03.01 为何说清朝奠定了中国疆域?

姚振博


此问题大谬,提起满清,很多人都没有什么好感,而这其实也并非完全出自於所谓的“大汉族主义”。很多人对皇帝的血统,并不那么介意。如北魏自孝文帝改革之后,民族问题就彻底被淡化。安史之乱中的安禄山、史思明也都是胡人,但即便他们造反成功,建立了政权也不会引起什么民族问题来。五代中的后唐、后晋、后汉,都是沙陀人所建立的朝代。但与汉人的融合度很深,其本身也都尽力地想抹去自身民族的印迹。故而,也没有因民族问题,而引起汉人的敌视与反抗。

为何满清的民族属性,就成为了问题呢?这在於满清始终以“征服者”自居的姿态,而在其统治范围内实施鲜明的民族压迫与歧视政策。而满清之国策,其根本就在两个字,这便是“制汉”。故而,对於满清来说,问题不在於这个国家变得如何如何地糜烂、如何如何地水生火热,而是深怕自己失去对这个国家的控制。而这国家越是落后、越是愚昧就越便於其统治。越是进步、越是文明就越不利於其统治。

正因为满清的既得利益与我国的进步是背道而驰的,才决定了满清不可能通过改革而走向近代化,而必然从中掣肘,成为我国进步的障碍。

而满清的前身--后金,本是一个奴隶制政权,靠寇掠为生。满清入关之后,其颁布的一系列圈地令、投充法、逃人法,皆是满清(后金)奴隶制经济形态的体现。所以,满清政权在政治形态上,有大量的奴隶制残余,其集权程度更是亘古未有,足令人窒息。有很多人说明朝如何特务统治?但明朝官员还敢於说话,而清朝的为官之道却是“多磕头、少说话”(系历经乾隆、嘉庆、道光三朝,官场不倒翁曹振镛所总结)。满清在统治思想上,可以说倒退了三千年都不止。

尽管能罗列出满清的一千条野蛮与不好,而总会有人反驳你“至少满清的疆域很大,若无满清就没有现今辽阔的领土”之类的话语。该反驳看似有些道理,其实却完全站不住脚。一个极为野蛮、落后的政权,孱弱得连尼姑都能上来摸一把,又能与现今之疆域有啥实际之关系?现今之疆域之有保有,乃是后来闯关东、走西口、战新疆、进西藏等一系列艰难开拓奋斗的结果,而满清并无直接关系。这从与满清齐名的“西方病夫”奥斯曼帝国,被锤扁成如今的土耳其就可以得到印证。

事实上,满清的一项弊政,更是将北方的大片领土直接送与了沙俄,这便是“禁关令”。满清在入关之后,实行民族等级与隔离政策,而将辽东汉人尽驱逐至关内,严禁汉人进入满洲的所谓“龙兴之地”垦殖。以致北方地区人口空虚,轻易地被沙俄攫取。直至,满清的统治衰落,“禁关令”才有所松弛。关内百姓为讨生活,纷纷向东北移民开垦,充实了边地,才渐渐迟缓住了沙俄的侵吞步伐。

故而,假使最后一个朝代不是满清。华夏王朝也会随着自身人口的大规模增加,以及北方苦寒之地渐渐适合开垦与定居,而向边疆自然扩张。而满清为其自身退路的打算,将辽东汉人尽驱至关内,压缩关内百姓的生存空间,其本身就与整个国家利益背道而驰。所以,如果没有满清王朝,我们的疆域不但不会萎缩,反而更有利於往外经营。

参考史籍:《明实录》、《清史稿》等等;


有知社


因为这是事实。


正因为清朝是中国传统朝代,所以中华民国在1911年继承了清朝版图,而壹玖肆玖后我们又继承了中华民国版图。


如果否认清朝是中国传统朝代之一,我们现在版图的合法性就丧失了。


那么,哪些人在极力否认清朝奠定了中国疆域这一事实呢?


首先就是甲午战争后对中国领土抱有极大野心的日本。


日本学者中野正刚在甲午战争后曾写过一篇名为《大国、大国民、大人物——满蒙放弃论を排す》的文章,认为“大清帝国”并非中国,这是“满蒙非中国”论调的开端,之后福泽谕吉、中岛端、酒卷贞一郎等日本学者纷纷跟进。

矢野仁一


其中集大成者是1923年矢野仁一所发表的《近代支那论》,开篇就是《支那无国境论》和《支那非国论》。


日本学者的这些观点完全是为了日本侵吞我国领土做理论工作,其内涵是清朝并非中国,只是一个征服政权,长城以内才是汉人长期居住的地区,长城以外并非汉人传统聚居区,所以这些地区应该让日本来领导。


其次就是20世纪60年代,与我们交恶后的前苏联。



1969年6月14日,苏联官方报纸《真理报》发表了一篇名为“苏联政府关于领土问题的声明”。


声明中涉及到我国历史和疆域问题的表态主要有以下几点:


第一、前苏联认为在清代以前,中国传统边境限于长城以内。


第二、清朝不是中国传统王朝,而是外来征服政权,满人不是中国人。


第三、蒙古、吐蕃、西域和中国都是满人征服的地区,这里苏联人恶毒的使用了并列关系。


第四、即使清朝也没有对远东地区实行过有效的统治。


苏联之所以发表这种奇谈怪论当然是为沙俄侵吞我国领土辩护。


除了甲午战争之后的日本以及上世纪60年代的苏联,还有一些人在互联网上极力否认清朝奠定中国疆域这一事实。


对于这一帮自诩汉民族主义者的中国网民,最客气的说法也只能认为他们不是“坏”只是单纯的“蠢”而已。


兰台


清朝是否奠定今天中华版图?

中华朝代史:夏、商、周、秦、汉、新、东汉、晋、南北朝、隋、唐、五代、宋、元、明、清朝代无比璀璨。

秦朝秦始皇灭六国、平定两廣,车同轨,文同种,统一度量衡及其政制。大一统永不分裂的社会制度,奠基中华领土版图。

汉朝将西域纳入中华版图,

隋朝将青海纳入中华版图,

唐朝将蒙古、东北、西伯利亚纳入中华版图。

元朝首次将西藏纳入中华版图,并初现现代版图框架。

明朝将云南纳入中华版图。

秦汉隋唐元明朝,开疆拓土,功不可抹。

清朝更迭明朝政权,其巩固疆域,二收新疆。一统天下。乃是中华朝代传承者。

为什么不少文人拚命吹嘘清朝奠定今天中国版图?究竟是不是呢?

中国历史分为:古代史、近代史、现代史。鸦片战争1840年前的朝代史为中国古代史。1840一1949为中国近代史,1949年建国到现在社会,为中国现代史。

1911年10月10日,辛亥革命起义成功,大清风雨欲坠,帝国大厦将倾。南方各省宣布独立。1912年2日12日,袁世凯和平逼宫隆裕太后,袁世凯在退位诏书加上一句:仍合满汉蒙回藏完全领土为一体之中华民国。隆裕太后无奈地在退位诏书盖上大清国印,清朝向天下宣告灭亡。民国和平更迭清朝,袁世凯功不可没。袁世凯维护国家领土和民族不受分裂,再创共和。

民国更迭清朝政权后,从法律法理传承前朝广袤的领土,国际上西方列强承认民国是主权国家。可以说清朝奠定近代民国领土版图。

最近网上论坛不少文人吹嘘清朝奠定今天中国版图,那是错误的说法,清朝是古代史连接近代史的朝代,被民国推翻后,只能说:清朝奠定中华民国版图,没有资格奠定中华人民共和国的版图。

今天中华人民共和国版图,是伟大领袖毛泽东主席领导的人民解放军打下的,推翻民国腐朽的统住,成立新中国。所以说:清朝奠定中华民国领土版图,中华民国奠定中华人民共和国领土版图。




历史爱好者88


说清朝奠定中国现代的疆域并不准确,客观地说满清对今天中国的疆域确实有贡献,但不是绝对的,它只有一半都不到的功劳?



如果说疆域大,那毫无疑问元朝最大。然而并没有什么卵用。分崩离析之后,跟我们一点关系都没有。包括云南。很多人都以为云南是元朝正式纳入版图,其实根本不算。中国的问题,无论你承认与否,有个铁的事实就是一定要汉族大规模进入才能算真正纳入。否则随时都有分离的可能。因为认同感很重要,没有认同感就算是汉族也不行,何况没有多少汉族的情况下就更不可能了。云南很早就受管理了和受封了,可是那种关系是不牢固的。尽管云南少数民族目前可以证实就是中华的一分子。可是没有认同就是不行。云南真正纳入版图,毫无疑问就是明朝朱元璋、沐英、傅友德、蓝玉的功绩。明朝不仅开拓收复了贵州、云南。还在明代一朝就实现了汉族人口占据多数。自此就算近代乱世都是稳定的大后方。

清代的确为中国现有版图稳固地纳入提供了机会,但如果全部归功于满清就搞笑了。因为满清作为南下统治者,他原有势力范围天然就提供了被纳入的机会。可是这是不够的,如果满清不是迫于想要长久统治不得不汉化,相当于断了后路,如果如蒙元一般,那最后还是会在短暂统治后退回去。那东北大部分地区想要纳入就很难了,或者只有等新的汉族强势政权如明代开拓云南一样去重新开拓。满清选择汉化是他为了统治必须要付出的代价。

满清对于汉族移民关外是严格控制甚至禁止的,并不是一开始就做好了将那些地区全部纳入中华范围。也就是说他还是为自己留后路的,还是分彼此的。这种所谓纳入,只是对于满清一朝而言,并不是永久纳入,至少它的政策是如此。东北真正被纳入,其实是依靠闯关东。满清的存在为后来这种可能性提供了可能性。它的作用只限于此。如果没有闯关东和旗人汉化,那辛亥革命之后可能就直接退回去了,或者伪满洲国就分离了。那这样就与蒙元一样,那些版图与我们并没有关系,还得靠自己去开拓。所以闯关东和满人为了统治的自我汉化是关键。

西部也一样,从明代中期就开始走西口,清代提供了更大可能性,所以达到了高峰。走西口是稳固西部的一个非常重要的原因。因为还是那个问题,认同感很重要。西藏真正纳入并非是向你称臣,接受你册封就行了。就算认知了汉藏原本一家其实也不行。西藏真正算纳入,那可能直到现在才能算快差不多了。认同感最终决定。新疆虽然是汉族发源地之一,但是确实历史上有效控制有限。清代再一次实现有效控制并有移民,而且丢了还能很快夺回来。这个算是清代奠定比较大的基础。不过建国后的努力也是很重要。

其实黄种人的版图大多是移民造成的。而且多数还是溃逃奠定的。东南亚、东北亚、西部都是由中国溃逃出去的。汉族武力开拓的不多,更多还是依靠移民、避难,今天中国的版图最大功劳其实是移民。包括东南沿海在内。清末还有下南洋,如果不是后来的历史原因,不说纳入版图,至少能成为中国人海外的一个开拓地,能与我们更多联系。因为还是那句话,认同感。无论主观上的认同感还是客观上的,如果不认同一切为零。

所以我既不同意对于版图给予满清完全功绩,也不同意完全抹杀。要客观地看,就必须分析透彻。


國病


这个问题很有意思。

关于版图奠定这个问题,清朝无疑是最有发言权的,因为毕竟我国的疆域在清朝时期达到了一个新的高峰,并直接形成了今日领土的框架。

所以,清朝是在事实上奠定了我国今日的版图。

有人说清朝在疆域上的贡献无足轻重,比如新疆是在前60年汉宣帝设置西域都护府时就纳入版图的;东北是在725年唐朝设置黑水都督府就开始统治的;至于说青藏高原,那也是在1247年蒙古汗国和吐蕃高层达成“凉州会盟”后形成既定事实的!

所以,清朝在领土上的贡献可以忽略不计。

也有人认为汉唐元时代久远,已然起不到宣示主权的作用,所以我国今日的疆土,是解放军叔叔打下来的,同样和清朝没有关系!

那康熙、雍正和乾隆以及左宗棠就表示不服了,前后都有意义,为什么单单清朝就是无用功?难道说和蒙古的百年征战都没有意义?

不是的!事实上,清朝在疆域上的开拓不仅有效,而且很有必要。为什么这么说呢?静夜史认为有以下几点需要明确:

1、领土开拓争分夺秒,清朝跑赢了沙俄

说汉唐元奠定我国版图的人应该明白,在汉朝拥有西域时,东北北部尚处化外;在唐朝拥有东北时,青藏仍有吐蕃;在蒙古收服青藏时,江南仍在抵抗。

什么意思呢?就是说这些土地虽然陆续并入我国版图,但是并入的时间有先有后,并不是同时的,你在拥有了这片土地时,另一片土地却仍在游离,这是典型的按下葫芦起了瓢。

而且,因为时间久远,对这片土地的声索力度有多大,真的很难说,比如犹太人之前在地中海东海岸建国,后来灭国后被迫流亡,这片土地成为巴勒斯坦所占据,那么问题来了,这片土地到底属于谁?

事实上,和汉唐元一样,领土的争夺靠的不是历史和回忆,而是拳头和实力。

而在清朝时期,我国面临的问题更加复杂,因为沙俄来了。

从1582年哥萨克越过乌拉尔山向东扩张,仅仅用了半个多世纪,1639年就扩张到鄂霍次克海,1643年就侵入黑龙江流域。

因为纬度高,所以沙俄一直在寻求温暖的出海口,这是沙俄向南扩张的不竭动力。

如果此时清朝不作为,沙俄侵略的,将不仅仅是黑龙江。

所以,包括清朝发动雅克萨之战,将沙俄逐出黑龙江;以及首付喀尔喀蒙古,击败准噶尔汗国,事实上,清朝一直在和沙俄争夺西伯利亚南部以及蒙古部落的地盘。

到1757年清朝消灭准噶尔汗国,清朝终于取得了争夺蒙古的胜利!

清朝前期的进取有效地遏制了沙俄向南扩张的步伐,并通过《尼布楚条约》、《恰克图条约》等稳定边界线,使其无法鲸吞整个蒙古地区。如果清朝没有及时征服蒙古,那么沙俄南下,整个蒙古地区将成为沙俄的领地,届时清朝的扩张将直接和沙俄短兵相接,这对于清朝极其不利。

2、领土守卫度日如年,清朝保全了大部

清朝跑赢沙俄后,将沙俄的侵略势头有效遏制了100多年。

但是,随着清朝的衰落,殖民者的到来,清朝的疆域开始遭受列强的啃噬,领土开始不断丢失。

从鸦片战争到清朝灭亡的70多年时间里,对于清朝而言可谓是度日如年,因为沙俄的不断入侵,清朝先后丢失了外东北、外西北、宝岛以及喀尔喀蒙古地区,清朝的疆域在一步步缩小。

但是,因为清朝前期的奋力开拓,以及清朝后期不断通过割地保全大部的做法,使得清朝版图的主体得到了保全。

到19世纪70年代,第二次工业革命拉开序幕,帝国主义纷纷崛起。在这样的条件下,列强的殖民扩张方向开始由占领土地转向全面深入的控制。这种控制虽然加深了清朝的民族危机,但是客观上保全了清朝的版图。

等到沙俄炮制罪恶的“黄俄罗斯”计划,想要将整个新疆、喀尔喀蒙古以及东北地区全部划入俄罗斯版图时,其他列强因为利益受损而出手阻挠,最终使得这个罪恶的计划流产。

因为清朝的“守土”,使得清朝熬到了第二次工业革命后的帝国主义时代,度过了那个最危险的领土蚕食期。

等到列强掀起瓜分我国的狂潮,列强纷纷要分清朝一杯羹时,美国的“门户开放”政策再次帮助清朝保全了疆域的完整。

正因为如此,到辛亥革命爆发时,清朝的疆域仍然高达1100万平方公里,这些土地被民国继承,成为解放军叔叔“奠定”今日版图的领土依据。

试想,如果今日的新疆、东北都是俄罗斯领土,那么解放军能和当时的苏联开战争夺吗?

3、领土巩固难于登天,清朝完成了一统

常言道:“打江山易,坐江山难”,对于清朝而言,打下和守卫江山都很难,而且巩固疆域更难。

长期以来,长城以北的游牧民族一直是封建王朝的心腹大患,明朝用了200多年战争,也始终没有彻底消灭蒙古,还被蒙古俘虏了皇帝,大兵压境到北京城下。

但是游牧民族问题在清朝手中的得到了解决,因为蒙古的势力遍及漠北、西域以及青藏地区,所以当清朝解决了蒙古问题,也就意味着清朝解决了漠北、西域以及青藏问题。

1635年,后金征服漠南蒙古;

1691年,康熙主持“多伦会盟”将喀尔喀蒙古纳入版图;

1716年,准噶尔入侵西藏;1722年,康熙派皇十四子胤禵入藏驱逐准噶尔,将西藏纳入版图;

1724年,雍正派年羹尧平定青海和硕特蒙古叛乱,清军收复青海;

1757年,清军消灭准噶尔汗国,平定大小和卓叛乱,至此新疆并入清朝版图。

相比于汉家王朝,清朝统治边疆地区的方式更加灵活,也更加牢固。对于清朝在漠南蒙古漠北蒙古地区设置盟旗制度,在漠北地区设置乌里雅苏台将军,在西域设置伊犁将军,在西藏和青海设置办事辖区。

另外,为加强对漠南漠北、西域以及青藏的统治,清朝以喇嘛教为纽带,在避暑山庄修建外八庙,沟通和这些地区宗教领袖的联系,另外每位清朝皇帝都有相应的蒙古汗王封号。

通过和汉地十八省完全不同的治理模式,清朝不仅解决了困扰中原王朝数千年的游牧民族问题,还将中原王朝的统治力贯彻到边疆地区,巩固了清朝的版图。

应该说,这些措施确实起到了非常重要的作用。直至清朝灭亡前,这些地区上层势力大部分都拥护中央政府,并且,清朝的边疆治理制度比如灵童转世以及金瓶掣签等制度被民国和建国后所继承!

所以,说清朝奠定了我国今日疆域的说法,并不过分!

多有疏漏,烦请斧正!

我是“静夜史”,期待您的关注!


静夜史


满清,如果我们恨他,恨之入骨的恨,更是和他准备灭亡汉族文化脱不了关系,我们汉民族的文化被彻底根除掉,没有那么简单,但是我们要感谢满清,因为毕竟我国的疆域在清朝时期达到了一个新的高峰,并直接形成了今日领土的框架。

所以,清朝是在事实上奠定了我国今日的版图。包括清朝发动雅克萨之战,将沙俄逐出黑龙江;以及首付喀尔喀蒙古,击败准噶尔汗国,事实上,清朝一直在和沙俄争夺西伯利亚南部以及蒙古部落的地盘。到1757年清朝消灭准噶尔汗国,清朝终于取得了争夺蒙古的胜利!清朝前期的进取有效地遏制了沙俄向南扩张的步伐,并通过《尼布楚条约》、《恰克图条约》等稳定边界线,使其无法鲸吞整个蒙古地区。如果清朝没有及时征服蒙古,那么沙俄南下,整个蒙古地区将成为沙俄的领地,届时清朝的扩张将直接和沙俄短兵相接,这对于清朝极其不利。

清朝跑赢沙俄后,将沙俄的侵略势头有效遏制了100多年。但是,随着清朝的衰落,殖民者的到来,清朝的疆域开始遭受列强的啃噬,领土开始不断丢失。从鸦片战争到清朝灭亡的70多年时间里,对于清朝而言可谓是度日如年,因为沙俄的不断入侵,清朝先后丢失了外东北、外西北、宝岛以及喀尔喀蒙古地区,清朝的疆域在一步步缩小。

但是,因为清朝前期的奋力开拓,以及清朝后期不断通过割地保全大部的做法,使得清朝版图的主体得到了保全。

到19世纪70年代,第二次工业革命拉开序幕,帝国主义纷纷崛起。在这样的条件下,列强的殖民扩张方向开始由占领土地转向全面深入的控制。这种控制虽然加深了清朝的民族危机,但是客观上保全了清朝的版图。

等到沙俄炮制罪恶的“黄俄罗斯”计划,想要将整个新疆、喀尔喀蒙古以及东北地区全部划入俄罗斯版图时,其他列强因为利益受损而出手阻挠,最终使得这个罪恶的计划流产。

因为清朝的“守土”,使得清朝熬到了第二次工业革命后的帝国主义时代,度过了那个最危险的领土蚕食期。

通过和汉地十八省完全不同的治理模式,清朝不仅解决了困扰中原王朝数千年的游牧民族问题,还将中原王朝的统治力贯彻到边疆地区,巩固了清朝的版图。

应该说,这些措施确实起到了非常重要的作用。直至清朝灭亡前,这些地区上层势力大部分都拥护中央政府,并且,清朝的边疆治理制度比如灵童转世以及金瓶掣签等制度被民国和建国后所继承!


大风起兮偶飞扬


我们今天谈的“疆域”,其实就是指领土主权。一个国家的领土主权,不仅是自我承认的问题,更涉及到国际承认的层面。

这个道理很简单,倘若自我承认的领土范围,无法得到国际社会的广泛认可,那么谁都有可能打着领土争议的旗号,对你进行军事上的挑战,这对于疆域的稳定性是十分不利的。

当谈到国际承认时,其潜台词就在于国际社会已经形成了一个完整的、互相联系的体系。这就是之所以说清朝奠定了中国疆域的客观原因:在清朝之前,无论是在秦、汉、唐,还是宋、元、明时期,世界上绝大多数的国家都处在相对隔离的状态。

譬如,下面这幅由德国人海因里希·邦廷(Heinrich Bunting)于1581年绘制的《邦廷三叶植物地图》(Bunting Clover Leaf Map),就可以感受到当时的神学者是如何想象世界的:他以耶路撒冷作为世界的中心,亚洲、非洲和欧洲呈现出三叶草状向外伸展。

这幅内容粗糙的地图表明,只有当世界形成一个主权国家体系时,我们谈论疆域才有意义。这是要等到1648年“威斯特伐利亚公约”签署后才发生的事情,此时恰逢清朝统治之时。

当然,直到15-16世纪,随着哥伦布、达·伽马、麦哲伦等航海家的出现,欧洲人才逐渐对中国的轮廓有所准确的认知。例如,曾经赴华的意大利传教士卫匡国(Martino Martini)于1655年绘制并出版了著名的《中国新图志》(Novus Atlas Sinensis),这是一份关于明代中国疆域的重要地图资料,它反映了当时的世界对中国疆域的认识。


卫匡国的地图所描绘的明代中国的疆域范围是明朝的两京和十三布政使司,这些区域是以汉人作为主体居民。除此以外,我们可以清晰地从图中看到,今日中国的许多省级行政区,包括黑龙江、内蒙古、青海、新疆、西藏等地,都不在明朝的范围内。

这就引出说清朝奠定了中国疆域的主观原因:正是清朝使得这些地区成为中国的一部分。

譬如,当时青藏高原是由和硕特汗国固始汗的子孙,以及以达赖喇嘛为首的藏传佛教领袖手中。他们虽然在名义上接受清朝的册封,但清朝对这些地区的影响力十分有限。直到拉藏汗被准噶尔汗国的策妄阿拉布坦派兵袭杀后,清朝才派兵入藏驱准,终于在康熙五十九年(1720)实现“诸番悉心归化,三藏阿里之地,俱入版图”的局面。

再例如,从公元9世纪起,中原的汉族王朝就很难再直接控制新疆地区。到了明代时期,对嘉峪关以外的西域地区,明朝政府几乎都不再过问。这根本性的转变发生在18世纪中期,清朝在战胜准噶尔汗国及大小和卓的势力后,成功统一天山南北,将新疆纳入到中国的疆域范围。

除此以外,清朝还通过绘制《皇舆全览图》和《内府舆图》,签署《尼布楚条约》与《恰克图条约》等种种与国际法理相契合的形式,确定了中国疆域的具体范围。

因此,清朝奠定了中国的疆域。


HuiNanHistory


这是一个伪命题。所谓清朝奠定疆域,仅仅是一个历史巧合而已,清朝在很大程度上是被动接受的。因为传统的欧亚大陆上的迁徙游牧力量已经终结,而殖民扩张又刚好进入停顿期,于是造成「清朝奠定疆域」的错觉。具体说:

一,历史盲流的终结

当沙俄的斯特罗加诺夫家族的第一个工商军事城堡建立于西伯利亚之时,欧亚大陆历史即进入根本转折。这种跨州的工商军事经济网点,彻底终结了欧亚大陆的自然游牧状态。《历史的地理枢纽》曾给出经典论断:内亚的地理气候变化,是古代历史的驱动力。这种游牧迁徙和征服的过程,没有任何国际法可言,也没有任何疆域概念可言。所以,中国的疆域一直以来就没有准确界定,西域、蒙古、东北亚这些地区,随时都可能被一轮游牧民族的涌动所淹没。这种情况下,汉唐的「都护秩序」自然就不被重视了。

沙俄的扩张最早始于1588年,当时正值明末。那些哥萨克雇佣兵完全不同于匈奴、突厥、女真,他们还带来了更严密的社会组织方式。营地、寨堡、城堡,层层布局、网点控制;燧发枪、速射炮、棱堡,军事力量呈现系统性特征;社区、法庭、监狱、殖民机构、工商主体,忽然出现在芒荒大陆。这种社会组织方式彻底摧毁了游牧民族的反抗意志,他们很快就被纳入整个体系,沦为依附工商城镇经济的廉价劳动力,为欧洲皮毛和金属制品市场而日夜工作。

历史进入到这个状态,原来的历史盲流自然就消失了,边界只能由两个体系的实力均衡线来决定。最后的游牧之歌,由东归的土尔扈特人谱写,他们在南俄草原上失败,最终逃离那种终局性的统治方式,成为一个令人惶惑不安的预言。

二,清朝疆域的界定

俄国带来的那种恐怖力量,自然很早就引发了卫特拉蒙古的恐惧,他们于是也模仿俄国那种威权,输入奥斯曼的火器,利用喇嘛教为单一意识形态,建立了颇为强大的准噶尔汗国,与清朝构成致命的替代竞争。

当这股力量在康熙时代崛起时,俄国人虽然尚未具备足够实力,却已经让清朝和准噶尔感受到了极大震撼。要知道,雅克萨只是俄国在远东的一个「冬营」,属于西伯利亚殖民体系中最弱小的一个触角而已。准噶尔则比清朝更清楚俄国的实力,他们在南俄草原的同宗早已惊恐万状,噶尔丹与沙皇也有长期外交通信。

于是博弈就在两个弱者之间进行,决定谁能存活;清朝的疆域也就在七十多年的准噶尔战争中得到确定:一是消灭准噶尔人,得到西域和中亚的纳贡;二是与俄国构成均势,签订双边条约(《尼布楚》、《恰克图》、《布列斯特》)让出西伯利亚大部,并按照正常外交方式处理口岸贸易纠纷、犯人引渡等事务。

这就是「清朝奠定疆域」的过程。它在主观上有疆域概念么?它与俄国的均势真的巩固了么?这种疆域可靠么?看乾隆的《御制西师成功始末开惑论》、《御制准噶尔全部纪略》,他本人自认为开疆拓土万有余里,洋洋自得,却浑然不觉这个成果的世界史背景,也看不到俄国在西伯利亚的统治已经属于近代方式了,它将是终局性的、不可逆转的。

三,改土归流

北方均势和条约稳定后,乾隆开始对西南方改土归流。这被认为是「清朝奠定疆域」的又一壮举,鄂尔泰、尹继善等对南方少数族群地区实行了「普遍郡县化」。但要看到,南方一直以来都不是疆域的威胁,这种统治方式的改革,岂能看成开疆拓土?明朝的西南地区不在中国疆域之内么?可见,改土归流绝不是疆域巩固的论据。

清朝在世界史的这个特殊阶段取得了一定成就,在欧亚大陆的近代化压力下,战胜准噶尔,获得了继续存活一阵子的机会。如此而已。


历史咖啡


虽然据说俺鞑清疆域很伟大,不过有一说一,那康熙酋长其实是抗拒我中国大种花民族统一的历史罪人,同时他让我国失去了本来可以翻倍的庞大疆域,还失去了一个比他更伟大的彼得大帝! 具体缘故下面细细道来: 须知以阎崇年为首的爱清砖家们一直毁人不倦的告诉我们,凡是有利于中国56个民族统一的朝代,都是应该歌颂的,凡是不利于中国56个民族统一的,都是应该抨击的。至于在这个统一的过程中,会不会发生人口减少,会不会有屠杀有强暴,历史专家告诉我们,这些都是统一过程中不可避免的正常事件,一旦天下稳定下来,人口就会上升,以一时的杀戳来评价历史,是很短视的行为,应该看作是兄弟打架民族融合。   其次要搞清楚,哪些政权是正统的,哪些政权是不正统的。   以阎为代表的历史砖家还告诉我们,凡是中国现有56个民族建立的政权,而且其政权在中国领土上的,都是正统的政权,我们应该排除大汉族主义倾向,中国56个民族都有权在中国领土上建立政权,都是合法的。有人老是把元朝清朝和日本比,这是不正确的,虽然和族在历史上,的确有成为中国第57个民族的机会,但这不是还没有成为嘛,没有成为的事,就不要乱说了。   那么如何衡量中国的领土的,是现在的960万平方公里,还是历史上最大的版图。或者是现有56个民族控制过的版图呢。按照成吉思汗是中国人的民族英雄的观点(成吉思汗出生在蒙古国,建都在蒙古国,主要活动区域在现在960万平方公里之外),当然应该是历史上最大的版图,应该是当年蒙古帝国控制的版图。也就是许多中国人说的,我们中国版图最大的时候,到过欧洲。   那么显然,俄罗斯族符合这个条件。   俄罗斯族是中国现有56个民族之一,而且俄罗斯族在历史上被蒙古帝国统治超过200年,比汉族被蒙古帝国统治的时间要长得多。   所以俄罗斯族在推翻了蒙古族的统治后,在当年蒙古帝国控制的土地上建立的政权,显然也是中国的合法政权。   俄罗斯族在中国土地上建立了合法政权后,立即表现了惊人的统一决心,他们顺着当年蒙古族走过的道路,击败了突厥人,哥萨克人,把西伯利亚,中亚等大量的土地,都统一在了这个新政权下。这时,他们来到了东亚。   这时东亚是中国满族建立的清政权,虽然也是中国的合法政权,但是这个政权显然缺乏统一中国的决心和意志。听说清政权连台湾都曾经打算送给荷兰人,这叫什么话,台湾可生活着我们的高山族,那也是56个民族之一嘛,要是真的成为现实,那中国不就只剩下55个民族了吗?   最后还是要感谢我们伟大的英雄施琅大将军,他劝说清政权,合并了台湾。但是清政权在得到台湾后不思进取,放着西伯利亚和中亚的大量领土不去收复,却一心追求歌舞升平,和当年的南唐一样。   这时,有统一决心的俄罗斯族来到了新疆,他们发动了统一中国的战争。但是南朝的康熙皇帝,却逆历史潮流,抗拒统一,自己又没有统一的决心和实力,妄图造成中华民族长期的分裂局面。最后,利用俄罗斯族的挫折,以及北朝国都的不稳定局势,签定了《尼布楚条约》,这和宋朝的“澶渊之盟”有什么区别!   俄罗斯族在这次统一失败后,因为欧洲有新的敌人,并且因为《尼布楚条约》这种“澶渊之盟”要遵守,就再也没有能够统一中国了。   如果俄罗斯族的统一能够成功,他们将给中国带来多大的好处啊。   首先是版图上,全面超过历史上任何一个朝代,除了波斯和阿拉伯,可以说,几乎达到了当年蒙古族的水平。这是多大的一份嫁妆啊。   其次是先进的技术,俄罗斯族伟大的彼得大帝,亲自到西欧学习先进的科学,比起南朝的康熙只会在书房里学心科学,有天壤之别,这将让中国的面貌带来多大的变化,肯定能让中国成为一个资本主义强国。   最后是俄罗斯族还会给中华民族大家庭介绍许多新的朋友,中华民族大家庭很可能能够从56个民族,增加到史无前例的200多个,这是多么大的惊喜啊。想想看,200多个民族,200多朵花,在晚会上孔雀开屏四处撒花该有多精彩。   总之,可恨的康熙大狄自己没有统一中国的决心,又抗拒俄罗斯族对我大种花民族的统一,造成了中国的分裂,中国版图的严重减小,真是误我中国的千古罪人哪,实在令人痛心伤心啊。要不然彼得大帝也是俺们的千古一帝,现在还能在电视里欣赏到伊凡大公安娜公主们的各种英姿美丽岂不快哉?!


汉风烈烈扫胡尘


为何说清朝奠定了中国疆域?其实这种说法也比较绝对,可以说如果没有汉唐元明曾经的领土,清朝的领土也不会是那样。但清朝时期形成的领土,确实对现代的中国疆域产生了挺大的影响。


清朝疆域的基础

其实清朝打下的那些疆域,基本上和元朝时期中国的疆域有很多重叠,明朝前期也基本继承了这些疆域的大部。所以也可以说是元明两朝为清朝的疆域打下了一些基础。

也许有些朋友不认同这种说法,特别是说明朝末年疆域很小,所以没有为清朝的疆域打下基础。虽然明朝末年实控疆域确实比较小,但因为这些领土在历史上曾经有过很长时间是中国中原王朝所统治的领土,所以其虽然不在明朝的管辖之下,但却没有脱离当时中国的文明圈。可以说在当时中国人的天下观里,始终是包含漠北和西域乃至青藏高原的领土的。当时这些领土不受明朝中央的管束,只是被看作是处于叛乱状态,而不被认为是外国。

元朝疆域

比如明朝初年,原来元朝的蒙古或者色目官员,在投降明朝之后,其实是和很多汉臣一样得到了封赏的。比如当时据守辽东的蒙古贵族哈纳出,而投降明朝之后,就被封为海西侯。而当时明太祖对蒙古人的态度其实把他们也当成了国民的,比如明太祖曾经说过:

蒙古、色目人既居我土,即吾赤子。有才能者,一体擢用。

明朝前期版图

所以明末北方边境的失控,只是被认为是中央政权薄弱,导致无力平定边疆叛乱所致,而如果中央政权强盛,就应该将其重新控制。而这种认识的形成,正是基于从唐朝开始,中原政权经常将漠北与西北,元朝以后又将青藏高原纳入领土之中的历史,特别是元朝之后,蒙古各部和中原极其密切的联系,以及蒙古各部内部相互的密切联系,比如清朝时漠南、漠北和漠西蒙古之间的关联,不征服漠西蒙古,漠北和漠南地区也基本不可能有稳定,而如果漠南不保,整个清朝的统治都会遭遇危机。所以这些历史渊源其实可以说是清朝能够征服这些地区的部分基础。

清朝疆域对近代中国疆域的影响

所以清朝的疆域虽然是其武力征服的直接结果,但跟历史上这些土地和中原王朝的渊源也不可能脱开关系的。所以后来中国的疆域,虽然不能说完全受益于清朝的疆域,但也跟清朝的疆域有很大关系。

清朝极盛期疆域

因为清朝末年虽然面对欧洲列强显得贫弱不堪,也损失了大约300万平方公里的领土,但直到清朝灭亡,还是保留了接近1100万得到国际普遍承认的领土。而清朝灭亡是在进入20世纪之后,人类进入20世纪后,可以说领土变更的难度要远远大于20世纪之前。所以尽管民国时期军阀混战曾经导致中国各地成为不同列强的势力范围,但在国际法范畴里,这些地区基本上还都被认为是中国领土。

清朝末年疆域

可不要小看这种国际上的普遍认识,因为正是这种被国际普遍接受的认识,才导致这些地区在当时没有其它国家明目张胆的驻军,而如果没有这种认识,当时这些地区如果有其它国家现实的军力存在,那么中国在内战结束之后实现完全统一的难度和复杂性都会大的多。


所以中国现代的领土,当然也是人民子弟兵通过浴血奋战的结果,但跟中国历史上各个王朝的疆域范围,特别是清朝的疆域范围是绝对脱不开关系的。所以说清朝奠定了中国疆域,在确认清朝的领土也跟之前的历史有因果关系之后,其实也可以说是一种正确的说法。


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