捏还会去打谁?但是刘备又是关张的大哥加主公,关张必须得拼命保护他啊。所以俩人的任务就从一心打吕布变成了把主要精力拿出来保护刘备。所以有时候打架并不是人越多越好,就像两个成年人打架,如果一方还带着个孩子,那么实际情况并不是二打一,而是有一方拖着个累赘。所以对吕布来说,打三个人其实是比打两个人容易的。而作者从刘备加入战团之后也没再说又打了多少回合,反正最后吕布是从刘备这个薄弱点突围跑的。

综上所有,吕布的实力是罗贯中给的,他打关张中的一个肯定最后是要赢的,但打两个,最后肯定是要输的。之所以可以战得了三英,全是作者需要在这里安排一个合理的情节来突出吕布的威猛,顺便也给出道不久刘关张三人造点名声涨点粉儿~





闪光的烟头


看到这个问题我首先想问题主一句,你看的是哪个版本的《三国演义》。无论是常见的毛宗岗版或者是更早一些的嘉靖版《三国演义》可都写的很明白,虎牢关三英战吕布时虽然关羽上去助战,和张飞联手还是没能在三十合拿下吕布。但是刘备上去以后三人合力,吕布最后是不敌败走,根本不是平手。

而且要注意一点,刘备在《三国演义》中表现平平,其武艺充其量也就是二流水平,还是二流里垫底的那种,刘备在此战中所发挥的作用非常有限。甚至关羽、张飞还得分心保护他,可能起了反作用,因此实际上击败吕布只需要关羽、张飞两人即可。

实际上从此后吕布趁刘备、关羽不在,夜袭徐州遇到醉酒的张飞,在自己这一边人多势众的情况下还不敢进逼,放任张飞离去看,即使张飞一人,吕布也不是那么容易将他击败的,极有可能大战百来合还是不分胜负。

结合在濮阳之战时,吕布和许褚大战二十合不分胜负看,至少能和吕布打上几十回合的有五虎上将、颜良、文丑、典韦、许褚、庞德等人,吕布武艺上的优势并没有那么明显。

当然,即使关羽、张飞在虎牢关之战时还缺少历练,武艺没到高峰期,能挡住他们两人几十回合不败也足以证明吕布确实很强悍。毕竟能扛住关张中任何一人几十回合的,在演义中就不多了。因此吕布在《三国演义》中还是可以算第一猛将的。


不沉的经远


真的三国中,刘备、关羽加张飞也不够吕布打的!吕布可以随时虐他们哥仨。稍不如意就发兵揍他们一顿,刘备看见吕布就像老鼠见了猫一样,毫不夸张。这并不是说吕布就很强!

吕布表现出来的强是从两个方面。第一,吕布助王允刺杀董卓,天下大快!但凡听到吕布的名声,没有不敬畏的。客观上造成诸侯们心里上对他的威望的恐惧😱……;(王允)

第二,也很重要。我们从张辽的履历中可以看到,吕布率领的队伍,正是东汉末年代表着中央政府的最精锐的部队!他们是大将军何进的基本部队、又参加了太师董卓的精华部队、还有当时准备威胁何太后的并州、冀州、凉州等等诸侯军队中的精华。也包括王允的嫡系部队。(并州刺史丁原)

正是由于这两个方面,吕布的人马自始至终都会在诸侯中有着充分的优越感!袁术、袁绍、张邈、刘备、就包括曹操在内,都想把吕布拉到自己的阵营。这就奠定了吕布最辉煌的历史地位!掌握着中央方面军。

所谓一吕二赵三典韦,就是这么来的。如果单从个人角度出发,去衡量吕布的作战水平,那他和赵云甚至典韦都没法比!我为我说的话负责。(赵云)

吕布在濮阳被夏侯惇打的不敢交战;赵云在博望坡能把夏侯惇挫败并且俘虏了夏侯兰;典韦面对吕布射来的辕门射戟般的箭,无视!根本就当没有,倒是典韦小戟弹无虚发,吕布还有援军,就没敢过招。让典韦成功的掩护曹操稳定了战局。


中行偃1


在三国演义第五回中,三英战吕布是一个非常精彩的故事情节,只要看过三国的,没有人不知道三英战吕布,三英战吕布表现出了吕布的英勇无敌,张飞和关羽原本就是三国一流武艺的万人敌武将,吕布一个人就能打三个,就凭这一点吕布就是天下无敌了,可事实真是如此吗?

在三英战吕布之前,先来看看天下英雄是如何评价吕布的,三国演义评价吕布是“马中赤兔,人中吕布”,这话大概意思就是说:马中最好的当属赤兔马,人中最厉害的就属吕布了,吕布首战斩杀方悦只用一个回合,五路诸侯联军之后聚集在一起商议,一致认为:吕布英雄、无人能敌。

按道理来说,吕布这么厉害,肯定没人敢与吕布交战吧,实际情况并不是这样,之后穆顺和武安国先后出战吕布,一死一伤,就连曹操也说:吕布英勇无敌,我们只能全合十八路诸侯一起想办法,只要杀了吕布,董卓就没有什么可怕的了。

吕布一人就撑起董卓所有场面,又杀伤穆顺,伤了武安国,按理来说,更没人出战吧,可实际并不是这样,公孙瓒就敢出战,虽然数个回合被吕布击败,但公孙瓒也没受伤,调头就跑,于是吕布就追,这个关键时候,张飞出手了。

当时的张飞还不出名,又没名气,又没地位,又没军队,站出来还不如被吕布所杀伤的方悦、穆顺和武安国的影响力大,没人看好张飞,毕竟初出茅庐,张飞的出场预示着三英战吕布的开始。

接下来就是精彩的三英战吕布,首先是张飞一个人与吕布单挑,注意看清楚了,是张飞一个人与吕布单挑,重要的事情说三遍,张飞一个人与吕布单挑,打了50回合,不分胜负,结果是不分胜负,不分胜负的意思就是平手,一个初出茅庐的张飞就在50回合与吕布打平,如果说吕布是天下第一,那么张飞呢?

《三国演义》第五回:吕布见了,弃了公孙瓒,便战张飞。飞抖擞精神,酣战吕布。连斗五十余合,不分胜负。

张飞能跟吕布打50个回合不分胜负,到底是吕布太弱,还是张飞太强呢?接着往下看,张飞50回合平手后,关羽加入了,与张飞一起联手战吕布,注意是关羽和张飞联手战吕布,二打一,打了30个回合,战不倒吕布,战不倒就是说没有把吕布打败,意思就是平手,二打一也是平手。

云长见了,把马一拍,舞八十二斤青龙偃月刀,来夹攻吕布。三匹马丁字儿厮杀。战到三十合,战不倒吕布。

为什么一打一是平手,二打一也是平手?平手只是说没有分出胜负,或者说短时间内没有分出胜负,刘关张三人是结拜兄弟,不求同年同月同日生,但求同年同月同日死,所以关羽和张飞没有战倒吕布时,刘备也出手了,现在是三打一,现在才是真正的三英战吕布。

刘玄德掣双股剑,骤黄鬃马,刺斜里也来助战。这三个围住吕布。转灯儿般厮杀。八路人马,都看得呆了。吕布架隔遮拦不定,看着玄德面上,虚刺一戟,玄德急闪。吕布荡开阵角,倒拖画戟,飞马便回。三个那里肯舍,拍马赶来。八路军兵,喊声大震,一齐掩杀。吕布军马望关上奔走,玄德、关、张随后赶来。

看看《三国演义》的原文描述,就会明白:真正的三英战吕布其实时间很短,刘备一上阵没多久,吕布就招架不住了,吕布这人虽然武艺高强,天下第一,其实怕死也是天下第一的,高手一出手,就知有没有,吕布是高手,所以他马上就知道自己敌不过,如果不逃走的话,就要死在三英手上了。

张飞、关羽、刘备三个围住吕布,吕布想脱身其实还有些困难的,所以吕布就在想办法,他看准了三英中最弱的刘备,从刘备这里突破,于是吕布用方天画戟向刘备刺去,很自然的刘备得躲开,刘备一躲开就出现一个空档,吕布正好利用这个空档,倒拖着方天画戟,逃出三人包围圈,狼狈而逃走。

从描述来看,三英战吕布是马战,四个人都骑着马,除了刘备是双股剑比较短外,只有一米长多一点,其他人都是长兵器,比如吕布的方天画戟有3.65米长,张飞的丈八蛇矛有2.5米长,关羽的青龙偃月刀有3米长,吕布、张飞、关羽三人的长兵器挥起来才能应付,刘备的短剑根本就伤不了人,连吕布的马都够不到,所以刘备加入关羽和张飞根本起不了什么作用,吕布也找到刘备这个弱点,从刘备这里突围而逃。

另一个方面,由于刘备并没有起到多大的作用,反而被吕布找了破绽突围,所以三英战吕布其实是二英战吕布,三英击败吕布,其实是二英击败吕布,也就是说关羽和张飞的联手就能击败吕布,之前的30回合,关羽和张飞没有击败吕布,只是还没有分出胜负,原文用的是“战不倒吕布”,战不倒有一种意思就是没有打倒吕布,也就是说吕布已经处于下风了,只是没有败。

从整个过程来看,吕布虽强,其实并没有人怕吕布,包括方悦、穆顺、武安国、公孙瓒等人,都不怕吕布,至少人家敢上,因为三英战吕布太过精彩,总有人认为是三打一,其实真正起作用的是关羽和张飞,关羽和张飞联手就能击败天下第一的吕布,所以吕布看起来强,实际上并不强,有点花架子的感觉。


一国之君历史研究


三英战吕布这档子事,在演义中老罗已经写得非常清楚了,这几乎与温酒斩华雄一样清楚。可就是许多人还喜欢讨论关羽、张飞与吕布究竟谁更厉害。难不成非要逼着老罗出来,重新再续写一段,要吕布把张飞、关羽、刘备一股脑儿都杀了不成吗?

老罗逗大家玩玩,大家信了也就成了,非要刨根问底干嘛呢?

作为开胃小菜,首先出场的是公孙瓒。这个公孙瓒也不是吃素的,他率领的白马义从,把北方的游牧民族杀得也是望风而逃。

公孙瓒与吕布战不了几个回合就败退而走,他打不过吕布倒是可能的,但也不至于这么菜。根本上是他不想替十八路诸侯卖命,打过了没啥本质好处,万一失手,倒霉的是自己。

公孙瓒跑了,张飞才出场。二人战了五十多个回合也没分出胜负,想知道张飞到底能不能战胜吕布,可老罗就不直接说,就不让二人单独再打下去。

于是乎,安排关羽出场,三人又对战了三十回合,还是没有把吕布拿下。

二打一应该是有合力的,是不是等于二不好说,起码是大于一。

这还不清楚吗?非逼着老罗说吕布把关羽、张飞杀了不成吗?

老罗的确不好说这话啊,本来就是说着玩的,这玩笑不能开得太大,要不后面的故事就没法说了。

这就是说,吕布也没有那么牛逼,能够见谁灭谁,起码五十个回合斩不了张飞。

虽然张飞、关羽哥俩又战三十个回合没有杀得了吕布,但吕布单独与张飞继续再战三十个回合,也未必能吃得下张飞。

刘备一看急眼了,提着两把剑就上来了。吕布、张飞、关羽都是长兵器,刘备这两把剑太短,甚至可以说,还不如两根搅屎棍。

不要以为刘备上来了,哥仨的势力就能增加。其实,张飞、关羽为了避免刘备吃亏,有了顾忌,反而是放不开手脚。不知道刘备脑子进水了,还是老罗脑子进水了,安排刘备出场来搅局,搞不清刘备到底是那一伙的。

虽说是吕布胆怯了,瞅准刘备是个软柿子,就从这里打开了缺口,撤退了。

如果老罗再不安排吕布撤走,就要出人命,恐怕刘备就难看了。

不管咋说,哥仨没把吕布杀了,就说明吕布武力值不在张飞、关羽之下。

有了这个定位,对于吕布的战斗力就好判断了。

吕布再牛叉也不是人见人怕,许多人还是敢于跟吕布叫板。但结果是没人能把吕布杀了,这是史实,演义也是这么说得,老罗没有安排人打败吕布。

当然,有一些人没有机会与吕布交手。毕竟资源有限,老罗不能把所有的流量都给与吕布,最优先的还是给与关羽、张飞这些超一号主角。

许多不服气的,想跟关羽、张飞叫叫板,论单打独斗没人打得过这哥俩。

数学老师就提醒历史老师,说:按照数学公式,他们打不过张飞、关羽,张飞、关羽打不过吕布,结论就是他们打不过吕布。

史实证明,数学老师还是对的,单打独斗没有人打得过吕布。

但哲学老师在一旁又对历史老师说:没人打得过吕布,并不等于说吕布就能打得过所有的人。

逻辑老师说了一句公道话:哲学老师说得对。

地理老师不太服气,说挖一个坑,不让吕布知道,把他弄进去,就抓住他啦。

这时候,关羽脸就红了,大意失荆州也就罢了,让马忠那小子给害苦了,至今抬不起头来。

在豹眼看来,无论史书还是演义,吕布的确很生猛,还真就是那么强。不至于见谁灭谁,但论单打独斗,能够战胜吕布的还真找不出来。


豹眼看历史


经典三国武将排名,公认第一条好汉是吕布。

俗话说得好,“人中吕布,马中赤兔”,赫赫威名,可不是牛逼吹的,而是实实是打出来的。虎牢关前大战刘关张,成就了吕布单挑天下无敌的神话。其中的关张,任何一位,皆万人敌,妥妥的超一流高手。两人加起来也没速败吕布,这就反衬了吕布的骁勇,所以曹操有句口头禅“吕布非一人能敌。”才有了后文的许褚,典韦等八键将群殴吕布的情节。

那么,吕布到底有多强呢?

是不是简单的算术题,一加一等二呢?吕布等同于关张,或两个关羽,或两个张飞,甚至还要外加一个刘备呢?

双拳难敌四手,好汉架不住人多。一般情况下,群殴总是占尽优势。但如果实力差距太大,在真正的高手面前,却是攒鸡毛揍掸子,人多也是白搭,枉送性命而已。赵子龙长阪坡一战,被曹营众将群殴,却反杀大将五十四员。同样,二流三流战将放在吕布面前,不值一提。可以说来一个死一个,来一双死一双。但关张何许人也,岂能等闲视之。关羽号称武圣人,张飞也不弱于他,纵观整部三国,这两人也堪称一绝。

我的观点,吕布的战力值,也就和关羽张飞半斤对八两,属于同一个水平,只是各自巅峰期不同。(张飞在第三次一百合战平吕布时最厉害,此时张飞已成长起来。关羽是斩颜良诛文丑时最厉害,此时赤兔马也归了关羽,其战力可能更胜吕布。)

但在虎牢关这个时期,吕布占尽了天时地利人和,处于人生的巅峰状态,三十来岁,正值壮年,久经大敌,武艺历练的炉火纯青,更兼赤兔马之快,疾风闪电。而此时的关张二十出头,初出茅庐,处于青涩成长期,虽然武艺不俗,却还算不得能征惯战,只是牛刀小试。略显稚嫩了一点。

所以按战力100分满分计算,吕布经验加10分,战马加10分,共计120分。张飞经验减10分,爆怒拼命加10分,100分。关羽经验减10分,90分。叁照这种标准,虎牢关前张飞大战吕布,他哇哇嚗叫,使出吃奶的劲,五十回合看似平手,其实却已落于下风。关羽但恐有失,上去帮忙,却不会拼命,两打一,虽三十合战不倒吕布,但肯定是占了上风。估计这时吕布也快扛不住了,强努之末……刘备实力和他们差距太大,上去是凑数的,目的是扬名立万。

写到这里,我想不通的是,关云长上阵助战,两打一,显然违反了单挑的游戏规则。吕布阵营中为什么没有大将上前助阵,如果上个张辽高顺,则有可能反败为胜。

也许当时的吕奉先打惯了胜仗,狂得没边吧,压根没把天下英雄好汉放在眼中。关照手下无须帮忙助阵,十个八个的,他还不在话下。

结果,吕布的天下第一毕竟不是隋唐的李元霸,被刘关张三兄弟打得落荒而逃,幸好有赤兔马,得以全身而退。

虽败犹荣啊,当时的吕布战力,远超关张,是名符其实的天下第一。

只可惜,吕布仍匹夫之勇,缺乏战术谋略,不听陈宫之言,命丧白门楼。成了曹操的刀下之鬼……


用户苹果圣人


在《三国演义》中,吕布曾和张飞交过二次手。

第一次,是在虎牢关。张飞与吕布战五十合,未分胜负。后来关羽和刘备陆续上,才把吕布打败了。从这儿看,好象吕布强很多。

笫二次,是在小沛城下,张飞抢了吕布的马,吕布负气来找张飞拼命。二人大战一百多个回合,未分胜负。

当时吕布是在气头上,肯定是用了全力,却未能战败张飞。可见二人的武力相差无几。

有人好吹吕布为第一,其实他的优势就那么一点点儿。如果遇上赵云、马超,他未必能胜出。

欢迎点评。


夕阳晚霞


小的时候,经常被好友约去“打群架”“捧场子”,得出一个深刻的结论:

能单挑的,千万别群攻,容易被自己人误伤。

用现在的话来说,就是:

不怕神一样的对手,只怕猪一样的队友。


在一个团队中,决定能力顶点的往往是那个能力最差的人,这也就是传统意义的木桶效应。

在《三国演义》里,虎牢关前最先冲出去和吕布单挑的是张飞,斗了百十回合不分胜负,然后关羽才上前助阵。

这里有一个很有趣的现象,就是一对一时,吕布和张飞只是不分胜负,但没有谁有压倒性的优势。但关羽加入之后,吕布反而“愈战愈勇”,这是为什么?

因为关张二人都是强敌,强大的压迫激发了吕布的潜能。

可以预想,如果一直是关张和吕布对战,那么吕布的退败只是时间问题。

可偏偏这个时候,刘备加入了战团。

相对于吕、关、张而言,刘备在单挑能力绝对是个短板。他的加入,其实没有产生正面积极的作用,反而拉低了整个团队的档次。

最后,吕布也是选择朝着刘备虚晃一戟,然后突围而出。


所以,不是吕布的武力值大于刘备关羽张飞武力值的总和;

而是吕布的武力值大于刘备关羽张飞武力值的平均数。


浅书百物语


吕布本是五原郡九原人(今内蒙古包头市人),吕布年轻时就以“骁武给并州”,意思是吕布在并州时就以骁勇善战闻名的。根据《三国志吕布传》记载:吕布擅射箭,力气非常大,超过平凡人,有飞将之称。

飞将指的是汉代的李广,根据《史记李将军列传》记载,李广骁勇善战,李广曾率大军将匈奴赶到了蒙古以北的地区,后世人称他为“飞将军”。

当时吕布在的并州的北方,吕布率领的是一支精锐的骑兵队伍,并且,吕布本身就善于统领骑兵,当时人们称他为飞将,可以说毫不夸张。

根据《三国志吕布传》记载:绍与布击张燕于常山。燕精兵万馀,骑数千。布有良马曰赤兔。常与其亲近成廉、魏越等陷锋突陈,遂破燕军。吕布投奔袁绍之后,曾和袁绍一起,与当时的强大割据势力张燕交战,当时张燕率精兵一万多人,骑兵大约三千人,吕布骑着赤兔马,与部下猛将成廉、魏越等冲锋陷阵,直接将张燕击败。由此可见,吕布的骁勇善战,名不虚传。

《三国志 吕布传》记载:绍令众追之,皆畏布,莫敢逼近者。没过多久,袁绍对吕布产生了不满,将吕布兵权全部解除,吕布投奔了张杨,后来袁绍曾派人追杀吕布,派去的都是精兵,但这些任都非常害怕吕布,无人敢靠近吕布。从这就可以说明吕布的飞将之名,不是浪得虚名,是真材实料。

吕布虽然骁勇善战,但他不擅用人,当时谋士陈宫,曾多次给吕布出良策,但吕布自以为是,手下猛将高顺,也曾多次给吕布提意见,而吕布却当成了耳旁风,最终,吕布被曹操击败。

吕布被抓住之后,想要归降曹操,吕布说:明公你统领步兵,我统领骑兵,天下就不难平定了。这一点在《三国志 吕布传》也有记载。

吕布为什么会这么自信?主要是因为,吕布是飞将,只要他统领骑兵,就可天下无敌,无人可以抵挡。

可惜,在刘备的建议下,曹操将吕布杀掉,一代飞将,从此退出历史舞台,着实令人遗憾。


公元前


关羽少不习武,张飞卖肉的哪来的武艺?刘备编草鞋的,古代打仗并不象三国演义电视剧那样的,主帅出阵,其余站着看。那不是战争,比武。中国象棋根据战场演变的,主将主帅在中军帐,令旗指挥,主帅亲到阵前,万箭齐发,射人先射马,擒贼先擒王,只要没了指挥员还打过球?将在谋才不在勇,靠的是排兵布阵,临机应变,韬略,武艺不占主要。这样打仗,姜子牙一个老朽文王访他干嘛?马都上不了。比武的话,关张刘根本不是吕布对手,赵云还行,真事,曹操先平定各诸侯,三大战役形成三国,刘备弱小借汉之名让曹操忌惮,曹操为老百姓生息安养,没顾上征讨,灭刘如探囊取物。


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