03.03 如果中国某中医公开祖传能治愈癌症的密方,他能获得诺贝尔奖医学奖吗?为什么?

海阔天晴9


这个是有可能的。但大多数的祖传秘方,现在看起来都是骗人的幌子。

在一些大医院尤其是肿瘤医院周边,常发现一些民房出现这样的条幅或者广告板,上面都用特大的字眼来突出“祖传”“秘方”“根治癌症”等等。

这让很多被大医院医生诊断为癌症的患者和家属,找到了另一种可能:如果不去大医院,不做放化疗,用所谓的“土方”,是不是会有奇效?

不排除一些人相信这样的广告,走进民宅,去探听或者购买这些偏方,至于效果咋样,很少有人知道。一些被知道的,都是被揭穿了是骗人的把戏。

为什么这么灵验的妙方,没有推而广之,发扬光大,结论只有一个:根本站不住脚。

虽然我国中医学博大精深,也不乏一些能有助于对抗癌症的灵方,但目前还没有所谓能治愈癌症的方子出现。所以,在接触中医治疗癌症的方子时,要持有理性的态度,科学的态度,不要盲目偏信也不要推翻一切才是。

不管是哪个国家,哪类医学的实质进步,最终经过系统、科学的临床验证能治愈癌症,都有可能获得诺贝尔医学奖。

在攻克癌症方面,全人类站在一个角度。我们当然希望中医能成为闪烁发光的一股力量。


辽沈名医


这个问题的答案其实非常明确:只要这个中医能提供足够充足的证据,那么他一定能得诺贝尔医学奖。这里所说的【充足证据】是指,能够客观证明:他的祖传秘方的确可以有效的治愈癌症。

这一点应该很容易理解吧?否则,随便一个大忽悠出来说,我家的祖传秘方可以治愈癌症,都能得诺贝尔奖了就乱套了。

如何客观证明:祖传秘方的确能有效治愈癌症?


1、要有真实可查的病例

这个很好理解吧。“我治好了隔壁老王”、“邻居二狗子吃了我的药癌症好了”......光凭这种嘴上说,是没用的。不仅要有落在纸上的病例记录,而且要留有患者的客观检查资料,比如治疗前的磁共振片子和治疗后的磁共振片子对比等等。

为什么一定要有客观(对比)证据?因为我们必须排除骗子和忽悠的存在,尽管我们都相信祖国传统医学博大精深,但既然有效何不留下客观证据呢?

2、要有一定数量,至少不止一个病例

这个也好理解吧。个案是没有代表性的!就好比有一个女司机开车撞了人,你不能得出“女司机都不会开车”的结论。所以,如果只有一个病例通过某种治疗方法得到了某种效果,属于个例,不能证明因果关系。当然,两个也不行。至少够一定数量级。

至于要多少个病例够,统计学有专门的计算方法,这里就不多说了。我们都相信祖国传统医学博大精深,肯定不可能只治好一个病例的,对么?



3、要证明是自己的秘方治好的,不是其他因素治好或自己好的

这个也没问题吧?至少证明【治愈】的原因是【祖传秘方】,而不是其他因素。

毕竟,病人每天除了吃【祖传秘方】外,还要干点别的。例如喝水啊,或者锻炼啊,或者吃别的医生开的药啊,或者甚至想开了心情愉悦啊,或者甚至是【祖传秘方】的心理暗示安慰剂效应。

你怎么知道这些效果不会对癌症有好处呢?光靠猜或嘴上说是不客观的。唯一能证明是祖传秘方起了效果(至少是主要效果),而不是其他因素起了效果的方法:就是设计随机双盲对照试验。

我知道,很多相信祖国传统医学的人,像厌恶大便一样厌恶(大样本)随机双盲对照实验。但是没办法,客观上说,现阶段你只有这一种办法证明是你的药物有效,而不是其他因素起了效果。

不过,我觉得其实都不用第3点,前2点就已经可以排除绝大部分号称有效治愈癌症的“祖传秘方”了。绝大多数的所谓祖传秘方,连前2点都做不到,所以只能靠嘴。


而靠嘴,是永远得不了诺贝尔医院奖的。


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这个问题问的有意思!

我想不论是中医,西医或者藏医蒙医,只要你能治愈癌症,能经得起现在科学的检验,或者诺贝尔医学奖是小事,你都可能总载人类的史册,就像发明青霉素一样轰动。

但是可惜的是,这些所谓的祖传秘方,偏方,甚至神医永远在民间,并且都是说因为在一医院耽误了或者来的太晚了,要是早来就没事了等等。眼睁睁的说瞎话!

如果是早期癌症,经过正规的手术治疗,放化疗等,很多本身就能治愈。身边有很多乳腺癌,甲状腺癌,肺癌早期的患者都是几十年的健康生活了。

如果这些早期患者应用秘法和偏方,你能想象后果吗?

目前癌症,特别是晚期癌症,西医大部分还没有有效的方法,这个领域如果取得突破,一定会轰动世界的。

名不说,利益必将富可敌国了,但是为啥他们不公布,他们没有爱人之心,没有医德,~

都不是,就是没有确切作用,不要忽悠愚昧的人们了,得了癌症本来就够痛苦的了,不要在欺骗他们的钱财了,或者耽误了他们的病情,

中医作为癌症的辅助疗法,减少一下西医治疗的副作用,提高病人的抵抗力还可以试一试。

至于用它来治愈癌症就不要了。

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快乐的小大夫


如果中国某中医公开祖传能治愈癌症的秘方,他能获得诺贝尔奖医学奖吗?我只能说错误的前提得不出正确的结论。

癌症作为一种现在还很难治疗的疾病,尤其是在晚期几乎都是不治之症。医学家、生理学家和生物学家等一直都在为此进行孜孜不倦的奋斗。2016年诺贝尔生理学或医学奖授予给因“在细胞自噬机制方面的有发现的日本科学家Yoshinori Ohsumi;而2017年诺贝尔生理学或医学奖授予因发现了“控制昼夜节律的分子机制”的三位美国科学家Jeffrey C Hall、Michael Rosbash、Michael W. Young;2018年的诺贝尔生理学或医学奖则授予”负性免疫调节治疗癌症的方法“的美国科学家James P. Allison和日本科学家Tasuku Honjo。这三项发现实际上都和癌症的治疗相关。可见这是一个极其尖端的领域。

而中医连诊断癌症的能力都没有,只是在西医全面普及以后才知道了癌症的存在。现在中医为了凸显自己的重要性,竟然宣称中医早就有了治疗癌症的秘方。显然就变成了一种类似于巫术的存在。即宣称自己掌握了一切,可以前知五百年,后知五百年的一种无稽之谈。所以,请不要再这样意淫了,踏踏实实的做点实际的事情吧!尤其是不要以捡漏的态度来面对西医中的不治之症。再这样下去,和说吃香灰治病的跳大神的有什么区别?


地震博士


这个问题来问中医,是很不公平的,癌症,本身是西医的诊断,凭什么让中医靠一个方子去解决?

请问癌症现在有多少种?或者说肺癌有多少种?我们在会诊时经常说的一句话就是:当我面对一千个肺癌病人,我其实是面对着一千种病!

不要寄希望于某个秘方能解决癌症的难题。中医有一个基础,就是诊断要望闻问切,四诊合参。诊断的依据是阴阳表里、寒热虚实,这些加在一起,得出的病症,跟癌症是没有关系的。简单理解,咱们中国人说“我”,可以简单对应英国人说“I”,但是中国还有“鄙人、浓、予、在下、俺、敝人、哀家、朕、孤家、寡人、余、奴家、洒家、杂家、吾、晚生、后生、老夫等等“,英文也还有”me、my“等表达吧,不要简单去划等号。

当然中医的单方,对于某类肿瘤也会有些效果,对症施治才会有好的效果,可是想以此来获得诺贝尔奖,就相距甚远了,因为某个点的突破,无法获得本质的认可。

今天先为大家介绍的这个中成药,被试验证明确实在预防肿瘤复发上有一定疗效——槐耳颗粒。


槐耳颗粒由药用真菌槐耳制成,于1992年获批用于晚期肝癌治疗,那它用于肝癌术后患者辅助治疗疗效如何呢?全国39家医院共同开展了国内首个针对槐耳颗粒作为根治性肝切除术后辅助治疗的大规模临床试验,结果表明:接受槐耳辅助治疗患者的无复发生存期(RFS)显著延长,且肝外复发风险明显降低,为肝细胞癌(HCC)术后辅助治疗提供了一剂良方。

这一研究成果发表在欧洲消化病学期刊《GUT》上,《GUT》杂志在胃肠病和肝脏病学科的期刊中排名全球第二。

1

研究目的

了解在肝癌切除术后,槐耳颗粒辅助治疗肝细胞癌(HCC)改善无复发生存期(RFS)或总生存期(OS)的有效性。通俗来讲,就是了解槐耳颗粒能否有效控制肝癌切除术后的肝癌复发。

2

研究设计

1044例患者以2:1的比例随机分组,一组是接受槐耳颗粒治疗组,一组是不接受治疗组(对照组)。

研究的主要终点是无复发生存期(RFS);次要终点包括总生存期(OS)和肿瘤肝外复发率(ERR)。

3

研究结果

经过96周(约2年)的观察,试验获得了不少令人欣喜的结果。

首先最令人惊喜的是,与对照组患者相比,槐耳颗粒有效延长了试验组患者的平均无复发生存期(RFS):槐耳组(n = 686) vs 对照组(n = 316)=

75.5周 vs 68.5周(HR 0.67; 95%CI 0.55至0.81)。

另外,在96周试验周期内的无复发生存(RFS)率、总生存(OS)率、总生存(OS)率上,使用槐耳颗粒组的数据也更好:

  • RFS率:槐耳组 vs 对照组的= 62.39% vs 49.05%(95%CI为6.74〜19.94; P = 0.0001);

  • OS率:槐耳组 vs 对照组= 95.19% vs 91.46%(95%CI为0.26-7.21; P = 0.0207)。

  • ERR:槐耳组 vs 对照组的肿瘤= 8.60% vs 13.61%(95%CI -12.59至-2.50; p = 0.0018)。

图:槐耳组与对照组不同状况患者的RFS情况

一直以来,中医药在肿瘤领域的疗效一直囿于缺乏实验数据的证明而无法被广泛认可。槐耳颗粒能够控制肝癌复发的这项研究,给我们切实看到了中医药在肿瘤治疗上的疗效。

未来,一起期待中医药在肿瘤治疗上带给我们更大的惊喜吧!

参考文献

[1]http://gut.bmj.com/content/early/2018/05/30/gutjnl-2018-315983 http://gut.bmj.com/content/early/2018/05/30/gutjnl-2018-315983


美中嘉和谈肿瘤


这个问题太有意思了,我来回答一下。如果某个中医的祖传秘方可以治愈癌症,那不用说,诺贝尔奖肯定是他的,何止是诺贝尔生理奖,甚至有可能获得诺贝尔和平奖。如果他申请专利,把这个秘方做成商品化的药物,他可以成为世界首富。为什么这么说呢?

因为癌症是一种世界性难题,目前来说,没有任何一种方法,可以打包票说,一定能根治肿瘤。而且癌症是一种异质性的疾病,每个人对化疗,放疗等治疗手段的反应不一,在治疗的过程中,还可能出现耐药。今年的诺贝尔医学奖,颁给了免疫治疗的两位先驱。PD-1免疫治疗是最近非常热门的研究,但是PD-1并不是对每个癌症患者都有效,也许只能够延长几个月的寿命。对于晚期肿瘤患者,能够在现有的治疗方案上,延长3个月以上的寿命,就是非常大的进步了。

所以,如果某个秘方可以治愈肿瘤,毋庸置疑,诺贝尔医学奖肯定是你的。

但是,怎么证明你的方案有效呢?不是江湖骗子,忽悠我们呢?那就需要大样本的随机对照研究。例如,把癌症患者分为两个组,一组用传统的治疗方法,另一组用祖传秘方,如果祖传秘方组的患者寿命显著延长,高于传统治疗组,那么你就成功了。实际上,你可能走不到这一步,按照医学研究的原则,你应该先做细胞试验,看看你的秘方能不能在体外杀死癌细胞,如果在体外都不能杀死癌细胞,后面的试验就不用做了。

目前,民间鼓吹的各种抗癌秘方,99.999%以上都是假的,如果真的有这么神奇的效果,那些神医早就把秘方申请专利了,还用得着遮遮掩掩吗?难道他们不想成为世界首富吗?全世界科学家都还没解决的问题,就凭一个祖传秘方就搞定了?我们的老祖宗智商全面碾压现代人?


普外科曾医生


还真不一定。

比如我们治疗骨结核,骨髓炎等中医外科范畴的疾病,几乎是百分百的治愈率。远比各大医院的手术治疗等,优势要强大的多。

并且也是中医外科正统的传承和发展得到的结果。

但是我们的药品因为在早年政策开放的时候,没有申请药品准字号,所以只能作为院内制剂在医院使用,无法大面积推广。

另外,由于各种利益的博弈,相反我们疗效确切,无甚痛苦的治疗方式,被排挤成了所谓的“特色疗法”。没有手术类看起来高精尖,也没有那么丰厚的利润,加上制药的技术掌握的人凤毛麟角,所以没有哪些医院推广。

在学术方面的发展,需要各种理论基础的沉淀,各种标准病历的收集,没有几个中医、或者中医院有这样的财力及人力支撑。

所以,在我国,还真不是好酒不怕巷子深。相反,很差的产品,只要包装得当,就能大行其道。

或者简单点说,再好的中医药,在当下这种大时代背景下,由于各种利益集团的打压,以及中医药标准是按照西医标准套用,根本不适合。再好的疗效,也很难被所有人所认识。


中医外科


这个还真不一定。

首先要说明一点,我不是学中医的更不是中医黑。中医看病开的是组方即使只开一味药也很难证明它的有效成分,中医看病是需要辩证的同病不同药,即使同人,同病,同药,不同人煎药药效也不一样。而且中医看病有时是要用毒的,而很多有毒中药是要控制计量或禁用的,所以就算公开药方也不一定获奖。

先说一个同人同病同药不同效的真实的例子。我一亲戚怀孕早期落红有掉胎之兆,而亲戚的公公便是妇科中医大夫看后给开了药,吃了数天不见效。家人着急,她公公眼只好厚着脸皮去找同村比他医术差的另一个中医大夫来给看看。那医生看完之后,拿出之前她公公开的药方一看便乐了。跟她公公说你开的药方没错,只是对自己的亲人不敢下药,药量太少了增加药量就行了。结果按大计量吃了两次便已见效。

据我所知的癌症病人当中有不少人确实无论中西医都没有救治过来,但也有几个人确实被中医中药治好了。一个是邻村的一女得的,得的是妇科癌症,在邻市一个中医诊所开的中药,吃了月余便有效果,吃到半年使基本痊愈,再去复查时,医生已不给她开药,此后数年未犯,至今健在。另一个是本街道的肺癌患者,手术后复发。自己听别人介绍吃的偏方,也已有数年人健在。

再说一个用毒的例子,我一远房亲戚大概30年前的得了尿毒症几度就医无效,后来亲戚的家人听说我爷爷有本医书上一方子可治疗尿毒症,便来求药。我爷爷不是医生不能随便给人开药而且要开的还是毒药,刚开始没答应给,架不住亲戚病情严重又苦苦哀求,最后答应给做药,但怕担毒人性命的责任要求他不到将死之时不能服用。亲戚吃了几天后有所好转,又过了不久,便能自己骑自行车来取药了。再后来我爷爷把药方告诉了他,让他回家自己做。据说这个亲戚不但自己靠这个方子治好了,还用同样的方子治好了不少病友的尿毒症。可惜的是在多次搬家之后,医书已经丢失,药方也找不到了。

哎!中医博大精深不是不能治病,是懂中医的好医生太少可遇不可求啊!


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难度极高。

首先,这个“祖传治愈癌症的秘方”,首先要证明它的有效性和可靠性,也就是别的答案里说的“有真实可查的案例”,“有一定数量的案例”,“要有随机双盲对照试验”来证明的确是“秘方”在起作用。到了这一步,基本上就能把所有的“秘方”排除在外了,包括头条里各种“癌症”相关问题下面的各种神医秘方们。

如果通过了前面的这些,那么下面要做的,是阐明“秘方”为什么有效,也就是知其然也要知所以然,搞清楚作用机理,代谢过程,不良反应等等。用砷剂加维甲酸治疗急性早幼粒细胞白血病能被全世界接受,除了很好的治疗效果外,也是因为陈竺等人搞清楚了其作用机制:维甲酸是诱导细胞分化,砷剂诱导细胞凋亡。这一点也是需要大量研究工作的。

其次,诺贝尔奖目前倾向于奖励开创性的研究,例如今年的诺贝尔生理学和医学奖,给的是免疫疗法的开创性研究,后续研究做的再好,现在看短期继续获得诺奖的可能性也不大。因此中医治理癌症,还要证明自己开创了手术,放疗、化疗、免疫疗法等途径之外的一条新路,这又是一件几乎不可能的事情。

所以,“公布一个祖传治愈癌症”的秘方,获得诺奖,是一件难度极高的事情。

对了,有答案提到,“古人得了白血病,古人用用经方辨证施治加少量砒霜疗效非常好”,先不说古代有没有白血病这样的名字和疾病划分,就说白血病也不是一种的,现在能用砷剂+维甲酸治疗的,也只有急性早幼粒细胞白血病,别的还需要做移植,那么古人是怎么区分不同类型的白血病呢?至于说“国外审批生产,国内进口!价格翻了几百倍”的,请去查一下现在用砷剂+维甲酸治疗费用,在上海治疗的次均全部费用为3.8万,一盒全反式维甲酸售价290元,难道国外一盒维甲酸仅卖3块钱不到?

最后说一句,很多的“民间秘方”,激素一上,病人顿时生龙活虎,看上去要比正规医疗治疗的效果好得多,但是过了一段时间,病人情况急转直下,很快就不治了,这时候再去找神医,早就找不到了。这样的案例也不是一例两例了。看病,无论是选择西医还是选择中医,都请去正规医院, “民间神医”请远离。


蛐蛐儿


我就自己的临床经历想说四点:1.中晚期癌症治愈很难,代瘤生存倒是很现实的目标;治疗癌症的最佳时机在癌前病变和早期。2.我觉得中医药治疗早期肿瘤非常有效,值得深入研究与交流。3.应重视立体治疗,包括食疗和适当的运动例:气功抗癌;中西医结合抗癌也有很好的前景,而相互不信任是无益的,也是很狭隘的。4.普及健康的饮食、生活习惯很重要,许多人认为享福的习惯不一定是科学的,现在日本人许多生活习惯对我们有借鉴意义,中国人也应生活在长寿之乡。同时呼吁社会加大环保、食品安全力度,保护我们的蓝天碧水和日常食品。我对一种很神奇的广谱抗癌药问世很期待和对研究者充满敬意;现在我借机把我的研究成果公示给大家:药食同源的清热解毒药就是最好的抗癌药,也是上天给人类的恩赐,例:蒲公英、地丁、敗酱草、白花蛇舌草、半枝莲、人参、黄芪、党参、大枣、猕猴桃等。祝我的国人都健康无病!



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