俄叙联军与土耳其都称给对方沉重打击,到底谁的损失更大呢?

幸福地带2


今年以来,在叙利亚问题上,叙政府军包括俄叙联军,多次与土耳其军队交手,这是叙利亚战争爆发9年多来罕见的情况。尤其是在叙利亚伊德利卜省,双方的交战非常激烈。但是,目前没有双方损失的详细报道,俄叙联军与土耳其都称给了对方沉重打击,但到底谁的损失更大,双方都是自说自话。所以,只能根据媒体的一些报道,心里有点简单判断。


2月29日,俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃表示,土耳其正在叙伊德利卜省袭击叙政府军。自2月3日以来,叙伊德利卜省已经发生40多次炮击,造成叙政府军近20人丧生,还有40多人受伤。同时,扎哈罗娃指出,叙伊德利卜省局势恶化的主要原因之一,是土耳其未能遵守2018年9月签署的俄土备忘录的条款,虽然1月9日在伊德利卜地区实行了停火制度,但极端分子还在发动袭击。从那天以来,极端分子进行了超过1800次炮击,使用重型武器进行了430多次袭击,造成超过160名平民丧生,约350人受伤;叙政府军损失450多名士兵,至少有110名士兵受伤。


2月28日,土耳其安全部门有关人士提供一组数据:过去17天,土耳其在叙利亚伊德利卜地区的行动共消灭1709名叙政府军人员,击毁55辆坦克、3架直升机、18辆装甲车、29门榴弹炮、21辆军车、4门高射炮、6个弹药库和7门迫击炮等武器装备。


无论从俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃的说法,还是从土耳其安全部门有关人士提供的数据看,虽然这当中真真假假都有,也不知谁说的是真的,谁说的是假的,但是基本可以做出判断:在叙政府军与土耳其军队的正面交锋中,叙政府军虽然捷报频传,但也付出了不小的代价。


既然是战争,肯定双方各有伤亡,不可能只有叙政府军才有伤亡,而土耳其军队毫发无损:据美联社2月29日报道,近段时间,土耳其不断插足叙利亚和利比亚两国局势,但土耳其并没有良好表现,反而接连遭到重创,无论是部队士兵还是武器装备,都损失了不少。据土耳其副总统奥克塔伊表示,现在土耳其共有33名士兵在与叙政府的激战中死亡,必须要叙政府军为此付出代价。据环球网最新消息称,卡塔尔半岛电视台3月1日报道,叙利亚政府关闭了伊德利卜省的领空。此前土耳其半媒体阿纳多卢通讯社曾报道称,叙利亚政府一架飞机在伊德利卜省被击落。不知这是不是土耳其干的。


叙利亚媒体还报道,2月26日到2月27日,土耳其共损失了4架无人机。其中,3架无人机坠落在利比亚,第4架无人机坠落地点在叙利亚。当时,一架对叙利亚政府军发动攻击的无人机升空,被叙利亚政府军迅速发现。叙利亚政府军用炮弹将无人机打了下来,土耳其无人机就坠落在叙利亚伊德利卜省南部的达迪赫村附近。


总体来说,当下是和平年代,但在局部地区尤其是中东地区,几乎就没有和平。战争没有赢家,土耳其在叙利亚不断挑起事端,固然给叙政府军造成了一定损失,但自身的损失也不小。国际社会已经公认,军事手段尤其是战争,不是解决问题的有效办法,而且根本解决不了问题;通过政治外交方式解决问题,才是光明的人间正道。


毛开云


从表面上看,土耳其只承认自己阵亡了33人,还声称17天,造成了1700多名叙利亚政府军死亡,实际上,土耳其公布的这一数字,必定存在很大水分,其目的就是心理战和舆论战,土耳其想逼迫俄罗斯,赶快做出妥协或让步,另外,土耳其并没有统计叛军武装的死亡人数,如果加上叛军武装的死亡人数,土耳其联军的死亡数字必然会超过500人以上;


相反,俄叙联军一边,最近却是做的多,说的少,比如,就在前几天的萨拉奇布争夺战中,在土耳其联军对叙利亚政府军发动袭击之后,俄罗斯空天军立刻起飞,多批次苏-24战斗轰炸机,对土耳其联军阵地展开轰炸,造成了土耳其联军的重大伤亡,但是,俄罗斯方面却保持了低调,并没有对此进行大肆宣传,这可能是俄罗斯不想过度刺激土耳其;


从这个角度来看,俄罗斯方面显然是在有意低调处理,与土耳其之间的冲突,说白了就是,俄罗斯一边给土耳其联军造成了重大伤亡,但俄罗斯就是不说,随便你土耳其如何抓狂,俄罗斯淡定自如,笔者认为,这很可能是俄罗斯看出了土耳其的目的,那就是,土耳其想以最快速度解决伊德利卜问题,否则,土耳其已经快撑不下去了;

据了解,土耳其在2019年,出现了严重的经济衰退,其2019年的总GDP为7536亿美元,然而,土耳其的2018年的GDP为7840亿美元,经济不但没有增长,反而萎缩了300多亿美元,这也使得土耳其从全球排名第13位,一下跌到19位,国内失业率更是攀升到15%,货币贬值造成物价上涨了23%以上,其外债更是高达1970亿美元;



以这样的经济实力,土耳其如何长期支撑利比亚和叙利亚两个战场的战争呢?从这个角度来看,土耳其自2月24日开始,对俄叙联军发起的 数轮大规模进攻,就是想在3月5日的 四方会谈中,取得成果,好让土耳其尽快从伊德利卜地区撤兵,毕竟,以土耳其的经济实力,确实无法支撑 叙利亚和利比亚的两场战争,如果继续消耗下去,土耳其的经济或将很快崩溃。


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真实状况很出乎人的意料,侵略者伤亡更小,而保家卫国的叙利亚政府军伤亡惨重!据悉,目前叙利亚政府军已经阵亡了309名军人,而土耳其军队被打死的只有39人,当然不包括叛军武装,叛军武装的伤亡数据没有被统计出来。如果土耳其算上叛军武装,伤亡情况应该和政府军大致相当。
这次土耳其的侵略行动没有代号,但是由土耳其国防部长阿卡尔亲自坐镇前线,土耳动用了包括豹2A4主战坦克、M60T主战坦克、T155榴弹炮、122mm多管火箭炮、近程弹道导弹等在内的大量重武器,给政府军造成了巨大的伤亡,连同精锐部队老虎师在内的政府军基本丧失了战斗力。这下连老虎师都哑了火,可见土耳其覆盖的火力打击有多么凶猛。

我们需要认识到,反侵略战争虽然叙利亚政府军站在正义的一方,因为他们在保家卫国,但是实力的天平却是很残忍的,土耳其陆军完全碾压叙利亚政府军,而俄罗斯由于没有出动地面部队,所以很难对地面战争去到逆转的作用,空天军的支援虽然给土耳其也造成了不小的伤亡,但是这里依然以陆战为主,叙利亚政府军士气低迷、组织凌乱的弱点暴露出来,甚至有坦克兵直接抛弃T90直接跑路的情况出现。希望俄罗斯能够尽快支援先进装备和武器弹药给政府军,侵略者难道就这么让他们如愿吗?侵略者践踏叙利亚的国土,戕害他们的人民,就这么坐视不管吗?


标枪毒刺


伊德利卜之战,叙土双方都会损失惨重,俄罗斯也会大量烧钱。

损失最大的第一、叙利亚军民,在自己的国土上长期战乱,人民流离失所,废墟遍布,国破家亡。

第二、土耳其总想在邻国割一块土地自己建安全区,典型的弱肉强食法则,它国土地你去驻军,有血性的国家都会反抗,叙利亚军民宁可战死也不会允许土耳其越境挑衅,土耳其大军在叙利亚会受到俄叙联军的顽强抵抗,叙土两国交战横尸遍野异常惨烈,侵略邻国也会付出沉重的代价。

第三、俄罗斯会受伤,九年的叙利亚战争,俄罗斯军队帮助叙利亚艰难的收腹了大片国土,花费了大量人力、财力、物力,消耗了大量武器,死伤了那么多俄罗斯军人。

俄叙联军历尽艰难困苦即将收腹叙利亚伊德利卜,胜利的曙光在望,怎能允许土耳其在最后时刻跨境割地,霸占叙利亚国土。

俄罗斯——一个闻名世界的战斗民族,自己在叙利亚用军人的生命播种的硕果,怎能轻易让它国掠夺,在伊德利卜把入侵的土耳其军队赶出去是俄叙联军的共同目标。






桂花香南山


一场大规模战斗的结果如何?信息往往都是单向透明的,取决于这场战斗后的第一时间是谁还在战场上。 这一方报出的战果信息,论如何都是说服务力最大的,如果单纯从这个条件上看,不容置疑的就是土方阿布的联军损失更大。



但除了这个表面因素之外,还有一个与此密切相关的,逻辑因素解读才应该是更准确的,这也就是这个话题的意义所在。以近段时间双方对伊德利卜东大门,处于M4和M5战略公路交汇点上的,伊德利卜地区最重要的战略要地——萨拉齐布的激烈争夺战为例。






在最后这场战斗中,土军出动的兵力规模的至少应该是团级千人以上,协同4千多极端组织叛军,对叙军第六师防守的萨拉齐布的反攻,一度得手拿下了该市西部大半个城区,随后俄军的【苏24】【苏34】的大批机群就接踵而来,轮番接力对这些土叛联军,发动长时间无差别的猛烈轰炸,叙六师部队趁机反攻,迫使土叛联军撤回伊德利卜出发阵地,战后土方宣称有数百叛军被炸死,土军阵亡33人,几十辆装甲装备被摧毁。



这个数字当然是土方的权威发布。但是在叙军六师的攻击下,土联军方面必然实施步炮协同的防御,根本不可能钻进防空工事里,等着叙军部队的压顶打击,为了阻击叙军攻击,土军也不可能长时间躲避空袭,在无隐蔽的炮兵装甲部队的那么明显的目标,无论如何都是空袭的首选目标,在那么长时间猛烈的空袭中,无法机动规避的那种大型目标,仅仅被摧毁几十辆,俄空天军的作战素质有那么水吗?既然有几十辆车炮被炸毁,里边的人还能有几个活的?这个权威发布的数字显然不合逻辑,水分太大,这支机械化团级部队都剩下33人不至于,但至少得伤亡过半。




在之前的一场战斗中,既然是俄叙联军这空地协同,阻击土叛联军在开阔地发动的攻势,俄军同样模式的无差别轰炸,投下的却是大批末敏弹药的集束炸弹,还有威力更恐怖的温压弹,在目标区上百米半径域内没有吸氧生物可以存活,土军的战报却只有5人死亡,这里边的的水分就更加不言而喻了。



稍微了解当代战争知识就都清楚,立体作战对面状集群目标的的打击,要比平面作战一方占据颠覆性优势,土军对叙军占绝对优势的空军,第一次上场就被俄军的【苏35】压了回去,再也没敢进入伊德利卜地区上空,仅凭地面部队,向空地协同作战的俄叙联军发动平面反扑攻势,其损失可能比防御的俄叙联军还小吗?


铁岭锋


毫无疑问,此次伊德利卜冲突中俄罗斯和土耳其的损失都不是最大的。

死的最惨,亏得最厉害的是巴沙尔.阿萨德领导的叙利亚政府。
(叙利亚总统巴沙尔)

在此次伊德利卜冲突中,俄罗斯没有任何人员伤亡,他们大多是执行空中打击任务,对土耳其支持的叙利亚反对派武装进行空袭。但没有人员损失并不代表着俄罗斯的利益没有受到影响。由于土耳其联合了美国,海湾国家和欧洲对土耳其施压,加上土军占领了萨拉齐布,将政府军击败。俄罗斯处于一个很尴尬的境地,即将到手的伊德利卜也再次被土耳其和反对派握到了手中。

但不管如何,在俄土谈判结果没有出来之前,俄罗斯都不算损失最大的一方。
(土耳其总统府)

土耳其在这次交战中,有得有失。土耳其付出了数十名军人的生命,还有数百名反对派武装分子被打死。但土军和反对派武装终究拿下了被政府军控制的纳伊纳卜村,萨拉齐布市等地。打得叙军不得不逃跑。

土耳其还用他们的行动得到了西方和海湾国家的支持,让许多西方军事强国开始考虑向土耳其东部重新部署防空导弹。这些国家均认为土耳其的军事行动是正义的,避免了一场人道主义灾难。可见,土耳其得到的远比失去的多。

真正亏的最惨的是叙利亚政府,俄罗斯并不打算与土耳其开战,俄罗斯一直打算与土耳其在谈判桌上解决问题。俄土之间有着许多利益牵绊,而叙利亚的领土和主权就是双方交易的筹码。
(被击落的叙利亚直升机)

在这次冲突中,叙利亚政府军有1709人阵亡,多名将级军官在前线阵亡。叙军还损失了大量的武器装备,甚至连俄罗斯援助的12辆装甲车,2辆全新的T-72坦克都被反对派所缴获。

不管阵亡的是反对派还是政府军,死的都是叙利亚人。叙利亚政府军本来有机会收复伊德利卜,土耳其却又让他们的美梦破产。叙利亚才是大输家。


朱兴子


笔者倾向于叙利亚的损失更为严重,至少从目前吹牛的角度上来说,叙利亚没有土耳其能吹!

按照目前双方所宣称和承认的战果,情况如下:

叙利亚:

自2月28日展开袭击以来,土耳其军队宣称消灭了2212名叙利亚政府军,摧毁了叙军1架无人机、8架直升机、103辆主战坦克,上百个装甲车辆目标,6个弹药库、72门各种火炮,包括山毛榉和铠甲-S1在内的3套防空系统,此外,在3月1日,土耳其空军的F-16战斗机刚刚还打下2架叙利亚空军的苏-24战斗轰炸机。

另:在2月28号之前叙利亚对土耳其的空袭行动中,还有4架米格21/23被土防空炮和导弹击落。


土耳其:

叙利亚方面宣称仅3月1号就击落6架土耳其无人飞机,2月底至少击落一架,杀伤人员数目不详。而土耳其承认36名官兵死亡并有数十人受伤,并包括一名上校军官,此人是土耳其在叙利亚死亡官衔最高的军官。

由于叙利亚空军自2011年内战开始以来就损失惨重,在剩余数量不多的情况下很容易查清残余力量,空军损失基本属实,地面力量损失可能存在夸大成分,但从叙利亚宣称的击落前后至少7架无人机来看,叙利亚也间接承认了土耳其空中打击的猛烈。地面的损失恐怕不会小。


从人员损失来说,土耳其声称杀伤叙利亚政府军官兵2000多人,在叙利亚不回应的情况下居然可以精确到个位数,这样的战果值得怀疑。况且经过十年的消耗,数以十万计的政府军损失和叛变让叙利亚军队素质大幅度下降,即便土耳其杀伤2000多人,这其中有多少民兵和刚编入军队的百姓,恐怕也是很大的比重。而对比土耳其的损失,土方虽然只承认36人死亡,但都是实打实的、受过严格训练的正规军,加上伤者几乎报销一个整连,损失并不轻微。尤其一个上校的阵亡,疑似土方的某个指挥所也遭到了打击,还有多少下层军官阵亡也是未知数。

总之目前双方可谓杀红眼,就看谁能坚持到最后。


辽宁资深球迷


先来看一下双方是怎么炫耀自己战果的,根据叙利亚方面的消息显示,他们在最近一次的战斗当中原本是要打击反对派武装的,但是没有想到有33名土耳其士兵被消灭掉了,这是近些年来土耳其最大的一次损失。随后我们又看到土耳其方面也给出了他们的战果,他们声称为了帮那些士兵报仇土耳其让叙利亚方面损失了300人,有5架直升机还有23辆坦克被摧毁,所以说土耳其意思是他们让叙利亚方面付出了将近十倍的代价。在我看来双方数据都有一定的夸大,但是俄叙联军尤其是叙利亚方面损失更大,这么说主要是由于有以下一个事实不容忽视:



那就是土耳其以反对派武装作为前锋,他们更多的是提供后备的援助。最近在叙利亚伊德利普地区近期发现了土耳其提供的无人机,而这种无人机是属于攻击型的,上面搭载着一些比较先进的弹药。这已经证明了土耳其虽然在叙利亚派遣了士兵,但是培养反对派武装做前锋才是他们真正的作战方式。所以在这样的情况下土耳其本身的损失是比较小的。但是叙利亚方面就不一样了,他们来到这个地区地形也不熟悉,在有的地方甚至存在地道,容易被反对派武装给暗算,所以说他们的损失相比还是比较大的。



土耳其近期已经要求北约向他们提供空中力量的援助了,这就意味着在今后伊德利普地区的上空并不只是有叙利亚方面的战机了。而就在几个小时以前媒体报道了一则消息,说叙利亚方面有一架战斗机在伊德利普地区坠毁了。此外土耳其已经声明他们发起了代号为春天之盾的行动,看来艾尔多安是来势汹汹,如果没有获得的他们想要的利益,怕是一时间难以撤退。而叙利亚现在又耽误不得,对反对派武装如果不及时的清楚将会怡误战机。所以要想尽快的拿下来,必须要发动更大的攻势,而更大的攻势又会导致更多的牺牲和付出。



迷彩营地


战争成果的对外宣布,你永远不会得到真实信息,因为它属于军事秘密,只有在若干年之后,档案解密才会得到真相。


※叙利亚政府军摧毁的土耳其坦克

叙利亚伊德利卜战斗中俄叙联军与土耳其方面,谁的损失更大?双方同样有夸大战果的成分。

近日,土耳其对外宣布,打死了叙利亚政府军1709人,击毁了x×辆战场设施,这种精确到个位的数字是怎么得来的?难道清理战场得到的?要是在清理战场上得到的这个数字,那就远远不是死亡1709人,因为有些人员死亡是会被对方抢走或转移尸体的,其中包括一些军官的死亡。因此说战场死亡的人数,数字越精确,越不可信。

为什么要夸大战果?

一是显示自身的强大,藐视对方。中国的伟人说过,战略上要重视敌人,战术上要藐视敌人。

二是宣传提振己方士气的需要。战场士气比武器重要得多。再好的武器要用人来控制使用,在战争中军人士气的丧失,决定战争的胜负。所谓兵败如山倒,浪来水推沙是事实的总结。历史的经验教训不可忘记,战场上扩大战果,是提振己方士气的需要。


三是说给对方听的。明知道对方不会接受自己一方宣传的事实,但是往往在一定的时候,夸大己方的战果,能够打击对方的士气,谎言重复千遍,即是真理,战争环境中的谎言能够起到事半功倍的成效。

四是说给第三者听的。例如土耳其说给美国欧洲听的。为什么要讲给第三者听呢?就是证明自己的强大,支持自己没有错。你如果自己首先就丧失信心,说自己如何如何的无能,如何如何的被对方打败,谁还愿意支持你?


当然,叙利亚政府也象土耳其一样,会报喜不报忧。例如叙利亚国家电视台在2月20日的一则报道中报道:土耳其军和反叛武装对伊德利卜地区展开疯狂进攻袭击,政府军在友军的配合下,一举击毁了土耳其及叛军武装的50多辆TOMA装甲车丶20多辆导弹发射车丶23辆坦克,在反击中还摧毁了敌方的2个弹药库,打死300多名土耳其侵略者及其支持的武装份子。

你可以采用他们报道的战果数字,但从心理上说,谁也无法肯定这些数字的准确性。


老狼48440790


相比较而言,损失更大的当然是土耳其了。要不然,一向死要面子野心勃勃的埃尔多安总统,怎么会使出如此的手段呢?一方面他打开了土耳其的边境,将叙利亚难民向欧洲输送;另一方面他向美国和北约求救,要求对伊德利卜局势进行干预,向俄罗斯施压。虽然这其中无不夹着埃尔多安威胁和勒索的贯用手段,但起码说明了,土耳其目前在伊德利卜处于一种骑虎难下之势——如果向叙俄联军让步,既没法向国内的民众交代,又使得多年在伊德利卜苦心经营的成果,可能毁于一旦。



有的网民以为:是叙利亚阿萨德政府的损失太惨重。这话当然不是没有道理,但起码是不太辩证。绝不能从一场战役的胜负、一城一池的得失来衡量损失。叙利亚内战已经打了9年,半个国家都打没了。对于阿萨德政府来说,头破不在一斧头。反正伊德利卜省早已被反对派和极端组织控制已经7年多时间了。

去年9月份以来,在这个冬季攻势中,阿萨德政府毕竟已经成功收复(解放)了伊德利卜近50%的领土,反政府武装和极端组织被打得很狼狈,有的逃窜到土耳其境内,不可一世的土耳其军队也被炸死了33人,M 5公路已顺利打通。从这个角度讲,阿萨德政府非但没有损失不大,而且是取得了节节胜利,是值得扬眉吐气的。虽然土耳其政府吹嘘说打死了1700多名叙利亚士兵,但其实有的媒体报道说只有两三百名。即便阿萨德政府军付出了再大的牺牲,为了收复失地一统山河,那也是值得的,因为这是正义的战争!



再者,随着伊德利卜局势的更加恶化,会有更多的难民向北潮水般涌去,这对土耳其来说,简直就是噩梦的开始。

据联合国的有关官员估计,伊德利卜战争半年多来,已经有六七十万难民流入土耳其,已经产生了人道主义的灾难。如果再产生上百万难民,那么土耳其能不能吃得消呢?加上过去8年中积攒下来的350万,逗留在土耳其境内的叙利亚难民将达到四五百万。加上土耳其这两年经济下滑,2019年人均纯收入只有7000多美元,这对土耳其确实一件头疼的事。即便土耳其打开了边境允许这些难民本上欧洲,但还是不能全部赶出去的。如果从这个角度讲,土耳其的损失那可真是很大的。



俄罗斯有什么损失呢?叙利亚内战中700多万难民,没几个跑到俄罗斯本土去。所谓的叙俄联军,俄罗斯只是空中支援,而土耳其也只是在背后支持叙利亚反政府武装。说到底,伊德利卜混战,主要还是叙利亚人内部之间的自相残杀——政府军和反政府武装之间的你死我活的争斗。

真是搞不明白,叙利亚政府军在自己的国土上收拾反政府武装和恐怖分子,本来是叙利亚政府的主权范围内的事,这关土耳其什么事儿?土耳其反客为主地勒令(最后通牒)叙利亚政府军在2月底前撤离伊德利卜,否则将派10万大军踏平叙利亚。可是2月份已经结束了,阿萨德政府军不但没有后退,而且在攻城略地,土耳其为之奈何?反倒是向北约求救。从这个角度讲,土耳其的损失在于:颜面荡然无从!埃尔多安吹牛的要恢复奥斯曼帝国的荣光,从何谈起?


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