03.06 瑞典檢方稱警察沒違法,大使館有必要繼續為曾家三人爭辯嗎?對此你怎麼看?

業唯勤



中國駐瑞大使館肯定會為中國一家三口繼續維權,這不僅是曾先生一家三口的問題,而是涉及中國人的問題。中國一家三口在瑞典受到粗暴對待,必須討回應有的公道和尊嚴,否則,類似的事情可能還會發生在中國人身上。


中國駐瑞大使館桂從友接受瑞典《快報》記者拉爾松專訪講了三點:第一,這3名中國遊客被瑞典警察粗暴對待,生命安全和尊嚴都受到了威脅和傷害。難道瑞典法律不尊重人權、不尊重人的尊嚴嗎?警察是執法者,代表政府行事,難道瑞典政府也不尊重人權、不尊重人的尊嚴嗎?第二,如果外國警察以同樣的方式對待瑞典遊客,瑞典政府會作什麼樣的反應?你們會作什麼樣的反應?瑞典政府會同意、認可嗎?瑞典民眾會同意、認可嗎?第三,據我們瞭解,2011年11月,瑞典南部城市布羅斯也發生過一起類似事件。當時受害者是一位瑞典公民,肇事警察被認定為瀆職。希望你們把以上情況向你們的讀者公佈。桂大使講的三點講得很好,說出了中國人的心聲,必須為桂大使點贊。


同時,中國外交部也在北京向瑞典駐華大使提出了嚴正交涉,希望瑞典方面對這3名中國公民提出的徹查事實真相、道歉、懲處涉事警察、賠償等訴求儘快給予回應。既然瑞典檢方稱警察沒違法,那瑞典政府就把桂大使講的三點回答清楚,是非公道世人自有評說。瑞典號稱民主國家,這就是瑞典的民主嗎?


另外,少數中國人在這個問題上執迷不悟,難道就不擔心有一天,曾先生一家遭遇的事情就發生在你的身上?如果發生你的身上,難道不希望有人為你維權?


毛開雲


我認為是應當爭辯的。

網上看了很多網友的發言,對曾姓三人的行為,大多不齒。說實話,我也贊成。但問題是,現在中瑞雙方都確認曾姓三人的行為並不存在違法。

那麼我想提出兩個疑問:

一、按照視頻,曾姓遊客會說英語。當時執法的兩位瑞典女警官英語程度如何?有沒有向她們的執法對象詳細瞭解具體的情形、聽取執法對象的訴求和辯解,說明他們有什麼權利?還是隻聽了酒店一方的要求?酒店又是怎麼說的?

英語並不是瑞典人的母語,但很多人講英語,這不假。然而具體到這個事件中,作為執法部門的一方,有執法權不錯,不過切實保障了執法對象的權益了嗎?

二、我不在現場,不過最近瑞典似乎不大太平。事件中的多方也提到了大街上的醉漢、難民,我想這些人的行為,怕也不會是很規範的。那麼,問題來了,難道這外出旅遊的老小一家三口,行為雖然荒唐,對社會治安的危害竟到了超過醉漢、難民的程度,以至於警察無暇管醉漢難民,卻來強制驅離他們?這也令人費解。

所以我覺得,通俗地講,似乎還是應當討一個說法。





搙巴底


我來說下自己的看法:

我在緬甸的時候住過一個酒店。在酒店的樓上,遇到了一個荷蘭人。荷蘭人說白了也類似於一個loser. 當他談及到對於緬甸的看法的時候。他也是不失禮貌地去講這個國家如何友善,如何安全。但是當你仔細聽的時候,你會發現,他的話裡面滿是對這個國家的的不屑,對於自己悲天憫人的情懷的自得以及對自己歐洲人身份的優越感。當他談及中國的時候就會覺得中國是一個愚昧的被控制的政府。沒辦法,這就是西方對於中國的看法。他們這麼看你,就是因為他們內心對於自己是民主的發達國家的身份的認知。

我在日本遇到過一箇中國人。他跟我講過90年代他與自己的妻子到馬爾代夫旅遊的經歷。與他同行的是一群日本人。當日本人過境的時候,幾乎不用檢查,直接放行。而當他們過境的時候。被一個胖胖的黑女人攔著,問了一夜。而那個女人的傲慢主要就在於你是一箇中國人,你有大概率黑下來的可能。那時候,我這個中國朋友都快哭了。他心裡怨恨為什麼不是自己手上的護照不是日本人的護照。

我在美國遇到過一個華人的Left司機。他曾經講過自己坐飛機的一次經歷。那大概是三十年前,當他第一次踏上飛機的時候。別人就問他,你是不是日本人。當他闡明身份的時候。別人很驚訝。一箇中國人居然坐得起飛機。

我在菲律賓出差的時候。在一個賭場點了些吃的。賭場裡面駐唱的歌手會說:來自日本的朋友舉起手來,然後說來自韓國的舉起手來。但是她不火說來自中國的舉起手來。不過那又怎樣?畢竟他們也沒有問新加坡,泰國,馬來。

我們認為西方民主,法制以人為本。但是西方社會看待我們就是愚昧專制貧窮與落後。他們對待我們發自內心的便是粗暴與蠻橫是因為他們從媒體,從雜誌從教育裡面對這個東方大國所擁有的不屑與傲慢。今天的這一家三口會被代以這種情緒。明天的你們過去仍然會被代以這樣的情緒。

許多年前,中國的人均收入一百多人民幣。西方的收入10000美金。當時的中國人出去,一個家庭一年掙的錢等於當地一週的開銷。對於第一批出去的人是有多大的震撼?於是很多人慢慢淪為洗盤子,刷碗的,風俗店的女郎,黑下來的打工者。

但是時代也在改變。泰國的免稅店裡面夾雜著嘰嘰喳喳議論著的中國人,你會恍然覺得這是中國的機場,那位美國的Left司機的孩子在美國頂級的學府分別學了計算機與商務,日本的老闆管理著六個員工。

其實這代中國年輕人或多或少是幸運的。我們生活在日趨繁榮的國度。GDP的增長迅速,各類基建工程都非常非凡。中國人的科技教育都慢慢趕超其他國家。與我們一衣帶水的日本韓國他們能夠最新感到這個國家的發展,並且會對這個國家的人充滿敬意。而歐洲美國的人,他們依然活在政府媒體的宣傳之中。依然有著傳統的傲慢與自大。但更多的人出走,探索。前期甚至是以土豪的方式砸錢,尋樂子。

國際化永遠都是讓別人認識你的手段。希望我們的年輕人心懷廣闊,英文流利,有趣帥氣。這樣必然讓更多人對我們有更好的認識。


半寐平生行吟世界


首先明確,這不是爭辯,而是維護合法的權益。以國家外交部和大使館出面發生,更是維護國家的權利和尊嚴了。同時也彰顯了我們政府和駐外使領館保護國民安全維護國人權益的信心和決心。 關注到了桂大使的釆訪錄,真心為大使和使館方面有理有據維護國人的堅決態度點贊。國家國家有國才有家。國家強大了,並呵護他的人民其國民才有安全感榮譽感和幸福感。如果諸如此類事件沒有他們的發聲,外國人想怎麼樣就怎麼樣,裁判權在他們手上,長此以往中國人在外國會有什麼境遇可想而知。

當然重點是所謂的爭辯絕不是無理取鬧,象一些國家一樣強硬施壓,粗暴干涉。

注意到瑞典調查報告顯示,苜先這三位中國公民並沒有違反瑞典任何法律,這是重點和前提。其次報告提到他們只能調查警察在該事件中有沒有違法,而沒權限調查他們是否有行為適當。這就是說他們是承認警察的執法雖無違法但是有過錯或不當的——當然我們也是這樣認為!

一箇中國家庭懷著對瑞典的友誼和美景的嚮往,不遠萬里來到瑞典。由於在時間上的安排衍接不夠,導致在舉目無親人生地疏的半夜遇到了困難。在尋求酒店幫助無效後警察出警。曾先生提出尋求幫助遭致反對,這種情況下曾先生一家面對舉目無親的情況下嘗試爭取權益並在老人患病情況下行為欠缺理智略有瑕疵。

在這種情況下,出於國民交往或是人道主義警方都有責任和義務提供援助,帶離至安全可靠區域。同時大使先生介紹,即使他們不願提供幫助也應該按照國際慣例通知中國大使館出面解決。

可是他們沒有。大家都知道的,警察不顧老人身體不適和十幾度的-低溫,強行抬離,最終把一家人粗暴野蠻的扔在了冰冷的墳場?

這事件中的一家人行為確有不妥,但瑞典警方也承認並沒違法。既然沒違法警察只能調查勸解,而不是粗暴執法。

再看國內一大批人群起而攻之,口誅筆伐,認為這家人沒素質,丟人丟到國外了。其實這事雖做得不好,但真沒到十惡不赦。應該說這些行為或者說同樣的事件在國內發生,一定不會成這樣。同時我敢說在這些攻擊的人中間,一定也有人在那種情況下做出這些行為,甚至不堪。

既如此,為何要站在道德制高點,討伐國人,維護外國制度呢。囗口聲聲說素質說規矩說制度,說要尊重外國人的習俗,為什麼不看到他們不尊重我們習俗的惡行呢——難道說把人扔墳場是尊重,難道我們中國人喜歡墳場?

不管對自己還是別人包括外國人,都不要有雙重標準。既然這家人沒有犯法,我們就要有必要的寬容和幫助。

既然中國人沒犯法,瑞典警察行為有失當,而且使館方面已經發聲,那就一定要維護下去——給個說法而已!不然代表著整個國家的堂堂大國使館,出爾反爾,先行認輸,那不只是失館失信,更是打了我們國家的瞼!

國家強大人民才安全幸福。國家強硬在外中國人的利益才能得到保證。所以這事一定不能不了了之,一定要有個正式的說法!


嶺上走馬


以中國大使以及瑞典警方的言行來看,這件事已經完全超出了大家認為的國內遊客在海外受迫害的範疇。這是一個兩國在外交層面的較力。早年間有朋友在中國駐馬德里使館任職(頭目,但絕對不到使級)。我去西國旅遊時由於個人原因簽證趕不上機票了,朋友一個電話從中駐馬使館打到西駐京使館搞定。到了那邊朋友告訴我:碰到搶劫、黑店什麼的一定要先服從以保證安全,回來告訴我給你搞定(當然不能在那邊作奸犯科、嚴重違法或致人性命)。另有一位長者任非洲某小國大使,閒聊中笑談到:他們國家政府大樓是我們援建的,換塊玻璃都得找我們。我一個電話,他們的國防部長就得馬上過來見我。由此可見:大使發聲是為強國,我等應該支持;曾姓一家行為不無偏失,大家不能效仿。尤其是出國旅遊,嚴格遵守當地法律和遵循當地風土人情都是必須的。還是那句話:被鄙視的人一定是給了鄙視自己的人鄙視自己的機會。


Johnson93613


中國大使館向瑞典提出交涉一事,與曾家三人有無過錯,無關;與瑞典警方及其聲明自己有無過錯,無關。

本國公民在異國遭到非必要的非常規對待,已與當事者即曾家三人本身的對錯無關,在嚴格意義上來講,此事已成為一件“國際事件”。

其實,所謂的“國際事件”,每天都會發生很多,並不代表性質上有多嚴重,只是關係到了各自國家的公民權利或人身安全與自由,國家正應出面予以交涉,而不論國際事件的前因後果,與孰對孰錯。

比如,菲律賓國籍公民在中國販賣成“癮性藥丸”者,因其數頻量大,被中國裁定死刑,而菲律賓方面也向中國提出嚴正交涉;美國公民在新加坡肆意破壞公共設施被裁定鞭刑及監禁,美國總統也向新加坡提出嚴正交涉。——此類國際交涉,皆不涉及當事人的對錯,和政府對事件對錯的傾向性認知。

用中國的一句俗語來講,“打狗看主人”,有兩層意思:一是打狗者在打之前,要看主人是誰;二是狗主人在狗被打之後,要去交涉的。狗不論因何事被打了,主人總要去交涉一下,因為這俗語的支持,其實他打的是狗主人,去討個說法是應該得到支持的正當鄰里交往之行為,而無關狗本身的對錯。

況且就此次“國際事件”來看,瑞典警方的行為並非無可指摘,涉及粗暴與無人性化執法。至於他們自認無責的聲明,毋庸置疑,自然有其本國“地方保護主義”的作用,又因事件本身並未給當事雙方造成進一步的,或者嚴重的後果與影響,則聲明無責也是可以被理解到的。

因此,不必擔心中國使館下不來臺,儘管瑞典方面的回應,不能令使館滿意,但總是可以收場的了。所謂“此亦無可奈何事”,攤攤手而已。





淵鯨


本來是一件不大的事,由於網絡的傳播,劇情的反轉,牽動著廣大網友的心。由於我們沒有親眼目睹,不知道真實情況。但隨著情況慢慢的洩露與劇情的反轉,有理由相信,曾先生對我們隱瞞了許多真相。而開始時的隱瞞,也讓我們對瑞典警察和政府不滿,我們在網上譴責,也包括我們的大使。但隨著真相一點點的出現,我們的意見在改變,但大使代表著國家的權威,不能做出自打嘴巴的事情。所以現在只要求回應,而不是抗議。保護自己國民,無可厚非。

但現在多愛國人士,說自家人管自家事,中國人需要中國人管。都這樣,外國人在中國殺人,我們還要去外國報警嗎?又有說要文明執法,人性化。我就奇怪了,警察本來就是國家的暴力機關,光講文明瞭,暴力靠誰。並且在視頻中,我們還沒看到暴力,只看到假摔。舉個例子,鄰居沒帶鑰匙,等家人回來要到第二天,我好心收留你在我家休息等人,鄰居又找來另外我不認識的人來我家借宿,我不同意,畢竟不認識不安全,就請鄰居走了。但鄰居賴著不走,我只好請警察來把人請走。鄰居坐地炮,警察就把人抬到樓道里。然後就結束了。這件事中,我有錯嗎?還是警察要和居委會大媽一樣和鄰居嘮嗑,把他哄走?在類似的情況下,至少要先保證合法人員的正當利益不受損失才對。

反觀我們現在的執法情況,在人性化執法的要求下,暴力機關變成人性化機關。使得善不為善,惡不為惡。畢竟法不責眾,人命為大。就有了村匪路霸,就有了碰瓷和無責任賠償。以前的“有法可依、有法必依、執法必嚴、違法必究”,在現今的人性化管理下,漸漸變得模糊了。人們對於“法理不過人情”也習慣起來,但其實法不容情。在我們沒有設身處地的時候,沒法分辨是非對錯。身處其外,就要求鐵面無私,身處其中又想法外施恩。其實,真正的法不容情才是對每個人的公平。


Cameron10


1,瑞典自相矛盾。既然遊客沒有違法,為何動用暴力?

2,警察首要是調查事實,而不是聽信酒店一面之詞。酒店出爾反爾,不讓遊客休息

3,迴避了一個最重要的問題,就是警察行為是否妥當,這其實是非常重要的 。法律是最道德的底線,瑞典實際在說,他們的警察只能用底線要求

4,酒店大堂是公共空間,就如下雨時進去避雨,沒人會趕你,這是基本人道主義,根本扯不到法律層面。路人進去休息也很平常。


活水看教育


還好國家不受鍵盤俠影響,看看桂大使的回覆合情合理,更是站在國人該該受到的尊重的立場爭取相關權益。

心疼大使?拖大使下水?你們這群道德模範才是拖大使下水。大使明顯也很明確的意思是瑞典警方處理不當,你們卻站在他的對立面。僅僅憑那流傳出來的只紙片語妄斷是非!難道國家政府、大使館瞭解不比你多了?你看到哪個發言人譴責過曾先生一家行為有多丟面???

事實經過你看見了?周邊環境是怎樣的?一個外國遊客,不遠萬里深更半夜,天氣寒冷,沒地方去,人生地不熟。難道當地警方就把他們趕到一個墓地,這還是合理??最起碼也要指引到一個合理安全的住所。對對方連違法的行為都沒有的情況下,把對方至於生命受到威脅的環境,這是警方該做的?


回首千尋1


瑞典檢方的表態讓人義憤難忿,沒有違法一句草草瞭解,還說的那麼理直氣壯,沒有違法是不是?那麼我問你,有沒有違背天地良心?有沒有違揹人間情理?跟你們北歐海盜說什麼,仁義永禮智信的,你們也不懂,但你們應該知道,將一個老人在零下10度的刺骨寒風中拋在荒郊野處,是會死人的。我們的要求並不高,也沒獅子大開口,只不過要求一個說法,聽到一聲道歉而已,可到好,不但不道歉,還來一句沒違法來搪塞,當我們中國人是木瓜,是不是自傲高大的身軀看不起中國人?告訴你,有著五千年燦爛文化的中華民族豈是你們可輕視的,中國的強大有目可睹,960平方公里的土地,13多億人口豈是你彈丸小國可比擬的,中國人的待客之道你們該好好學學。斯堪的納維亞半島能容下你們的無知,維納恩湖的湖水也沖刷不了你們的暴行,掀開斯德哥爾摩真實的面紗吧,近日每天二起中國遊客被盜被搶錢包的事實,就是你們警察的“大有作為”,不好好整頓警察隊伍,還盲目地偏袒,豈有此理。

西德總理勃蘭特的華沙一跪,得到了世界人民的原諒,日本政府不肯道歉,我們中國人記恨至今,我們中國人是愛好和平的,是友善的,但不代表中國人是好欺負的,如果瑞典方一意孤行,那麼我建議,中國大使館也不必跟他們再費口舌了,通過這件事,起碼我們看清了他們的真面目,什麼博愛,平等,人權?都是假的,假的。咱們不搞什麼大動作,不做以怨報怨的事,但可以把曾先生一家被辱的視頻整理整理,放在各大涉外酒店,讓外國人評評理,如果有瑞典來的人,一定要讓他們看看,你們警察是怎麼對中國人的,我們是怎麼對你們的,沒有對比就沒有傷害,讓他們把中國的友善帶回來,說不定有一天來個遲來的道歉。

最後,還要感謝桂從友大使,您辛苦了,您為維護中國人的尊嚴盡力了,您的提醒我們也看到了,有衷地謝謝了。





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