汕尾、海陆丰是不是属于潮汕地区?

老卜说事


我们先举个例子,北京和东京都是有个京,难道他们同属于一个国家嘛? 还有韩国文化和我们中国文化相似他们就是中国地区嘛?

1、汕尾属于闽南语系汕尾支、和雷州、潮汕同属于闽南语系、虽然汕尾靠近潮汕 但它和潮汕文化非常的不相同!不相通。

2、潮汕人拜老爷、汕尾人拜妈祖、佛祖,汕尾人讲学佬话、客家话、畲语、粤语、军话语言种类丰富,潮汕人讲潮州话!较为单调。

3、在汕尾!以汕尾人的身份自我认同就可以感觉到!大家以海陆丰人自居特别排斥潮汕人身份!曾经在网上看到一句话:“叫我们汕尾人为潮汕人犹如骂我们父母”从这句话就可以感觉出汕尾人对潮汕身份认同感几乎为0。

3、为何网上(百度百科)大部分都将汕尾写入潮汕呢?百度百科已经被潮汕人控制了!汕尾人民和潮汕也打起了这个编辑战、在汕尾各词条凡是有潮汕就有汕尾人民投诉,汕尾人民编辑回来就给潮汕人举报强制删除!这些都可以在编辑历史可查找!现在汕尾发展起来了!汕尾文化较为丰富,所以潮汕人担心自己没有名气!就要加上汕尾刷存在感!

4、再者,汕尾人民叫潮汕人叫涩肚!如果汕尾人是潮汕人肯定不会这样说自己吧?

5、汕尾喝擂茶、菜茶、咸茶、甜茶、潮汕人只喝功夫茶

汕尾人看汕尾戏曲白字戏、西秦戏、正字戏、潮汕人看潮剧。

汕尾人以虎狮为主,潮汕人以英歌舞为主

很明显汕尾饮食习惯和文化习惯根本不一样!

所以很明显汕尾不属于潮汕!




我家深汕


这是一个模棱两可的问题。

说“不是”。

因为历史上潮州八邑从来就不包括海陆丰的。

虽然陆丰的甲子所或叫甲子区(1957年未划分甲子甲西甲东之前)和附近十八乡曾经归属惠来管辖。听老辈人说,解放前南洋寄“番批”(侨汇)过来,都是写的隆江甲子。1949年1月14日甲子解放,是粤东解放最早的一个港口城镇,也是中国人民解放军闽粤赣边纵10团惠来的地方部队打的,军管会主任和区长就是辣篼溪的林来棠。但在1950年5月又移交给陆丰了。这个地区的地方语言和陆丰东南片区的湖东南塘碣石以下地方的海陆丰话有些不同,但跟惠来话却很相近。

原先海陆丰归惠阳地区,后来又划归汕头专区,再后来又变成地级市汕尾市。但怎样变来变去都好,听这里的那些“师公”(和尚)念经,还都是“惠州府陆丰甲子人氏”。可见,不属于潮州。

潮州八邑的人不认同海陆丰是潮州人,海陆丰人也不承认自己是潮州人,是历史上遗留下来的问题。潮州人认为海陆丰人是南蛮,海陆丰人又嫌弃潮州人“涩螺”(土话“咸涩”是吝啬、孤寒的意思,太精)其实,这都是过去历史上地域歧视造成的。每个地方都有好有坏。你说海陆丰有“塔寨”蔡东家,他说普宁有全国通缉的大毒枭陈炳锡,偏见造成的隔阂,他们互相不认同。

再说“是”。

对外地人来说,别说分不清闽南话和潮州话,就更加分不清海陆丰话和潮州话了,只要是说潮州话、海陆丰福佬话的,他们都认为是潮州人或者潮汕人。从广义上来说,大家都是叫潮汕人也没有错。揭西河婆的人说自己是潮汕人或者潮州人,外地人可能还不相信呢。

如果以说潮州话来划分潮汕人,那么揭西、普宁讲客家话的,包括正宗潮州八邑的丰顺、大埔、平远讲客家话的,又如何说?

潮州人不认同海陆丰是潮汕人或者潮州人,却崇拜玄武山佛祖,过年到碣石玄武山求一只好签,是“正宗”潮州八邑的本地和海外潮人梦寐以求的大事,车水马龙,那壮观景象令人震撼。潮汕三市不缺有名的寺庙,又何必舍近求远?玄武山明明是在海陆丰的陆丰碣石地界,怎么又变成潮州或者潮汕人的地方了?看来,玄武山佛祖还是说潮汕话的,如果佛祖听不懂潮州话又怎么知道你祈求什么,怎么保佑你平安大顺。从这点看来,又应该“是”。

潮汕和海陆丰总是有扯不断理还乱的这种那种关系,所以说这是个“模棱两可”的提问。

所以,我认为:是亦可,不是亦可,无所谓。搞定自己,且行且珍惜。


魯冰草


首先,提问的那位仁兄,我先纠正你的一个原则性错误。“汕尾、海陆丰”这样写是错误的。汕尾是个市名,海陆丰是个地区名称。这是其一;其二,汕尾市就是海陆丰全境,海陆丰就是汕尾市。平时我们说的“汕尾”可能是汕尾城区的汕尾市区或者就是整个汕尾城区的意思,但是在外面说汕尾,那应该是理解为“汕尾市”。如果是“汕尾市”整个概念,那就是海陆丰地区。另外,汕尾这个地方无论作者想表述为“汕尾市”还是“汕尾城区”又或者是“汕尾市区”都好,这些地方都是海陆丰地区的地方,汕尾城区就是从海丰县细分出来的一个城区而已。


其次,海陆丰地区或者说汕尾市,不是潮汕地区。我作为一个海陆丰地区的土生土长的人民,从海陆丰地区的历史和地理位置以及人文、文化等各方面都可以回答这个话题。

1.海陆丰是从古海丰县细分出来的,最开始的时候只有海丰县,后来细分出陆丰县,然后从陆丰县细分出陆河县,时至今日,古海丰县也就是现在的海陆丰地区,1989年成立了汕尾市,汕尾市就是海陆丰全境,细分出汕尾城区、华侨管理区、红海湾经济开发区,如今又有深汕合作区。但是,无论古海丰县如何细分,海丰县自古都是惠州府管辖的,这跟潮州府是不同的。所以,我们经常能听到老辈人或者白事“西公仔”介绍我们的地区的时候是念“惠州府海丰县某某都”的。如果说海陆丰地区跟潮汕地区有什么历史渊源的话,那就是古海丰县曾经有几个地方后来划分给了潮汕地区。这点可以翻开历史查询,县志、百度都可以查到。

2.汕尾市这个名称是怎么来的?汕尾市的“汕尾”昵称原本不是叫“汕尾”而是叫“汕美”。“美”和“尾”有谐音之嫌,不知道什么时候开始,就变成了“汕尾”了。汕尾市成为一个市之前,汕尾这个地方是几个镇而已,这几个镇是海丰县的几个海边小镇,后来画出来成为市政府驻地,这才有了后来的汕尾市名称。所以汕尾市跟汕头市之间根本不存在什么一头一尾的意思,汕尾跟汕头就象惠来跟惠阳同样道理,只是有一个相同的字罢了,我们总不能说惠来是惠州的吧?也不能说惠阳是潮汕地区的吧?所以汕尾市跟潮汕的汕头市之间只是名字都有“汕”字罢了。

3.汕尾市在成为地级市之前,海陆丰全境曾经有25年被汕头代管。1989年成为地级市之后就自己管自己了,代管的二十几年只是历史长河中的沧海一粟罢了,所以不能因为有一段代管的历史就说汕尾市是属于潮汕地区,这是大错特错的。这就好比某人的儿子去亲戚家住了几天,这个孩子不可能就变成亲戚家的孩子了的。道理很简单。

4.海陆丰地区在地理方面是属于丘陵,而潮汕地区是属于平原,这两个地方自古在地理方面就有所区别。海陆丰地区跟潮汕地区有很深的渊源,比如这两个地区的民俗很接近;语言听起来很接近;人文、传统很有渊源,这些都是因为文化之间相互影响造成的。海陆丰地区处于广府、客家和潮汕三大文化源的交汇处,所以在海陆丰我们不难看到潮汕地区的文化也有客家文化的影子同时我们也对广府文化不陌生。广东三种文化在我们这里交融,最终形成了富有地方特色的海陆丰地区文化。然而,我们跟接近潮汕地区,所以在文化、人文、风俗等各方面跟潮汕比较接近,这也难怪有很多人总是会误认为海陆丰地区就是潮汕地区的一部分,其实这种认识是错误的,至少是不全面的。

5.海陆丰地区的语言有海丰学老话、广府白话、客家话,海陆丰地区相对于其他地区来说,是比较有包容性的。潮汕地区主要是潮汕话,而潮汕话跟海陆丰地区最多人使用的学老话之间只能说是同属闽南语系,他们之间的关系就是兄弟的关系,兄弟分家各自发展,最终形成潮汕话和学老话。我们的学老话吸收了潮汕话的语言基础也吸收了很多客家话以及广府白话,所以跟纯正的潮汕话是不一样的。我们听潮汕人说话以及我们听客家人、广府人说话都是能听得懂的。

6.海陆丰地区跟潮汕地区存在着很深很广的人员交往,婚姻嫁娶、人员交流、文化交流等等,所以我们的海陆丰人当中,有一部分人自以为自己就是潮汕人,其实就是因为他们多跟潮汕地区的人有交往,比如生活上、学习上以及生意来往等等。有人问,如果海陆丰地区不属于潮汕地区的话,为什么海陆丰有些人会加入潮州商会?其实我只想说,海陆丰在商界有自己的商会吗?如果有,影响力大吗?做生意的那些人,求财而已,他们加入潮州商会很有可能只是为了更好的做生意罢了。我敢肯定所有做生意的海陆丰人未必都是认可自己是潮汕人的,所以关于这点就不足与拿出来跟我们就海陆丰是否属于潮汕地区而抬杠的。


还有很多很多方面我们都能分析出海陆丰地区不属于潮汕地区。如果非要把海陆丰地区跟潮汕地区做个联系,那么海陆丰地区跟潮汕地区只是粤东的两个平起平坐的地区,他们之间没有从属的关系。另外,某些官方会故意把海陆丰地区往潮汕地区推,说实在的,我非常反感这样的做法。海陆丰地区经济发展落后,这是事实,所以有些管理人员有学习潮汕的愿望,这是好事,但是把海陆丰地区贴到潮汕地区去,那就太过幼稚了。事实上海陆丰地区学习潮汕地区却学得半桶水,如今海陆丰地区又往深圳靠了,但愿这能给汕尾的经济带来真正的实惠和变化。汕尾市一直都是东西两头学,东西两头顾。


最后还是那句话,汕尾市就是海陆丰全境,海陆丰地区不属于潮汕地区,海陆丰地区跟潮汕地区同属粤东的两个地区。请大家知悉。


升级版大叔


第一,惠州府,宋真宗天禧四年,为避太子赵祯讳,改“祯州”为“惠州”。元代置惠州路。明洪武元年(1368年)设置惠州府,洪武二年,撤循州,并入惠州府。惠州府下设归善、博罗、紫金、龙川、长乐(五华县原名)、兴宁、长宁(后改连平州)、海丰县8县以及连平州的河源、和平 2县。清袭明制,惠州府辖归善、博罗、紫金、龙川、和平、海丰、陆丰、河源、永安、长宁(新丰县原名)9县及连平州。雍正九年(1731年)从海丰县分设陆丰县,雍正十一年(1733年)改长乐、兴宁二县归嘉应直隶州。共辖一州9县,即连平州,归善、博罗、长宁、永安、海丰、龙川、陆丰、河源、和平,惠州十属形成。1912年废惠州府。

第二,潮州府隋文帝开皇十一年(591年)改义安郡为潮州,潮汕地区因地临南海取“在潮之洲,潮水往复”之意,潮州名称始此 。元代改潮州为潮州路总管府。明洪武二年(1369年),改潮州路为潮州府,潮州府是明清时期在广东省下辖的一个府。

明洪武二年(1369)潮州府辖海阳、揭阳、潮阳、程乡4县。后又陆续分设新县,明代潮州府前后共辖海阳、潮阳、揭阳、程乡、饶平、惠来、大埔、澄海、普宁、平远、镇平11县,程乡、平远、镇平、大埔四县主要聚居客家人。

清承明制,仍称潮州府,仍领11县。清雍正十一年(1733年),原潮州府下辖的程乡县、平远县、镇平县3县与兴宁、长乐2县另设立嘉应州,合称“嘉应五属”。析出嘉应州后,潮州府共辖8县 。清乾隆三年(1738年)析潮州府海阳县、揭阳县、大埔县三县地合置丰顺县后,潮州府共辖九县,大埔县聚居客家人,故潮州府下辖聚居有潮汕人的海阳、潮阳、揭阳、饶平、普宁、惠来、澄海、丰顺8县合称潮州八邑。

潮州八邑隶属潮州府,地理相连、历史相承、文化相同,故合称潮州八邑,非仅指现潮州市,是现潮汕三市(汕头、潮州、揭阳)和丰顺县。潮州府历代名称潮州,当代原来名称汕头市,1991年汕头市分置为今潮汕三市(汕头、潮州、揭阳),统称潮汕地区。

第三,中华民国至中华人民共和国成立至今,海丰县、陆丰县隶属情况:

民国三年(1914年),属潮循道。

民国十四年(1925年),属东江行政区。

民国二十五年(1936年),属广东省第五行政督察区。

抗日战争胜利后,属第四行政督察区。

中华人民共和国成立后,1949年属东江行政督察区。

1953年1月,东江行政督察区撤销,改属粤东专区。

1956年2月,改属惠阳专区。

1958年12月,改属汕头专区。

1983年9月,划归惠阳地区。

1988年1月,划惠阳地区海丰、陆丰两县设置地级市汕尾市。1988年1月7日,析陆丰县的河口、河田、东坑、水唇、新田、螺溪、上护、南万8个乡镇和吉溪林场设立陆河县。

1995年1月19日,国务院批准陆丰撤县设市,以原陆丰县的行政区域为市的行政区域,下辖20个镇,2个国营农场、1个经济试验区,284个农村管理区和38个居民管理区,1106个村民委员会。属县级市,广东省委托汕尾市代管,市委、市政府驻东海镇。

第四,河洛话

河洛话即河洛语,闽南语,是闽南人(闽南民系、福佬民系)的母语,“河洛”音为Hok-loh,“Hō-ló.”,意指黄河洛水一带。另有作“福佬话”、“鹤佬语”、“学佬话”,此三者皆为谐音。

河洛话源头在中原洛阳地区(黄河、洛水流域),现主要分布于福建闽南地区、闽东北及浙江东南地区、广东潮汕地区、海陆丰地区、雷州半岛、茂名电白区、阳江市阳西县部分地区、台湾地区及海外华人聚居区。

这些方言还神奇般保留大量隋唐以前中原古汉语的面目,堪称古汉语的“活化石”,能启开古音和韵律的宝库,因而引起中外学者的普遍重视。

海陆丰有讲“河洛话“和“客家话“,其中河洛话与潮州地区的语音很相似,基本上或者都能正常交流!

“河洛话“,由于比较难学,就有改为“学老话“的说法,意思是,外地人即使学到老,还是有口语问题。另有作“福佬话”、“鹤佬语”、“学佬话”,此三者皆为谐音。

所以,……






物理佬75957


此话题至今未有权威且统一说法。较认可的说法是:狭义的潮汕应是潮州八邑,即今汕、潮、揭+丰顺;广义的潮汕则包括海陆丰特别是陆丰东南部:公元四百一十多年的晋朝,由惠来西部、普宁西南部和原陆丰的东部区域(即

陆丰博美以东、以南之陂洋、南塘、三甲、湖东、碣石等地)组成海宁县,属义安郡(潮州府的前身)。香港帮会新义安(陆丰大安向氏家族掌控)昔称为义安帮,潮州帮。

观今之港、深及国外潮汕人组成的潮汕商会,哪个没有海陆丰人加入?陆丰金厢籍企业家还当过深圳潮汕商会轮值会长。故以此议之,海陆丰属不属于潮汕,是耶,非耶?


属龙的人4


你们说到潮汕商会有很多海陆丰人加入,就拿此来说事海陆丰地区属于汕潮(地区)人,那么请问潮汕人,在上世20代中期,潮汕地区不是有很多很多人跑来海丰跟随彭湃烈士闹农民运动么,如按如此说法,你们潮汕人就属于我们海陆丰地区的人了,你们会愿意吗?





红海波涛男17岁学生


不是潮汕人,海陆丰跟潮汕是兄弟关系不是从属关系,大家都是从闽南搬过来的


随心29835


明朝以前,惠来县全境,普宁县一部,揭西县一部,揭阳一部全属海丰老县,不信,可以去查你们的县誌,也可去百度一下,不懂就别装內行。


红海波涛16岁


是与不是又海陆丰人他们胶己来说。有时候,很纠结遇到海陆丰人,他们都会很亲切的说:澜个胶己人。但、问题(一)我是潮汕人,你们自己说:你们是海陆丰人,不是潮汕人。问题(二)既然你们是海陆丰人,我是潮汕人何来胶己人!对海陆丰人我纠结加无语。


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客观一点说,并不是从属关系,海丰历史悠久,也保留着很好的传统文化。

海陆丰地区跟潮汕三市地区有相同之处,也有不同之处。

因为都同是闽南语系的分支,外地人没办法很好的区分,加之陆丰又与普宁,惠来等地接壤,所以大多数外人都认为海陆丰是潮汕地区。

如果从海陆丰人的角度来看,应该大多数是不认同潮汕吧。我觉得潮汕地区只是一个区域的统称,没必要太较真。


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