03.06 為什麼潘金蓮、西門慶和Jack、Rose在人們眼裡是兩回事?

小飛亂剪輯


打開手機看到這樣一條邀答,值得深思:

中國封建社會的婚姻秉承的是嫁雞道雞,嫁狗隨狗,有夫從夫,無夫從子…從一而終。

潘金蓮與西門慶在作品中描寫的是苟且之事,讓人不齒。這是按作者的喜好與小說的需要所著。

而Jack、Rose則描寫的是西方近代青年人不受束縛的自由愛情。是宣揚表現西方文明社會的一個縮影。

假如拋開水滸一百單八將,有作者站在底層婦女的角度,單獨寫一本描寫中國婦女在封建社會受到的不公平待遇,潘金蓮的故事也許會讓古代和現代許多人為她心酸流淚。

我們會為現在生活在這樣一種男女平等的文明現代社會感到幸運和幸福。



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有人說潘金蓮西門慶是為了情慾,傑克露絲是因為愛情,這個觀點七鬥不敢苟同。

難道只許洋妞放火,不許金蓮點燈?

說白了,露絲和金蓮都是棄暗投明,露絲不喜歡未婚夫卡爾,金蓮討厭丈夫武大。

從這一點來看,金蓮比露絲更情有可原,卡爾是什麼人,武大又是何等人,簡直不可同日而語。

卡爾鋼鐵大王之子,妥妥的富二代,又人高馬大,風流倜儻。

武大炊餅大王,走街串巷,妥妥的小商小販,又矮又挫,牛屎一灘。

露絲與卡爾那是標準的郎才女貌,金蓮與大郎,那就是鮮花插在牛糞上。

就奇了怪了,兩相比較,明明就是露絲在水性楊花,而金蓮就是在追求愛情,怎麼就世人皆罵金蓮,而贊露絲呢?

再說說傑克和西門慶,作為男人,他們倆都是一丘之貉,見了漂亮娘們就衝動,半斤八兩,天下的烏鴉一般黑,天下的男人一樣色。

要說區別,那就是西門慶已為人夫,傑克還是光棍一條,好像從這方面看,西門慶就有錯在先,有老婆還尋花問柳,良心大大的壞了,與傑克相比,你已經沒有了風流的資格。

但西門慶所處的時代允許他三妻四妾,何況,論實力,他可以瀟灑,倒是傑克一窮二白,想撩美眉,那隻能吃瓜子不用手全靠耍嘴了。

如西門慶傑克之流,都是小白臉,但不能給女人物質上的保障,那就是耍流氓。

無疑,傑克對露絲的愛,就是窮大膽。

如果金蓮嫁給了西門慶,顯然比露絲嫁給傑克,在生活上要好的多。

那為什麼世人只罵西門慶淫蕩小人,而贊傑克愛情楷模呢?

有人該說了,傑克偉大之處在於為了露絲敢於犧牲自己,這一點,的確感天地泣鬼神。那麼,誰又知道當西門慶處在那種情況下,會不會為了金蓮捨棄生命呢?這個不好定奪,但西門慶的死一定是因為金蓮,不管是被動還是主動,結果是一樣的,弄不巧,西門慶也早知道,招惹金蓮,無異於引火燒身,如果這樣,那麼這傢伙簡直比傑克為了愛情還敢飛蛾撲火!

試想,假如傑克也早已知道,與露絲有染,必將丟命,那他還會那麼執著嗎?

不好假設。

但世人的厚此薄彼,想來原因不過以下了了。

首先心理上,同情弱者,武大那麼可憐,你潘金蓮還那麼不守婦道,還喂大郎喝藥,那就是蛇蠍心腸,歹毒娘們,不可饒恕!

其次,露絲的愛情觀,不嫌貧愛富,迎合了普羅大眾的口味,如果多一些露絲這樣的女子,那豈不是天下屌絲的福祉。

最後,是代入感,大家都被先入為主左右了主觀意識,打虎英雄武松,何其光輝形象,他哥哥竟被害了 ,那害他的人必定罪該萬死,西門慶與潘金蓮就是罪魁禍首,死不足惜。

至於傑克和露絲,那就是帥哥靚女,自帶豬腳光環,光芒四射,卡爾就是光芒下的汙濁,就是浪漫愛情的絆腳石。

如果世人站在金蓮以及卡爾的角度考慮考慮,那麼估計就不會那麼極端了。


七鬥


潘金蓮從小在大戶人家做侍女,年紀在二十歲左右,長得驚為天人,姿色豔麗,那大戶人家的老爺見她從小乖巧可愛,從不知道反抗就對她起了猥褻之心,可是不料那潘金蓮抵死不從,還因此將老爺告到官府,為了報復潘金蓮做了這樣羞辱他名譽的事,老爺決定將她嫁給長相極醜的武大郎做妻子。雖然生活不幸福,但是一切在她遇到西門慶的時候改變了,然而兩人成親後,婚後生活並不幸福。潘金蓮從小生活在高品質的生活環境中,而武大郎從小就被人欺負,看到社會的陰暗面,常年生活在社會黑暗的角落裡,難免性格扭曲。他長相極醜,對待潘金蓮常常拳腳相加,在外界遇到憤懣之時將怒氣統統發洩到潘金蓮身上。潘金蓮終日只能以淚洗面,對生活依然沒有任何希望。但這一切在她看到西門慶時都悄然改變了,那一日她在家裡收拾門簾時不小心將手裡的主幹掉落正好打到從她門前路過的西門大官人,兩人一見傾心。但是迫於封建思想的束縛兩人都沒有向對方表明心意,可是西門慶卻對這位美人肖想已久,於是他就常常去潘金蓮的鄰居王婆家去串門,並且表明要讓王婆為他物色一個媳婦兒。王婆本是情場老手對他倆的事早就瞭如指掌,於是就在中間為他們倆牽線。這樣過了很久他們的事被人發現,於是西門慶想出點子將武大郎毒死在家中,可是最後事情暴露他被武松在朝堂之上就地開膛破肚,以此祭奠武大郎死去的亡靈。

傑克是一個窮畫家,他靠著與人打賭,賺得了使往美國紐約的船票,他欣喜萬分,與擦肩而過的人似曾相識地奔走相告,揮舞著帽子,因為他即將登上世界工業史上的一艘巨輪——泰坦尼克號。船上偶遇露絲,露絲她是一個美麗的姑娘,一個富家女,隨行的是自以為是的母親和傲慢的未婚夫卡爾。露絲實際上不想嫁給卡爾,因為她覺得卡爾是一個庸俗的勢利小人,但母命不可違。露絲痛哭流涕,十分苦惱,露絲想要跳進海里去,傑克看到後過來勸解,由此兩人相識。為了排解大小姐露絲的鬱悶,傑克帶她去了低等艙,與這裡的普通人們一起唱歌、跳舞、吃飯、吐唾沫......尋找和體會快樂。他們相愛了。他們手手相牽,張開臂膀,彷彿在藍天上飛翔,船下面是海豚在躍跳,露絲欣喜若狂。彷彿這樣的愛情,就是要繼續下去的,但是,災難來臨了,偌大的泰坦尼克號冷不丁地撞在了冰山上,頓時,海水湧入,船上一片混亂!傑克帶著露絲開始狂奔,船上的頭等艙、中等艙、下等艙乘客均開始狂奔避難。但是,偌大的一片海洋,要逃到哪裡去呢?人類本性之善良與醜惡、高貴與卑劣終於明現!面對災難,他們選擇了用愛,來表達自己的胸懷。船傾了!傾了!船頭栽入海中,船身和船尾則留在海上,不久亦是沉入海中。冰冷的海水中,傑克將生存的機會留給了露絲,而自己則被凍死在海水中,沉入海底。露絲,她已經發不出聲響了,她痛哭流涕,想要拉住愛人的手亦是不能。最終,露絲獲救了,她一生懷念傑克,並像當初答應傑克那樣,好好活著。直到數十年後,當世人再次揭開泰坦尼克號沉船面紗的時候,當年的知情人、親歷者露絲露面了,於是她講了一段傑克和露絲的故事!

傑克和露絲的愛情,只有幾天,卻延續了那麼多年,足以讓露絲從一個花朵一般的少女,變成一個皮膚乾癟的老太婆。傑克的去,是露絲永遠的痛;傑克的愛,是露絲永遠的浪漫回憶,人之與人的愛,恰若此吧。

而潘金蓮和西門慶的故事幾百年來,她們一直被釘在歷史恥辱柱上,妖豔、淫蕩、地痞流氓、官僚狠毒的典型。在中國道德觀念中,很少有人同情她的遭遇!

一個時代,有一個時代的愛情故事。當我們打開電影、打開電視機、打開網絡的時候,尋尋覓覓最多的便是愛情故事,不管是古代的,還是近代的、現代的。美好的愛情我們去歌頌傳承!醜惡的愛情我們應去鞭策詆譭!

喜歡我的回答請多多關注——獻縣人家





獻縣人家


我是80後老申,很榮幸回答你的問題。

貌似這兩種情況沒有可比性吧?呵呵……

西門慶和潘金蓮

潘金蓮很有姿色,是個土地老財的丫鬟,一心想嫁個土豪,因為得罪人被送給了武大郎,潘金蓮的內心是黑暗的、是不甘的!

而西門慶則是個紈絝子弟,見一個愛一個,純粹就是一好色之徒!她對潘金蓮這樣,對別的標緻女子也是如此,只是為了玩玩;而且最讓人不齒的是害死了武大郎,這就過分了!

傑克和露絲

也是偶遇走到了一起,他們兩個是動了真情的,傑克為了露絲可以做任何事,甚至去死!他們的愛情可以稱的上是對世俗的反抗!那個時代為了利益而結婚比比皆是,而且他們沒有什麼壞心思,更沒有想著害人;和西門慶潘金蓮相比還是有天壤之別的;

可能是每個人的看法不一樣吧,認為他們都是偷情,就給歸到一類了,其實是有本質去別的。

希望我的回答能讓條友們滿意,謝謝!


80後老申


拿潘金蓮和西門慶的關係,與《泰坦尼克號》裡的傑克和羅斯關係作比較,這個……楊家將戰……潘興?

1、前者的時代背景是在1000年前的北宋,即便以創作時代論,即作者施耐庵生卒年(約1296-1370),那麼迄今起碼也要有六百多年了;而電影《泰坦尼克號》公映時間是1997年。如此漫長的時間間隔,人類集體的婚戀觀早已有了天翻地覆的變化, 無論中外。

2、《水滸傳》或者說《金瓶梅》裡的潘金蓮和西門慶,無論你以宋朝還是以明朝為時代背景,都還屬於中國古代時期,都還屬於中國“獨尊儒術”、帝皇統帥中央集權體制高壓統治之下的時代,在中國那個時代裡,人和人的等級差異就像魯迅先生所說的那樣,是一層層的奴隸主和奴隸的關係,皇帝是唯一的主子,國產清宮戲裡太監們就稱慈禧為主子,皇帝之下,統統都是奴隸主或者奴隸,而這其中,男人又是女人的奴隸主,女人是男人的奴隸。人和人之間是全面的不平等關係,包括尊嚴、生存權、生命權,人權就不談了。可是電影《泰坦尼克號》之時代背景及其地點是1912年的美國為主的西方社會里,第二次工業革命都可以說已經結束了,美國早已是一個獨立國家,美國的憲法已經通過有二百多年了,雖然美國乃至整個西方國家社會里男女不平等現象仍然還比較嚴重,但是和六百多年的中國男人集體性視女人為奴隸、為生育機器、為洩慾工具的關係之不平等完全是兩碼事,孔夫子在論語裡說“為女子與小人難養也”,雖然後人孔夫子的粉絲解讀認為孔夫子並非歧視所有女人,可這句話歧視女性的本質卻是再怎麼粉飾也是掩蓋不了的,而孔夫子可是所謂的大思想家、大教育家——中國的男女關係觀和西方的男女關係觀本來就有較大差異,何況拿百年前的西方和六百多年前的中國相比較。

3、就算拋開時代、地域、種族、民族、文化等等統統不論,《水滸傳》或者說《金瓶梅》裡的潘金蓮和西門慶關係和電影《泰坦尼克號》裡的傑克和羅斯的關係作比較,也是不合適的,潘金蓮是有夫之婦,西門慶是有婦之夫,兩個人都有明媒正娶的婚姻關係,這份關係,一定要搞清楚,明媒正娶的婚戀關係,即便是古代,也是受到法律保護的,而違背明媒正娶的“出軌”行為,從理論上講,也是要受到法律懲罰的,這就是為什麼西門慶和潘金蓮的關係終究只能保持偷偷摸摸的關係,直等到武大郎死後,潘金蓮算是寡婦了,西門慶才算可以明媒正娶的與其結婚。而《泰坦尼克號》裡首先傑克是自由身,在和羅斯相愛之前,沒有妻子、也沒有戀人,所以傑克愛上甚至和那個女子發生性關係,只要雙方情願,就連道德上都沒有汙點,而羅斯,我記得她還沒有正式嫁給那個男人,雙方還只是未婚狀態,從法律上,羅斯也是自由身——潘金蓮和西門慶的關係完全是兩個人各自出軌的通姦行為,而傑克和羅斯的關係則純屬男女自由戀愛的關係,豈能相提並論?

——可以說,無論從哪個層面、哪個角度、哪個時期來評判,西門慶和潘金蓮都屬於淫婦姦夫,而傑克和羅斯的關係無論是放在那近百年前的西方社會里還是從今天角度來評判,都屬於正常的年輕男女戀愛關係,前者既違背法律也違背道德規範,後者既不違背法律也沒有違背道德規範。何況,西門慶和潘金蓮還謀殺了武大郎,這即便在當時也是可以被判謀殺罪的,也是一級重罪,一旦有人起訴,在古代也是可能被判死刑的。而傑克和羅斯並沒有去試圖謀害羅斯的未婚夫卡爾,反而卡爾陷害傑克,企圖弄死“情敵”、強行侵佔羅斯。兩方面的情節,無論在小說《水滸傳》或者《金瓶梅》還是電影《泰坦尼克號》裡,都講的清清楚楚,只要不是糊塗蛋,當然會對雙方作出不同的評價。


天淞子


潘金蓮和西門慶是小說「水滸傳」裡面的人物。水滸傳裡西門慶和潘金蓮只有色情沒有愛情。

當潘金蓮毒死武大郎和西門慶通姦的事情敗露時,潘金蓮為了活命,不僅把她和西門慶的醜事和盤拖出,還在這麼多人年前不知羞恥的述說和西門慶通姦的過程,為了活命臉都不要了。她當初勾引武松時,酥胸微露,不就是希望武松能扒開她的衣服。最後武松是了了她的心願,只不過扒開她衣服是為了挖她的心。

當西門慶看見武松提著他姘頭的人頭,西門慶就明白了一切,最後也落的身首異處。

在看傑克和露西,一個是平凡青年,沒有家庭背景,一個是富家小姐,兩人身份天差地別。

最後面對危險時,傑克想的是用生命保護露西,而露西也義無反顧選擇和傑克在一起。這種突破生死的愛情是偉大的,是人們嚮往的,也是生活中很難遇到的!

同樣是面對危險,一個為了活命不知羞恥驚慌失措,一個為了愛人,心甘情願無怨無悔甘願赴死。所以說他們在人們眼中是兩回事。





浪裡小黑nn


“金瓶梅”和“泰坦尼克號”這兩個故事的主人公潘金蓮、西門慶和Jake、Rose,他們之間的故事是否有可比性值得商榷。

從表面現象看好像都是偷情,都是有夫之婦,但他們是有本質的區別的。潘金蓮與西門慶,蕩婦淫娃與浮誇浪子,他們之間只有的是肉體淫樂,沒有多少情感在裡面,圖的是一時的純肉慾,只有欲沒有愛,動物本能的反應。

Jake和Rose的愛情是被人們所稱頌的,因為他們的愛是建立愛情的基礎上的,互相賞識,共同的天性,讓他們忘記世俗的煩惱,衝破一切束縛,成就了偉大的,眾所周知的愛情故事,讓生命得到了永恆。

任何一種行為由於所處的時代環境背景的不同,讓人們接受的衡量標準也不一樣,此時此刻與彼時彼刻是截然不同的社會影響力的,在不同的場合不同的境地,他們存在的內涵是天壤之別的。


你是驢得水


簡單來說就是一個是婚內出軌,一個是沒有結婚的時候出的軌。

其實傑克跟肉絲也不能算是出軌,只能說不喜歡她的未婚夫,想要追求自由,從她跳海的那個行為動作就可以看得出來她對這份愛情並不抱有任何期待,甚至是失望或者說絕望的。傑克的出現正好滿足了她對愛情的幻想,同時泰坦尼克號導演也通過兩人之間的感情讚頌了感情的純潔無瑕和信念的力量,最終通過傑克捨身救rose的行為歌頌了愛情的偉大。

但是潘金蓮跟西門慶就不一樣了,首先在法律上來講,潘金蓮是武大郎的妻子,合法妻子。西門慶的出現無疑是讓這個不守婦道的女人在婚內出了軌,同時也觸犯了法律和顛覆了人們的道德觀念。或許歷史上沒有這樣真正的一個人物,但是從文藝作品裡面這個角色來看,她永遠不會成為被褒獎的形象,因為你從她身上看不出來,對愛情的自由追逐,只能看得出來,她是一個把道德和傳統觀念踐踏於腳下的一個不守婦道的女人。

所以這就是這兩段的區別,一個是高尚純潔的愛情,另一個是被人唾罵的出軌行為。


淺海深處


潘金蓮和西門慶是小說《水滸傳》(因《金瓶梅》沒有《水滸傳》影響大,本文僅以《水滸傳》討論)中的人物,而Jake和Rose是電影《泰坦尼克號》中的男女主人公。這“兩對兒”人物中的女人都是與另一個男人“偷情”,那他們在人們眼裡為什麼是兩回事?我認為有如下原因:

一、文化不同。

潘金蓮和西門慶是中國人,而Jake和Rose是英國人,他們分屬於東方和西方。大家都知道,東方和西方的文化差異是很大的,所以在人們眼裡,是不拿他們在一起比較的。

二、時代不同。

《水滸傳》寫的是中國古代北宋宋徽宗時期的事,大約在公元1110年左右。而"泰坦尼克號”遊輪是在1912年4月15日沉沒的,從時間來看屬於近現代。他們所處的時代不同,差了大約800年。潘金蓮和西門慶是處在中國封建社會,而Jake和Rose是在近現代,他們的思想觀念完全不同。

三、地位不同。

他們“兩對兒”男女地位不同,而且地位正好相反。潘金蓮和西門慶屬於“女窮男富”。潘金蓮家很窮,就靠丈夫武大郎賣炊餅度日。而西門慶是大財主,家裡有錢有勢,妻妾成群。Jake和Rose屬於“女富男窮”。Rose出生於英國貴族家庭,自然有錢有地位,坐船都坐上等艙。而Jake是窮小子一個,靠畫畫為生,他坐的下等艙還是賭博贏來的。

四、性質不同。

潘金蓮和西門慶各自都有家庭,潘金蓮是有夫之婦,西門慶是有婦之夫(還不只一婦),他們在一起偷情完全是為了肉慾。而Jake和Rose則不同,Jake完全就是個單身小夥兒,Rose雖然訂婚了,但畢竟沒有結婚,法律上講也是單身,那麼兩個單身男女“在一起”不可以嗎?和況他們倆是真正追求愛情(Rose訂婚也是被逼的)。

五、結局不同。

他們“兩對兒”結局都很悲慘,但情況完全不同。潘金蓮和西門慶是偷情被發現而犯罪殺人,最後都被潘金蓮的小叔子武松所殺。而Jake和Rose是遇到了意外,“泰坦尼克號”遊輪撞上了冰山而沉沒,Jake是為了救Rose而情願犧牲自己,Jake死了,Rose活了下來。

六、影響不同。

潘金蓮和西門慶所幹勾當,不但在古代封建社會不被允許,就是我們現代開放社會,也是會遭到大家的唾棄。“西門慶”、“潘金蓮”現在已經成了“姦夫”、“淫婦”的代名詞了,可見他們對世人的影響有多壞。而Jake和Rose之間是純潔的愛情,雖然結局是悲劇,但是他們的愛情故事卻得到了全世界人們的頌揚。

綜合以上“六個不同”可以得出結論,潘金蓮、西門慶和Jake、Rose根本就是兩回事,一個是反面教材,而另一個是有著正能量的愛情故事。


博超講堂


道德觀念不同吧,在中國古代有一些陋習和腐朽的觀念,男尊女卑,男子可以三四妾,可以去官辦妓館,就連宋徽宗都可以去妓院會李師師,但女子卻只能恪守婦道,一旦出軌就成反面典型,人人得而諸之。

而在西方,觀念稍稍微好一些,雖然ROSE的做法也是背叛了婚姻,但是選擇愛情的自由在當時的觀念中還是能夠被人一定程度接受的。

同是Jack、Rose二人的愛情是發生在泰坦尼克沉默的前一晚,對於這麼大的一個悲劇事件來說,作者安排偷情這樣小的一個事情,並且把它描寫得這麼浪漫和悽美,其實是刻意對追求美好愛情的一種導向。如果在沉船上,人人指責一個偷情的女子,大概沒人想看吧。

總之,都有背叛和不忠,但是好與壞全在作者一支筆,作品需要怎麼寫就怎麼寫。對於這兩個作品來說,正好是兩個極端。現實生活中,不會這麼泯滅人性也不會這麼浪漫壯美,所以正視婚姻,尊重婚姻,書裡只是故事,看看就好。


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