03.02 马云为什么说以后的房子会像葱一样便宜?什么时候才能达到?

世界精彩一刻


马云是为了强调房地产已经非常畸形了,他要用互联网思维提高效率,配备资源。许多人难道真要坐等马云说的房价如葱时代的到来?

我看到的不是欣喜,而是恐慌,因为马云说的话,看似无厘头,却基本能实现,尤其是长期的事。

什么情况下,房价如葱?

1、第三次世界大战。

马云之前也概括说过,第一第二次工业革命,导致了第一第二次世界大战。

目前处于人工智能,智能机器的第三次工业革命。目前各大国矛盾加剧,不能不引起人恐慌呀。

2、巨型经济危机。

十年前是美国为源头传导出世界金融危机。如果中国房地产控制不好,引发经济下滑,后果不敢想象。

大面积断供发生,有大型银行倒闭,那么有不少城市的确给房都没人要。

3、中国青年思维大革命,从共享单车、共享充电宝,到共享房子的广泛推进。青年宁愿租房不愿买房,爸妈爷奶的房子抛售没人要。

这个时候有个形象比喻,房子像葱一样便宜。

内心上讲,我希望房价回落到能用工资月供得起,但我还真担心急剧下挫。

所谓危墙之下如何安身,真有那么一日,天下乱也。

还好,马云只是说,他要用互联网匹配房产资源,以后住房、租房都方便。

等待美好的一天吧。


财经作家邱恒明


很多时候理解马云的话,并不能只是盯着字面意思,“夸张、通俗、大白话”一直是马氏语录的特点,就比如那句“我打着望远镜都找不到对手”。

那么这句“房子会像葱一样便宜”的话,又该如何理解呢?

这句话是马云在杭州G20峰会工商大会上做主题演讲时,说的,确实很抓眼球,当时很多媒体也都引用并做了报道,这也反映了马云是演讲的天才,知道大众传播需要什么。

回到这句话,其实马云想表达的意思是,在今后,房子会像葱一样,一是便宜,二是随处可得。

为什么呢?从社会趋势的角度来说,中国的城市化运动带来的盖房热潮,会在未来几年因为需求的衰退而进入供需反转的时代,也就是说,房子越盖越多,买的人却没有多起来,这样的情况并不是不可能出现,看看现在三四线城市,由于外来人口流入的缓慢,出现了大量的闲置房产,这必然会导致房价的下降。

也有人会说,在中国房子已经不是简单的商品了,它也是人们投资的工具,只要有保值甚至增值的功能存在,就会有人来买。

确实,某种程度上来说,中国房地产市场的畸形和老百姓投资渠道单一也有关,但我相信随着房产税的推进和全国住房信息的联网和公开,未来买房投资将会出现降温,这将会大大改变目前“炒房”的热度——事实上在这一轮的楼市调控之后,很多人发现很多房子买了后,因为政策的原因,卖不出去了,这是很可怕的事情。

再加上人们思想观念的改变,年轻人未来未必会盯着房子,他们更愿意把人生的大部分投资花在改善自己生活质量的事情上,而不是像我们这样变成房奴。

所以我觉得马云说的房子会像葱一样的日子是会到来的,也许是十年,也许是二十年后。


财经无忌


没这么简单,也不会这么简单

更或者,一场「互联网 + 地产」革命已在路上。。。

互联网时代,社会飞速发展,经济大爆炸,世间事瞬万变,什么事都有可能发生。加之各种共享经济的出现,让很多人开始认识世界的思考方式都变了,认为房子以后也可以共享。。。

题目话题出自去年的杭州全球峰会上,马云发表主题演讲:说未来 8 年后,房子将会变得最不值钱,就像大葱一样。

马云说的话,你就得信,没有为什么,因为他是成功人士,他是那么多人眼中的「马云爸爸」,他说的段子可比你说的名言在你媳妇心里认可度高。

当然了,现实展现的确是这么个现象。但要真讨论这个房价的问题,那就得从决定房价的本质因素入手,而不是只看现象。

一、首先,你得懂价格在资本市场由什么决定和影响。

  1. 价值
  2. 市场供需关系

二、马云的结论也是有基础前提的

首先是 8 年后,其次的有可能。纵观之未来房子要降价的可能性主要源自下面 3 个方面:

1.国家调控

国家政策最大,宏观调控足以对房价走势起到决定性作用,但要看诚意和力度了,近年来国家一直在调控,但房价一直还在涨。

2.社会人口结构的影响

随着我国老龄化的日益增加,有房老人的房子「腾空出来」,会对房子的供应有所帮助。但是二胎政策的放开,立即触发了中国爸爸妈妈新一轮为二胎购房的激情。

3.共享经济,共享房产

阿里巴巴支付宝上线租房平台。 京东房地产业务上线。 不可否认这些大佬巨头为我们国人的生活改变了很多,也帮助了很多。一边是在为民谋幸福,但他们也都是来赚钱的。

三、【透过本质分析,房价不会瀑布】具体理由我总结了下面 5 点:

1.房子是用来住的,人不少,价不少。(供求关系)

二胎政策放开,各大城市(南京、西安等)各种惠利政策吸纳人才,城市里房子的需求没减反增,房价自然不会降。

2.成本高了,卖价自然高(价值)

a. 土地资源是有限的,中国就那 960 万平方公里,而能用作居住的地更小,现在人口越来越多,人多肉少自然值钱。这两年各大城市地价越来越高,房子成本就高了,开发商自然售价就会提高。 b. 盖房的砖,水泥,钢筋,人力费用都涨价了,房子咋能不涨价。

3.物价上涨,钱不值钱。(价值)

这几年大家工资字面上都涨了,而且涨得很疯狂,动辄就翻倍,但相比起物价来说,真的是摩托赛火车啊。工资涨 1000,房价涨 2000 ,所以钱越来越不值钱,房子价格肯定越来越高。

4.互联网 + 地产已在路上 (价值)

大家都知道现在的人们生活越来越好,对生活质量要求也越来越高,在房产界也一样,为什么万科、融创、碧桂园等大开发商的房子要比其他中小开发商的房子销量好还卖的贵,一方面是因为口碑好、质量好,而另一方面是因为大的开发商配套设施齐全,物业服务管理完善,还有就是慢慢的,绿色环保及各种科技产品也已经开始渗透到房产竞争指标中,比如万科房子安装空气净化器、各种扫码服务。。。

房地产这块肥肉,众所周知,互联网巨头公司和房地产公司加强合作,已经开始布局物联网等黑科技,以提高房子的更高质体验感,从而增加竞争力。比如京东房地产业务上线,支付宝上线租房平台,万科和链家合作,阿里巴巴投资万科,等等一系列操作,如若抓住这一锲机,指不定哪天「互联网 + 地产」就火爆起来。

5.国人对房子的思维认知难以改变(供求关系)

中国人恋家,对房子情有独钟,只要有可能肯定是喜欢买房而不去租房。这和西方国家完全不一样,但这是思维认知的东西,根本不容易短时间改变。那么买房的热情不减,房子必定抢手,房价也就不会降。

总而言之,房价肯定暂不会像葱一样便宜,因为纵然国家调控和共享房产的思路不容小视,但真正影响房市价格的「房子价值」、「房市供求关系」以及「国人对房子的认知思维」都难以撼动,也可以说是几乎不可能。


stormzhang


这是去年马云在杭州全球峰会上发表主题演讲谈到的一句话,当时马云还说,“过去8年内,中国的房价整体上处于大幅上涨的状态。8年后,中国最便宜的东西可能就是房子。”其实,不需要对这句话感到意外,因为马云多年来一直都没少批评房地产,说这句话纯粹是出于抱怨和不满。

1、马云痛恨房价过高,但房价永远不可能偏离实际价值

马云曾痛批,“如果房地产一直是我们的经济支柱,那我们将失去一代人的幸福。”几乎所有的中国人都知道马云的存在,因为他创造了中国最大的B2B和C2C电商平台,帮助中国所有商人和消费者降低交易成本和提高效率,而目前中国的房价处于虚高状态,算算房屋租售比就知道偏离真实的房屋价值太多,这种现状与马云的价值观可谓完全不符。

事实上,影响房价的因素非常复杂,短期来说是货币政策和调控政策,长期来看是人口增长和经济发展情况,还有国际局势(例如美国加息)等等。完全从成本投入上看,中国的房价不可能跌到像葱一样,暴跌到远低于房价真实水平也不可能。如果能摆脱依赖房地产经济的现状,房价顶多回归到合理水平,并可能出现一定程度的上涨。

2、经历泡沫危机的日本,房屋仍然是最贵的资产

房地产行业,最惨的遭遇莫过于泡沫被挤破,房价出现瀑布式下跌,这时候的房价可以说已经跌至低谷,上世纪80年末的日本就是如此。我们看看当时日本的房价跌到什么地步,可不可能出现“不值钱”的情况。从1985年左右开始,日本国内资本严重过剩,资金纷纷流入楼市,直到1991年迎来炒作高峰。当时,日本央行突然收紧货币政策,引发楼市恐慌,楼市一夜之间“垮塌”。

以日本首都东京为例,房价一路走低,到2001年跌到最低谷。算下来,东京平均房价从91年的272万每平米(人民币15万)跌到了61万每平(人民币3万),然而这个房屋均价几乎与1985年不相上下,并没有出现暴跌到偏离房屋实际价值的情况。由于日本的物价指数一直维持在很低水平,可以说2000年的货币购买力也没有变化。参照完日本,你对房价大规模下跌还抱太多希望吗?

可以说,尽管我国的房价处于高企的位置,房价上涨的幅度也远远超出了薪资的增长速度,但是大概率不会重蹈日本的覆辙,因为国家不会坐视房价疯狂上涨而不管。面对房地产泡沫,只能是消而不破,逐步消化,最终让房价缓慢回落或者维持合理的水平。


金十数据


试想,在国家的房地产政策的调整下,地王仍然一个接一个的拍出,说明什么呢?说明房地产市场仍然向好,否则,那些地产商们难道傻了,会去掏那么大的价钱拍得土地去盖房子赔钱吗?再说土地是房价组成的因素之一,土地价格长了,房价会降吗。

过去,一块砖两毛多钱,现在,为了保护环境,红砖限产,尤其是冬天基本完全不让生产,价格也猛涨至五六毛钱一块。如果按马云说的楼价如葱,不如说是砖价如葱才更准确一些。另外沙子、石子、钢材、水泥等行业都为重污染企业,都濒临限产停产等可能,价格也是只升不降。

再看劳动力市场,过去一个工值几十元每天,现在要一百多元一天,且劳动力价格也没有下降的趋势。

综合考虑制约房价的因素,大都是处于一个稳定增长的趋势,而只有开发商的利润有下降的可能,等开发商的利润空间释放到一定程度,房价的总体运行还是会向长价的方向发展。所以房价如葱的时代恐怕是遥遥无期的。

要想控制房价,必须从控制地价、物价、工资和开发商的利润几方面进行,才能达到预期的效果。


石韮花开放的季节


马云说以后的房子会像葱一样便宜,只是为了向大家表面以后房价价格会回到正常合理的水平,而不是真的像葱一样便宜,如果真的像葱一样便宜,对于房地产市场来说,简直是崩溃的,不利于房地产行业的正常发展。

当下的房子的价格非常畸形,房价奇高,有的人一生都在为了一套房子而奋斗,而且还要花费“六个钱包”,代价实在太大,房子牵扯来大家太多的精力,把更多的资金都用于还房子的贷款了,会挤压人们的正常生活开支,而社会的正常发展需要每个行业都可以健康发展,开支少了,对于消费行业也是不利的。



目前国家也是在不断调控房子的价格,为的就是严格控制房价,让房价回归到正常的合理水平,包括采取了限购,限价,锁定期等措施,房价的虚高存在巨大的泡沫,不可能一下子就会破,需要使用政策来降温,引导房价回到到正常合理水平。


至于马云的那句话说房子的价格像葱一样便宜,只是想表达房价慢慢回归到合理水平,而不是真的像葱一样的价格啊。


财道


哈哈,这个问题存在一个悖论,就是马云买的葱,可能跟普通人的买的葱完全不一样……

言归正传,我们一一分析。

第一种情况,现在的葱价与以后的房价,换算下来可能隔着一个通货膨胀、货币大幅贬值的距离。

大家想一下,韩国和日本,一顿饭下来就几万几十万韩元或者日元;改革开放前,100元就是一笔巨款,万元户就是巨富代表,因为在当时,可能一毛钱就能买一双鞋子或者几斤粮食,但现在,100块完全不经花。

如果有比较大的变故(你懂的),国家大量印制钞票,那么钱势必更不值钱,就可能发生军阀混战期间的,买一斤米都需要满满两塑料袋纸币的状况。到了那时,说不定5万块才能买一根葱,现在的房价可不就比以后的葱价便宜么。

图中,推车上放的不是砖头,是买菜用的纸币……


第二种情况,就是有像“高额房产交易税”、“巨额空置税”、“只有使用权没有所有权”等类似的新规定出台。

这样的话,势必遏制炒房和房产交易需求,试想一下,如果价值500万的房子,交易税需要200万,你是选择买还是不买?而且,买了以后,如果你不住,还要每年再收30万的空置税,你要怎么办?

如果你想着,反正人多不愁出租,那你可想多了。我国现在已经进入了人口老龄化发展的阶段,在去年10月召开的首届中日养老服务业合作论坛中,有这样一组触目惊心的数据:

中国与世界在2000年同步进入老龄化社会,2017年中国60岁以上老年人口已超过2.4亿,占总人口比例达到17.3%,其中65 周岁及以上老年人口1.58 亿,占总人口的11.4%。中国人口老龄化总量大、发展速度快,预计到本世纪中叶老年人口总量还将翻一番。

这意味着,你父母买的房子、父母的父母买的房子、你对象父母买的房子、你对象父母的父母买的房子,可能只有一个继承人,就是你的孙子,害怕不?

到了那个阶段,新建好的房子还能卖给谁?尤其是买房子还要交那么多税。


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你身边的经济学


首席投资官评论员王天天:


在笔者认为,马云的这句话就如同王健林当年说的,我们先订一个小目标,例如先赚一个亿。这种商业大腕们的语录,我们不能盲目听从,但也确实有一定的道理。

马云的这句话出自2016年杭州的g20峰会上,他的原话是,过去8年内,中国的房价整体上处于大幅上涨的状态。8年后,中国最便宜的东西可能就是房子了。应注意的是,他说的是可能。



这个可能可以从中国现在的年轻人口数量分析,现在中国青壮年占比重较大,为了拉动内需,发展经济,大量发售货币,导致房子成为了最稳健保值的投资产品,炒房的人越来越多,导致房价持续走高。




而八年以后,人口老龄化,二孩计划中的新生儿出生,购房的主力军青壮年数量下降,加上国家不再超发货币,政府对房价的调控,现在中国房价已经达到前所未有的高价,根据惯性,到达最值就应下降,所以房价下跌指日可待,根据现在的经济形式以及房价,政策趋势,这个时间需要10年,甚至更长。


首席投资官


怎么又是这种问题。

马云真的说过这句话吗?

地产行业,业内大咖都摸不准,更别说行业外的人了,哪怕是马云。

互联网思维可以为房地产加分,让房地产朝着更好的方向发展,但互联网不可能颠覆房地产。

当年搜房,房多多,Q房网,都扬言超低中介费改造二手房市场,最终结果又如何呢?

现在苏宁又进军二手房市场,9999元一单服务费,没有中介,我依然不看好。

拿房子和大葱相比本身就是很滑稽的一件事。

你就算是不炒房,那些房地产没泡沫的城市或者国家,你看房价如葱了吗?

你看那些房地产泡沫破灭过的城市或者国家,房价如葱了吗?

说句扯淡的话,真要到了疯狂的时候,谁能保证大葱不会一万块钱一斤呢?

别说房价如葱了,无论什么时候,人的欲望和房价总是不匹配的,无论房价上涨还是房价下跌或者暴跌。

你不是真心想买房,动了投机的念头,你就永远等不到买房的时机。

你要是小人物,想要自己的房子,就老老实实攒钱买房子。

动这些念头,要么是你根本买不起,要么是你无知。

我是楼市微观察,只说真心话,欢迎点赞与关注。


楼市微观察


在几个月之前就回答了类似问题《马云爸爸又出惊人言论,8年后房子最不值钱,他的话可信吗?》(https://www.wukong.com/answer/6483417137170874638/),里面提到,马云的这句话肯定不是空穴来风,是有背景、有基础的,背后是有其思维逻辑的,请先参阅。

几个月过去了,从目前中国经济来看,房价以后是否会大跌难说,但总体而言,像前些年那样的大涨的基础已经不存在了。

至于中国房价何时会跌?正好刚回答了《任志强预测2018年房地产要降,是真的要降价吗?》(https://www.wukong.com/answer/6573425841710039304/),里面提到:“首先,不知道任志强先生何时说过房价要降;其次,如果真说过的话,那前提是什么,上下文是什么?因为,众所周知,多年来,所谓专家‘预测中国房价被啪啪地打脸’的微言,在自媒体上铺天盖地地传播。可即使其中最著名的所谓‘楼市空军司令’谢国忠先生,事实上,他每次预测中国房价走势时,都是有前提,有非常严谨的上下文,至少是逻辑自洽的。”,也请参阅。

不过,由于财经不是自然科学,无论谁,都不可能准确金融市场的具体走势,包括准确判断下半年中国房价的具体走势,最多只能猜中了而已,因为,无论涨跌,猜对猜错的概率都是50%。即任志强无法准确预测,马云也一样……

篇幅有限,点到为止。

你对这个问题有什么更好的意见吗?欢迎在下方留言讨论!


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