怎麼理解俄羅斯與土耳其邊打邊談,以談待變?

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土耳其只是想得到在敘利亞的利益,根本沒有與俄羅斯戰爭的意圖,談判后土耳其得到了一大半。因為抱住了土耳其支持的叛軍。

俄羅斯也不想與土耳其發展成戰爭,必定土耳其的戰略位置對俄羅斯重要。故此,談判成功。


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縱觀敘利亞局勢,原本是各大國博弈的焦點,由於在敘利亞的利益訴求不同,逐漸演變成俄羅斯與土耳其或明或暗的交鋒。因為敘利亞內戰的主戰方政府軍和反對派,分別由俄羅斯和土耳其支持,但俄土兩國並非是敵對國,而且在各方勢力都準備蠶食敘利亞的利益時,俄羅斯和土耳其為了各自的目標曾一度結成了密切夥伴關係。即使維持在代理人戰爭的層面,但都保持著一定的度,比如敘軍在攻打東古塔時把反對派及家屬用大客車送到伊德利卜。在敘軍圍攻反對派最後的據點伊德利卜時,土耳其不得不公開站出來與俄羅斯斡旋。關鍵是埃爾多安“魚和熊掌”都想兼得,即盤踞在伊德利卜的反對派和“征服陣線”等極端組織都想保護,這就給敘軍針對伊德利卜以打擊恐怖主義提供了依據。鑑於俄土的關係,便出現了邊打邊談的局面。

事實上,2018年的索契協議,是俄羅斯做出了讓步。因為2018年4月俄土伊“結盟”,7月俄土伊倡導的敘利亞全國對話大會在索契召開,敘利亞內戰呈現出一片和平解決的署光,8月美國對俄土伊同時進行制裁。在這個氛圍中,俄羅斯實在不能為了伊德利卜而使俄土關係惡化,正所謂“打狗還要看主人”。另外,敘軍雖然從大馬士革到東古塔、德拉和霍姆斯等地,一直攻打到伊德利卜,但是還在各地存在小股叛軍尤其極端組織武裝,敘軍要逐一進行圍剿。這才有了索契協議,即在伊德利卜設立非軍事區,反對派交出重武器,極端組織與反對派分離撤出非軍事區,土耳其設立12個觀察點監督停火。

從索契協議的本身,土耳其是佔了大便宜的,但是土耳其並沒有全部落實。而反對派和極端組織經過了一年的喘息和休養,便蠢蠢欲動不甘失敗。

2015年俄羅斯出兵的宗旨是實現敘利亞的主權獨立和領土完整,當2019年底敘利亞政府軍掃清了其他散落的叛軍之後,便不聲不響地集結到了伊德利卜外圍。期間,世界風雲突變,伊朗緊張局勢、卡舒吉案件、刻赤海峽俄烏衝突、美俄中導條約、以及委內瑞拉政治危機等,無不吸引著世界的目光,伊德利卜局勢的關注度被弱化。但是伊德利卜的叛軍對於曾被自已打得丟盔掉甲的敘軍是不服氣的,對於被敘軍的合圍,2019年12月叛軍便主動進攻了敘軍。現在的敘軍經過多年戰爭的磨練,早不是當年被打到離大馬士革僅20公里的敘軍,當然要進行全面反擊。到今年2月,敘軍拿下了努曼城、薩拉齊市、阿勒頗以西和M5公路以東,直逼大馬士革到伊德利卜的補給線M4公路。敘軍在打擊叛軍的同時,炮擊了土軍觀察點,於是引起了土軍的反擊。由於土耳其參與進來,伊德利卜局勢開始升級,再加敘戰機轟炸叛軍時導致土軍30多士兵喪生,這才有了埃爾多安訪俄與普京達成了索契協議的附加條款,伊德利卜停火協議,即3月6日0點停火,在M4公路建立6公里的安全區,3日15日起俄土軍隊開始巡邏。

如果說2018年索契協議俄羅斯屬於妥協的話,那麼3月5月新的停火協議俄羅斯佔了上風。

從深層次看,俄羅斯是沒有能力在敘利亞進行大規模的戰爭,出兵敘利亞以來,俄羅斯的花費已經是捉襟見肘,所以地面部隊都是敘政府軍為主,俄羅斯只是提供了一定數量的空中力量。打擊叛軍綽綽有餘,但是要和北約第二大軍事強國土耳其爆發戰爭,不僅是兩敗俱傷,而且俄羅斯會深陷戰爭的泥潭之中。而土耳其連續發動了“和平之泉”、出兵利比亞和“春天之盾”軍事行動,也是力不從心。在此基礎上,普京與埃爾多安走上談判桌也是必然的。還有另外一點,美國和北約的挑間起火,俄土也是心知肚明。但是俄羅斯與土耳其的利益在伊德利卜發生嚴重碰撞,即使兩國不會直接爆發戰爭,但其代理人偶爾出現交火也是在所難免的。打了可以再談嗎。

3月5日俄土簽訂停火協議後,普京表示,為維護敘利亞主權獨立和領土完整,不能減弱打擊恐怖主義的力度;而埃爾多安稱,土耳其保留對敘軍攻擊作出回應的權力。這實際上為以後敘軍打擊叛軍埋下了伏筆,敘軍不過是經過這一階段的戰爭消耗和疲憊,需要補給和休養。不過普京表示,俄土雖然不是總能一致,但到關鍵時刻,我們能夠找到交匯點。這就預示著可以邊打邊談,以談待變。


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俄羅斯與土耳其,可算是一對活冤家。歷史上曾前後發生過六次俄土戰爭。儘管打打停停至今,但始終保持著若即若離的兩國關係。主要原因是兩方都存在著戰略利害關係。從俄羅斯來講,由於土耳其得天獨厚的地理條件,國土位置正處於黑海的出海口處,地理條件限制了俄羅斯黑海艦隊的戰略機動。如果土耳其封堵住黑海口,限制俄羅斯黑海艦隊的出海行動,要應對歐洲戰略安全是極其不利的。所以,與土耳其的關係不能搞的太疆。對土耳其來說,雖然是北約成員國,但與俄羅斯是近鄰,俄羅斯畢竟是世界數一數二號核大國,又是聯合國五常之一。從戰略上考慮,如果把與俄羅斯的關係鬧的太疆,對自身戰略安全同樣是極為不利的。在敘利亞問題上,正是由於俄土雙方的特殊關係,儘管各自都有利益訴求,但亦只宜打打談談,談談打打。以打待談,以談待變。


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俄羅斯和土耳其在伊德利卜的激烈衝突和交鋒,凸顯出兩國在敘利亞問題上不同的立場。但邊打邊談,也意味著俄羅斯和土耳其不想把矛盾擴大化,相互試探的同時又保持克制。其實我們站在俄羅斯、土耳其、敘利亞三方的角度,就可以理解為什麼俄土之間得邊打邊談了。

第一站在俄羅斯的角度,是基於地區利益和戰略局勢的考量。這次衝突表面是敘利亞跟土耳其激烈的矛盾,但是背後卻是要維護俄羅斯的地區利益。所以俄羅斯是抱著決心必打。伊德利卜省靠近拉塔基亞省,而俄羅斯的赫梅米姆空軍基地就在這個省的附近。同時連接大馬士革的M5公路直通到伊德利卜,可以說要是土耳其佔據伊德利卜,南下順著公路沿線就可以威脅大馬士革,打亂俄羅斯在2015年參戰後建立起來的戰果和局面。再加上2018年簽署的《索契協議》已經等同失效,沒有什麼停火條約可以阻止土耳其了,所以伊德利卜之戰,敘土輸贏已經是其次,俄羅斯自己的利益最重要,所以俄羅斯必打,且不會首先停火。



第二站在敘利亞的角度,伊德利卜是事關國家統一,生死存亡的戰役,是關乎整個敘利亞內戰最終結局的戰役,所以敘利亞政府軍對於伊德利卜,志在必得,只能贏不能輸。伊德利卜盤踞著極端武裝分子和反政府武裝,也就表示只要伊德利卜沒有拿下,那麼敘利亞巴沙爾的合法地位還是會受到質疑,西方國家通過反政府武裝可以拒絕承認巴沙爾的合法地位,或者通過支持這些武裝力量顛覆巴沙爾合法政權。同時土耳其是遜尼派的存在,就會威脅什葉派在敘利亞的根據地。目前來看,土耳其已經得寸進尺太多,從原先只打庫爾德武裝 到現在跟敘利亞政府軍開戰,已經不是最初的本意。這樣的敘利亞不是人民想要的。所以從國家法理到民族大義再到巴沙爾自己,都必須打這場伊德利卜之戰。跟土耳其打,就得請大哥俄羅斯出頭, 牽扯了三方,俄羅斯能說不麼?



第三站在土耳其的角度,伊德利卜之戰是土耳其非最重要的政策決定。這是什麼意思呢?說白了,伊德利卜之戰,埃爾多安無論是威脅關閉博斯普魯斯海峽,還是威脅要讓敘利亞付出代價,至始至終都沒有對俄羅斯發出明確的軍事威脅,因為他自己也知道,無論是政治還是軍事,土耳其不是俄羅斯對手。所以土耳其是能打多少就打多少,利益能得多少就得多少,態度要強硬,行動要高調,但臺階也要找好。所以土耳其還在跟敘利亞和俄羅斯空天軍交戰,但埃爾多安卻啟程去俄羅斯跟普京討論局勢,從中就可以看出土耳其的"雞賊",既不想得到自己的戰果"竹籃打水一場空",也不想跟俄羅斯鬧到雙方發展成全面軍事衝突。埃爾多安自己得給自己臺階下。



通過三個國家的角度綜合分析,我們也就不難理解,俄羅斯跟土耳其在敘利亞問題上有共同的利益, 但也有相左的立場。兩個國家都是為了在中東擴大的自己的影響力和勢力,必然就有矛盾交集,開打成了消除相互影響力和勢力的最佳選擇。但俄土兩個國家實力都有限,俄羅斯雖然佔據實力上風 但是敘利亞只是俄羅斯中東政策的一個重要部分,所以俄羅斯不可能完全把賭注壓敘利亞身上,但是也不能輸掉敘利亞。所以我們就看到極為有趣的現象: 俄土一邊交火,一邊談判討論。


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俄羅斯和土爾其都想在敘利亞擁有自己的利益,可是敘利亞只有早日全國統一,俄羅斯的終極目的才能達到,在中東才能立足穩定,也只有極快消滅敘反動派才能儘早從敘利亞撤軍,減輕巨大的經濟開支和軍事壓力,因為以美國為首的北約組織正在對俄邊境虎視眈眈,但是土爾其與俄羅斯有太多的利益關係絞和著,俄羅斯需要土爾其,土爾其也更需依附俄羅斯,所以他們之間要想達到自己的目的,避免不了勾心鬥角,還不能撕破臉皮徹底鬧翻,所以敘利亞的安寧日子就遲遲不能到來。

俄羅斯通往北約的油氣管道必須通過土爾其,進出敘利亞運送物資的艦船出黑海必須通過土爾其的領海,飛機必須通過土爾其的領空;在軍火方面,土爾其力排眾議冒著得罪美國得罪北約的風險購買了俄羅斯的s-400防空導彈系統(其實土爾其己嚴重得罪了美國和北約),在其它方面也得到俄羅斯的大力支持,所以土爾其想以打擊庫爾德組織為藉口在敘利亞扶持反叛組織,以代理人的戰爭來侵佔敘利亞領土以擴疆拓土。美國人對自己扶持的庫爾德組織失去了信心,因為敘利亞這麼多年在俄羅斯的出兵支援下漸漸走出困境,逐漸解放了大半領土,美國不願再做無謂投資,只想著多盜賣些敘利亞石油盜取豐厚的收益,於是撤走了大部分兵力,這個時候土爾其看到了希望,起初它是要滅美國人支持的庫爾德人,這個時候它的野心澎漲了,它不光要滅庫爾德人,還要佔有敘利亞的領土來實現自己拓疆固土的美夢,以便實現奧斯曼帝國的野心。正因為俄羅斯有著和它密不可分的依附關係,所以這個時候它就出兵敘利亞,自己支持的叛軍節節敗退,不堪一擊,眼看叛軍被消滅,敘利亞要統一,自己的利益將不存在,佔有領土的希望破滅,所以它就不光給叛軍物資和軍火,把自己的士兵也夾雜著粄軍共同戰鬥,所以戰鬥力很強,敘利亞軍隊抵擋不住就呼叫俄羅斯空天部隊支援,俄羅斯軍方也是心知肚明,在飛機轟炸叛軍之前就提前詢問土爾其軍隊所在位置,得到確定的回答後就開始狂轟濫炸,叛軍被打死打傷無數,夾雜在叛軍中的土軍也同樣被炸死許多,可土爾其的軍人死了土軍把責任都推到敘軍頭上,因為它不敢說自己的士兵和叛軍共同作戰,對俄羅斯也是懷恨在心卻裝胡塗不敢明說,因為土爾其在沒找到外援的情況下是不敢和俄撕破臉皮開戰的,雖然土爾其總統大話狠話說了很多,目的是讓俄羅斯讓步,但依土爾其自己的實力怎麼幹得過俄敘聯軍呢?最終美國和北約都拒絕了土爾其的出兵請求,因為土爾其的士兵是在別國領土上陣亡的,暗示你是在侵略別國,這種行為不符合盟約中的出兵支援條件,所以土爾其在對敘軍狂轟亂炸後說是打死了多少多少的敘軍後又被俄敘聯軍攻奪回失地後,自己終於軟了下來,要和普京大帝進行和談,目的很明顯,就是想保住現在所佔的領土和既得利益,再不採取策略自己就只能滾回土爾其了。

綜上所述,俄羅斯與土爾其邊打邊談,不撕破臉皮,都是自己利益所在也是較量中對對方實力的試探,為了利益只能找雙方都可接受的方式了,這也是對普京大帝的智慧考驗。


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對於任何衝突的雙方來說,邊打邊談,談成了再停火是正常的邏輯。

以談待變,以一個長週期看,是存在的,以一個短週期看是不存在的。

如果談之前就停火了,那麼說明衝突雙方都已經有了停火的需求,都不太想要繼續打下去,談判只是給了衝突雙方一個臺階下,讓大家都能夠有個合理的理由結束衝突,而不用被對方說是被對方打服了,不敢繼續打了。

但這種情況畢竟是少數,大部分的情況還是有一方可能出現想要停戰的意願,但另一方卻是想要繼續,或者沒有那麼強的意願去談判,比如利比亞局勢中的國民軍,比如俄土在伊德力卜問題上。

伊德力卜問題實際上在3月5日結束俄土談判前,土耳其是非常想要進行談判的,但還保持著最後的僥倖,希望能夠在伊德力卜保留更多的利益,而俄羅斯與敘利亞則還沒有完全取得對伊德力卜進攻的目標,也還有進一步向前推進的意願。

畢竟伊德力卜省還有西北一小半領土還在土耳其與敘利亞反對派武裝控制中,伊德力卜首府也在土耳其和反對派武裝手中,俄敘聯軍還未盡全功。

但是如果伊德力卜繼續發展下去,土耳其繼續強硬,俄敘聯軍也繼續進攻,那麼俄土直接軍事衝突分險就行迅速增大。這個分險對於俄羅斯和土耳其來說,都是弊大於利,而且是非常大的弊。

所以能夠用談判解決伊德力卜問題對於雙方來說也是有很大的好處的。

不過在談判之前能獲得一些好處就獲得一些好處,能佔點便宜就佔點便宜。因此在談判中,雙方的衝突依然還是會不斷的發生,不斷的交火。

以談待變,從長期看是存在的。

如果把土耳其派遣大量地面部隊進入伊德力卜的時候,以及之後發生激烈衝突的過程中,土耳其軍方與俄羅斯軍方的談判過程,之後埃爾多安與普京之間的電話溝通,以及埃爾多安與普京的見面會談等等談判過程都作為一個大的談判週期的話,那麼以談待變是存在的。

因為這段時間伊德力卜戰場上發生了很多事情,土耳其以及敘反對派武裝勢力在不斷的被俄敘聯軍打擊消滅,俄敘聯軍不斷佔領伊德力卜重要城鎮和戰略公路,促使土耳其不得不降低談判的條件。

這個過程就是以談待變的過程。

如果以埃爾多安與普京見面會談作為一個談判週期,那麼以談待變的過程是不存在的。因為這個過程只有六小時。而已經在談的過程中,六小時在伊德力卜的戰場上不可能也不允許發生大的力量變化。

而且這次是埃爾多安與普京直接見面會談,如果再次出現變化,導致談判不成,那麼久沒有迴旋的餘地了。

當然最後的結果就是俄羅斯與土耳其承認了當前雙方對伊德力卜的實際控制線,交叉部分則設立安全區共同巡邏,最後達成了停火協議。


時光之意


俄羅斯和土耳其歷史上一直就是一對冤家,雙方有頭有腦的戰爭就不下十多次。這次交戰邊打邊談,主要是土耳其解決不了因敘利亞戰爭帶來的大量難民問題,還有就是土耳其一直野心勃勃想在該地區有一定的話語權。雖然奧斯曼土耳其人還想睡地摸天,但武器裝備及政治上優於土耳其的俄羅斯豈容埃爾多安囂張,並且敘利亞是俄羅斯的小弟,在那裡有重大的利益,俄羅斯在那裡用時十多年,花費了大量的人力、物力、財力。俄羅斯要想有活路,想在那裡繼續擁有出海口等重大利益,是不會輕易拱手讓人的。可是俄羅斯經過多年的被制裁經濟等各方面已經雪上加霜,打起架來已經有點不像戰鬥民族的風格,再加上美國在嘴上一直在聲援土耳其,歐洲也怕難民漕給自己帶來麻煩,也裝聾作啞猶抱琵笆半遮面。這樣一來這兩國只好打打談談。


718495366429淮南王


縱觀歷史,哪一場戰爭或是局部衝突不是為了政治階級服務的?俄羅斯和土耳其也不例外,兩國本來就鄰里之間相處,互有利益相牽,俄羅斯雖然就目前國際上經濟制裁期,以普京歷來風格,吃軟不吃硬,土耳其以中東大國自居,現在已經都被攪入敘利亞戰爭泥潭,在沒有國際上出面斡旋的前途下,邊打邊談也是唯一之路。歡迎各路大俠參與評論。


旅遊諜報


在現場idlip有4000000 多個平民百姓、他們是反對敘利亞政府。敘方直接打死他們、害怕的老百姓逃走土耳其邊界來。土耳其先跟俄敘都說過別打平民百姓他們都不聽因此就開始打了。雙方都不想戰爭、有矛盾的話先吵架吵完了再談談。


Kubilay科比樂


感覺要吃虧了,一個,示意歇一會,另一個,趁機,也同意歇一會。


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