03.02 為什麼有些中國人不認可清朝的功勞?

一心肝膽


感謝提問,一抒己見,拋磚引玉,歡迎拍磚。

清朝是中國歷史上最後一個封建王朝,自1636年皇太極稱帝改國號為“清”,到1912年末代宣統皇帝頒佈退位詔書,國祚276年。

後世國人對清朝不認可的最主要原因有以下兩點:

一、民族情感上的不認同。

明末中國趕上小冰期華北、西北連年大旱,餓殍遍野,流民四起。明朝當局內剿匪亂、外拒強敵,長期的內外兩線作戰耗的帝國油盡燈枯。1644年李自成率軍攻破北京城,明帝國隨之轟然倒塌。“衝冠一怒為紅顏”的山海關守將吳三桂開門獻城,投降清軍,十幾萬八旗虎狼開始南下,搶佔了這個花花綠綠的天下。中原漢人的文化積澱厚重,農耕水平發達,一直遙遙領先於其他少數民族。自商周起,王朝周圍的少數民族按地理位置多被冠以北狄南蠻東夷西戎等稱呼,意為化外之地和尚未開化的民族。以野蠻欺凌先進,以霸道彈壓王道向來為以儒家為思想正朔的漢人為不齒。正朔即為正統是判定統治階級是否具有合法性的唯一標準,顯然當時的滿清政府做為異族以野蠻和暴力的方式奪取的政權是不具備合法性的。

二、統治階級採取高壓和愚民政策。

滿清統治階級做為少數民族為了統治這麼一個漢人眾多、幅員遼闊的龐大帝國,殘暴推行一些不得人心的高壓和愚民政策,引起漢人百姓的極大不滿。如清軍每佔一地便在當地強推“剃髮令”,要求漢人一律按照滿人的標準剃成“金錢鼠尾”。漢人自古就異常重視衣冠服飾,正所謂“身體髮膚,受之父母,不敢毀傷,孝之始也。”漢人成年後便束髮成髻,終生不再剪髮,現在清廷強推“剃髮令”自然受到了漢人的強烈抵制。特別是在文風昌明的江南地區更是遇到了漢人強烈的反抗,發生了“揚州十日”、“嘉定三屠”、“江陰八十一日”等慘絕人寰的慘案。在江陰,全城近十萬民眾在典史閻應元和陳明遇、馮厚敦等人領導下自發抗擊城外十多萬清軍。當時閻應元在城頭奮力題筆寫下“八十日帶發效忠,表太祖十七朝人物。十萬人同心死義,留大明三百里江山。”的悲壯詩句。最後江陰百姓以慷慨赴死的浩然之氣整整抗擊了清軍八十餘日,擊殺清軍數萬人,全城十萬民眾無一投降,除50餘人僥倖脫險外全城玉碎。江陰之戰的慷慨悲涼直追南宋崖山之役。

為了鞏固自已的統治和打擊異己,清朝的文字獄無論是從時間跨度、發生數量、誅連人數、懲處之殘暴都遠遠超過之前的所有王朝,僅康、雍、乾三朝就近200起,受到誅殺和牽連的不下十萬。金庸先生的《鹿鼎記》開篇所描寫的發生在康熙年間的莊廷鑨明史案中,無辜被誅殺的就近百人,愛此牽連受刑的家人、親朋達數千人之多。一句隨口吟出的“清風不識字,何故亂翻書“就被指影射清廷,意圖謀反,作家受到殺害。在清廷的嚴密監控下,漢人知識分子這個群體成為重點監視對象,讀書人噤若寒蟬書不敢書,言不敢言,思想被嚴重禁錮了近三百年。中國近代積弱、飽受欺凌與此無不有莫大的影響。

如果從國家疆土拓展的角度看,清朝還是很有貢獻的。東北地區算是陪嫁,蒙古地區是滿清聯姻的結果,拓展新疆、和西藏,收復臺灣奠定了今天中國之版圖。

比起疆域拓展,小編更喜歡思想解放、政治清明、民眾富裕的朝代。


憤怒的小蟻


1:國策問題。

整個大清朝從開國到毀滅,國策就是治國用漢人,功勞給滿人。

而為了讓漢人繼續愛國,繼續當不吃草的馬兒,把儒改得面目全非。

為了讓漢人威脅不了滿人的統治地位,末期的時候甚至武將也基本上不許漢人做了,換句話說只能漢人做文官不許漢人做大將。

與大元一樣,聯合多個少數民族來均衡漢人,最終的結果就是:

當滿人過慣了吃草不跑的馬,而只跑不吃草的馬少之又少的時候,偌大國土面積的清朝註定變成空殼。

2:顛覆傳統。

儒文化的核心完全被顛覆了,國之不國,可以說清朝從康熙末期開始,儒就完完全全退出政治的舞臺,只留下一具屍體在那閃閃發光。

於是,各種個樣的問題完全由滿族的方式去解決,而最關鍵的是他們解決不了還強行貼金。

只能說幸好康乾盛世中間還夾著一個相當睿智的雍正,這個雍正也是我最佩服的清朝皇帝且沒有之一。

甚至可以說如果沒有雍正,就沒有所謂的康乾盛世了。

3:外交問題。

慈溪這貨,可以說讓整個中國被全球笑話。

外國要求賠錢,慈溪同意了

外國要求割地,慈溪同意了

外國要求皇帝親政,慈溪怒了,要宣戰全世界。

民間對待大清末期朝廷更是應該讓所有的執政官員好好的去反思:

為什麼英法聯軍攻入紫禁城,老百姓居然會主動幫忙去抬梯子?

從來沒有哪一個朝代,會在人民吃得飽飯情況下還主動開門歡迎外敵入侵!而且這還是在首都!

首都人民都是如此,

完全可以想象大清治下的人民是怎樣的心態。

這基本上,完全可以表明人民完全已經對執政者的嚴重失望而導致的!

換句話說,這樣的朝廷不亡,根本沒有天理了。

即便外國不入侵,大清的滅亡也不會遠了。


鹿與紅茶


噴子們不會認可中國任何一個朝代的功勞,更何況是譭譽參半的清朝。

關鍵是,他們不會就某一個點去討論,只會顧左右而言他,說他們偷換概念都是高看。



你說秦朝六王畢四海一,他們告訴你:秦朝靠法家治國,暴政。

你說漢朝驅匈奴通西域,他們告訴你:漢朝罷百家,尊儒術。

你說唐朝萬國來朝偉大盛世,他們告訴你:唐朝藩鎮割據,四分五裂。

你說宋朝商品經濟發展市民文化蓬勃,他們告訴你:宋朝強幹弱枝,重文輕武。



你說元朝開行省制度之先河,他們告訴你:元朝開異族統治之濫觴。

你說明朝內有揚帆西洋,外有西學東漸,他們告訴你:明朝內有宦官清流,外有建州蠻夷。

你說清朝:攤丁入畝、火耗歸公、廢除賤籍、改土歸流、經略西藏、收復新疆、懷柔蒙古、洋務運動、預備立憲。

他只三個字回應你:狗奴才。



我只能說:你開心就好。


達摩說


有些國人不認同大清對中國的功勞完全是狹隘的民族認同引起的。實際上滿清王朝對中國的貢獻是巨大的,僅次於秦始皇統一六國。一是它使中國人休養生息了至少兩百五十來年,這在歷史上是很少見的。二是清朝解決了中國歷史上一直沒有的蒙藏問題,使周邊少數民族臣服於大清,戰亂少。三是對現有領土的貢獻大,歷史上主體民族漢族實際控制的領土一直是秦始皇統一六國時的老底,長城以南也被遊牧民族佔去一部分,外圍的國土幾乎都是大清帶來的,尤其是東北被稱之為滿清入關的陪嫁。四是大清的稅負是最低的。滿人入關宣佈“永不加賦”,不僅僅是為了籠絡漢人,實際也是這樣,因此無論是小說雜文戲曲說滿清苛捐雜稅的幾乎沒有,這是清朝延續三百年的理由之一。國家養的軍隊少。太平天國被鎮壓後“湘勇”等地方武裝馬上解散(當然也怕漢人武裝造反)。五是滿人統治中原已經是第二次,先祖女真建立的金朝也統治過中原大地,對中原文化不僅崇拜而且已經非常熟悉,入關之前已經部分漢化,使用漢制,所以做事得心應手。六是延續了明朝的科舉制度,甚至做得更好,也延續了“士人統治”,社會矛盾得以緩解,文人們感覺比前朝做的還好,幹嘛還要去反對它那。七是人口暴增,奠定了中國的大國地位。明朝末年只有幾千萬人,清朝末年交出的成績單是四億。總之,幾十萬滿人統治幾億漢人本身就是奇蹟,它帶著謙卑來管理這個中國。所以只能這樣推理:明朝是漢人自己推翻的,清朝是漢人自己給維持的。不然真的無法理解。

要說滿人做的傻事,最大的一件是心悅誠服把自己給“消滅”了,融進了中華民族這個大家庭。第二件傻事是它時刻提防著漢人,不允許漢人武裝起來,使之與國外開戰時武備不足。第三件傻事是東北開放漢人(闖關東)太晚(給自己留退路),使東北幾乎成了無人區,也沒有邊界,被沙俄乘機佔去不少土地。


樂樂63182281


別傻了 ,你知道中國人為什麼叫中國?你知道哪個封建王朝才是中國?沒錯我告訴你就是清朝,你說唐宋元明是中國甚至都能找幾個理由當槓精槓你,可是清朝確是實實在在無法反駁的中國,因為無論是最唐宋元明哪個王朝都沒有用“中國”作為正是國名或是用“中國”作為外交國名,實際上“中國”一詞真正出現是在清朝,而且也只有清朝將“中國”作為國名使用在外交上,所以清朝之後外國人就稱呼我們為“中國人”,而我們自己也稱呼自己為“中國人”,而我們現在所認知的最初的“中國”就是清朝。

公園1689年9月7日(康熙二十八年七月十四日),清政府全權使臣索額圖和俄羅斯帝國全權使臣戈洛文在尼布楚簽訂中俄《尼布楚條約》。而這次條約使用的國名就是“中國”

尼布楚條約原文如下:

簽約中方代表為:中國大皇帝欽差分界大臣領侍衛內大臣議政大臣索額圖,內大臣一等公都統舅舅佟國綱,都統朗談,都統班達爾善,鎮守黑龍江等處將軍薩布素,護軍統領瑪喇,理藩院侍郎溫達;

俄方代表為:俄羅斯國統治大俄、小俄、白俄暨東、西、北各方疆土世襲獨裁天佑君主約翰·阿列克歇耶維赤及彼得·阿列克歇耶維赤欽差勃良斯克總督御前大臣費嶽多·鄂斯塔斐耶維赤·烏拉索夫,總主教謝門·克爾尼次克於康熙二十八年七月二十四日,兩國使臣會於尼布楚城附近,為約束兩國獵者越境縱獵、互殺、劫奪,滋生事端,並明定中俄兩國邊界,以期永久和好起見,特協議條款如左:

  1. 以流入黑龍江之綽爾河,即韃靼語所稱烏倫穆河附近之格爾必齊河為兩國之界。格爾必齊河發源處為石大興安嶺,此嶺直達於海,亦為兩國之界﹔凡嶺南一帶土地及流入黑龍江大小諸川,應歸中國管轄﹔其嶺北一帶土地及川流,應歸俄國管轄。惟界於興安嶺與烏第河之間諸川流及土地應如何分劃,今尚未決,此事須待兩國使臣各歸本國,詳細查明之後,或遣專使,或用文牘,始能定之。又流入黑龍江之額爾古納河亦為兩國之界:河以南諸地盡屬中國,河以北諸地盡屬俄國。凡在額爾古納河南岸之黑裡勒克河口諸房舍,應悉遷移於北岸。

  2. 俄人在雅克薩所建城障,應即盡行除毀。俄民之居此者,應悉帶其物用,盡數遷入俄境。兩國獵戶人等,不論因何事故,不得擅越已定邊界。若有一、二下賤之人,或因捕獵,或因盜竊,擅自越界者,立即械繫,遣送各該國境內官司吏,審知案情,當即依法處罰。若十數人越境相聚,或持械捕獵,或殺人劫略,並須報聞兩國皇帝,依罪處以死刑。既不以少數人民犯禁而備戰,更不以是而至流血。

  3. 此約訂定以前所有一切事情,永作罷論。自兩國永好已定之日起,嗣後有逃亡者,各不收納,並應械繫遣還。

  4. 現在俄民之在中國或華民之在俄國者,悉聽如舊。

  5. 自和約已定之日起,凡兩國人民持有護照者,俱得過界來往,並許其貿易互市。

  6. 和好已定,兩國永敦睦誼,自來邊境一切爭執永予廢除,倘各嚴守約章,爭端無自而起。


兩國欽使各將繕定約文簽押蓋章,並各存正副二本。

此約將以華、俄、拉丁諸文刊之於石,而置於兩國邊界,以作永久界碑。

沒錯《尼布楚條約》上用的不是清朝也不是大清國而是中國,之所以我們會叫做中國和中國人就是因為這個條約也是因為清朝,在明說一下《尼布楚條約》正文是拉丁文,並非網上流傳的滿文,除拉丁文之外其他的文字都是譯本包括滿、漢、俄、蒙四種文字,而碑文則是滿、漢、俄、蒙、拉丁文五種文字。

你說清朝對中的貢獻我大致可以給你這麼講

漢朝給他的國民一個永久的民族名稱“漢族”

唐朝給了他的國民一個永久的海外稱呼“唐人”

清朝給了他的國家和國民一個永久的稱呼“中國”“中國人”

這對那些清非中國的人來說是一個沉重的打字,因為只有清朝才是真正說自己是中國的封建王朝,如果不是文盲就是學歷低下連字都認識的,清朝是唯一一個也是第一個自稱中國的封建王朝這是無法反駁的而且尼布楚的碑文上那個“中國”依舊在。


苟或


這就是兩個民族的問題了!女真族入住中原,殺戮不可避免!可真正讓明滅亡的是其自身的腐敗和僵化,打入北京城的是李自成!農民起義死的人不多嗎?可是這道理很容易理解,卻視而不見!就像你自己在家裡和兄弟姐妹吵架!你推我一下我還你一巴掌,過去了誰也不會計較!但是外面人打了你或你家人你能不記恨嗎?記一輩子!除非打回來!就是這個道理呀!所以就算清王朝為後事做出貢獻你也不會承認的!你會認為這本來就是我的!新疆?西藏?內蒙?遼吉?那都不是事兒!記仇人之常情!可現在中華民族已然成為了一個以漢民族為主題的大家庭!老說你曾經把我打出鼻血來這是就不應該了!事情確實有!可現在咱都是一家人了還說那些有用嗎?多影響團結呀!現在會說流利的滿語的不超過十個!早就成為歷史文獻研究的幾乎滅亡的語種了!你現在說這些拉仇恨的話有意思嗎?不說了!說的太多了!又要愛挨噴了!


join1972


李鴻章說晚清時局乃“三千年未有之大變局”,人們對於清朝的詰難,基本上都集中在滿清統治者在面對這“大變局”時的蹩腳表現,恨其不鳴,怒其不爭。


但是,話說回來,“有些中國人”不但看不到清朝的好,即使任何一個少數民族入住中原的現象,都讓他們覺得不舒服,特別是那種混的如晚清一樣不怎麼樣的,“有些中國人”都感覺在割他們的肉了。(歡迎關注我的頭條號:歷史三日談)

面對清朝,很多人說要是光緒帝掌權會怎樣?要是慈禧太后早死幾年會怎樣?不知道這部分“有些中國人”考究過沒有,清朝12個皇帝,從開國皇帝努爾哈赤到當了末代皇帝溥儀,很少有歷史上我們熟知的那般昏君、暴君出現。

因為歷史課本描述措辭的問題,很多人對於封建社會天然的有一種排斥感,認為凡是古代的封建的就是愚昧的、落後的、壓抑人性的。

更由於電視劇的渲染,涉及到封建社會的體裁,往往是皇帝周圍鮮花錦簇,畫面感十足,色彩斑斕;而一說到普通老百姓,就是黑白的暗淡色,愚昧麻木的畫面感,充斥其中!


但這都是標籤化的認識和理解,古代的帝王並沒有人們認識的那般富麗堂皇,當然,在皇權加身下,也的確可以肆意妄為。

從奴隸社會往下說,夏桀商紂殘暴,周幽王昏聵,秦朝則是以法為師以吏為師,施行高壓統治、漢朝到了末代,漢獻帝軟弱無能。尤其說到清朝以前的明朝,嘉靖帝幾十年不上朝都被傳爛了大街,明熹宗朱由校好“魯班之術”,荒廢朝政,就這樣的皇帝能打理好江山?

由此再反觀清朝的皇帝,可以發現清朝12帝並沒有太過出格的表現,如果沒有西方殖民者入侵,清朝是最有可能存在時間更長的一個王朝!

從其他角度來說,清朝在疆土方面對於中華民族的貢獻是毋庸置疑的,在文化存續上,保持漢文化的尊嚴和權威性方面,都有著不小的貢獻。

有人肯定要說文字獄,是問哪個朝代沒有文字獄;還有人會說晚清割地200餘萬平方公里,但在列強環伺的情況下,能夠再次把新疆、臺灣收復囊中,不也是中華民族的奇功嗎?

在經濟層面,資本主義萌芽並不是沒有發展的機會,奈何一切的新因素都超出了清朝統治者的想象力,“三千年未有之大變局”,誰又能比誰表現的更好呢,何必過度苛責清朝,尤其是滿清呢?


歷史三日談


滿清的入主中原,與其說是滿人的武功,不如說是漢人的做死。即使是李自成那個攪屎棍在北京城花天酒地的時候,長城邊上的漢人部隊照樣不是八旗子弟能夠對付的,可惜流寇們太不自量力了,逼反了邊防部隊。所以滿人得天下不是來自文治武功,不過是運氣好而已。滿人本身文化落後,見識短淺,為了統治漢人,不僅採用高壓政策,一路燒殺搶掠,還大搞文字獄,滅漢文化,卻不能提高自身見識。壓制科技發展,使得已經萌芽了資本主義的南方一下倒退到農奴制,讓天下都成了滿奴。這樣的一群統治者本來是沒有什麼前途的,無奈他們的運氣實在是太好了,風雨飄搖之際又遇到了曾國藩這個被滿人忽悠瘸了的奇葩,生生延續了滿人百來年的江山,否則就滿人那點本事,就算得了天下,坐個幾十年江山也就到頭了。


王玉東20


你得這樣認為:1828年張格爾在新疆動亂時多虧了蒙古各部不停歇的活動才有了新疆。那時(實際滿蒙就是一家人),由於整個西域當時蒙古部落極多。金帳汗國就是一例,蒙古在俄羅斯和西方的天然聯繫加深了以後西方科學在俄羅斯真正的到來。此時蒙古在科學麵前沒落了。達斡爾、錫伯還有漠北各蒙古部落和蒙古民族就是一家,滿蒙互通婚姻直到後來的三區革命開始。三區革命非常混亂,阿合買提江也殺了不少漢族人。一個斯大林是管不了那麼多事的。一般來說滿蒙二族在領土上是向著漢族的,在民族感情方面基本一致,中國共產黨成立以後也沒有追問三區革命殺害漢人的事。以後中國人就不要計較元朝的異族統治了,這很傷滿蒙民族的心。滿蒙和漢族血緣關係上比突厥人接近這一點他們自己也懂得,真是因為血統上的接近才有割不斷的那種關係的。現在的蒙古國就不願意聽見大元逃向漠北的事,就像我們不想說日本一樣……………………總之,血統上接近的不同民族。只要對國家有利,人又很英明何必要胡說八道?別人放棄了自己的語言文字漢化了自己還要讓人家怎樣。有時一個蒙古人在人群中看見一個漢族女人長得極像蒙古女人,在這個時候他怎麼可能起殺心了呢?三區革命就沒有聽說蒙古人殺漢族人。1998年新疆小規模動亂也沒有滿蒙人參加………………漢族人應該懂得朋友和親情的關係了。國家的幻化也和這種事有關……………………


用戶82188771609


不是不認可,而是滿清根本就沒什麼可以說的功勞,如何認可?

有些人一說滿清不好,就會和民族關係聯繫在一起,給你扣個帽子說你是狹隘的名族主義者,容不得你說滿清半點不好,可捫心自問,滿清,真的好麼?

不說滿清進關的剃髮易服和文字獄以及種種大屠殺,先不說這些,就說滿清,對中國做出了什麼貢獻。

滿清一朝,中國的科技,軍備,文化各個方面均落後於世界。幾乎成為了半殖民地半封建社會,割地賠款如家常便飯,好麼?

有些磚家牽強附會編造出來滿清開拓國土一千三百萬,彷彿沒有滿清,中華民族的人們都會生活在水裡一樣,可他們恰恰不會告訴人們,在滿清之前的歷史,比如戰國時期,趙武靈王在呼和浩特附近築雲中城,中原王朝的勢力早已進入了蒙古,唐朝的時候,有安北都護府管理蒙古等廣大區域,唐朝在蒙古區域徵調兵馬,建立驛站,設少數民族州府委任其頭領歸安北大都護管轄,元朝時蒙古更是被直接統治。而西藏,在元朝時有宣政院管理,在明朝時也是被明朝任命政教領袖為首腦,服從中央政府的管理,雖然明朝對西藏的管理是極其鬆散的,但滿清也不過是在西藏派駐了駐藏大臣和2000衛隊而已,西藏的權利還是由當地政教領袖來管的,直到共和國建立,先烈們才真正的把西藏歸屬於共和國的管轄之下,相比起來,滿清在尼布楚條約中割讓了蒙古八十萬平方公里的土地,在後期竟然還被蒙古獨立,滿清把西藏丟給了英國人,如果不是袁世凱和徐樹錚收回蒙古,國民政府進入西藏。恐怕內外蒙古和西藏早就被滿清敗光了,還好意思提滿清開疆擴土?至於新疆和東北,諸位看看春秋戰國到漢朝的歷史也就明白一二,滿清,充其量不過是維護並加強了中央政府對這些地區的統治和管理,要說這些地方是滿清征服開拓帶來的,就惹人笑了。

再說民生,我們可以看到,滿清時代,人口激增,但這是氣候和有效種植物的引進以及時代的進展有很大的關係,就像我們看遠古時代,恐怕哪個統治者都帶不來幾千萬的人口吧。滿清人口增多,統治者和趴在中華民族身上吸血的八旗貴族們給予人民的是什麼?苛捐雜稅,人民苦不堪言,就連所謂的被磚家們吹到天上的“康乾盛世”裡,康熙也是免了農稅加收多倍的雜稅,到了後期,滿清更是爆發了人類歷史上最大規模的農民起義,民生否了吧。

另外,說什麼換了別的朝代在滿清的位置上一樣。說什麼三千年之變局的,就懶得和他們爭辯了,全世界都能變,你滿清,變不得?

所以說,人們不是不認可,而是沒什麼可認的,滿清這種時代,完全不是磚家們和導演們拍的那樣,人們不認可正是人們不會被什麼還珠格格二月河,辮子戲和所謂有良心的歷史學家欺騙的表現,和名族關係基本無關。

再說一句,想讓我們認可,你滿清無昏君,滿清開疆擴土一千三百萬,你滿清盛世,為什麼會亡了???


分享到:


相關文章: