《水滸傳》裡面軍師吳用,如果在三國時期裡是什麼級別?

阿意西特魯


吳用要是來到三國,估計也就幹個三流謀士的角色,譬如許攸、蔣幹等等。

他與一流謀士郭嘉相比,一個在天,一個在地,一個是天上之明月,一個是地上草叢裡的螢火蟲。


吳用最出彩之處是智取生辰綱,但仔細分析一下,你會發現這個計謀破綻百出,處處是漏洞,估計就算是粗中有細的張飛,也不會出這樣的爛計策。

破綻一,晁蓋幹嘛親自出馬?搶劫地點位於黃泥崗,離晁蓋家很近,不時有行人經過,容易被人發現。更關鍵的是,晁蓋是村裡的保正,是個基層幹部,經常與村民打交道,很多人認識他。

讓一個名人參與搶劫,就不怕別人認出他來嗎?後來果然,何濤的弟弟何清在賓館中認出了晁蓋,導致東窗事發。真是納悶了,幹殺頭的買賣,居然還明目張膽地住賓館,真是太張狂了!


破綻二,幹嘛不殺了楊志一夥?楊志一夥吃了蒙汗藥,動彈不得,但他們看到了晁蓋一夥的真面目,況且晁蓋他們個個長得奇形怪狀,面貌特徵非常明顯,楊志一夥醒來之後,必然報警,為何不乾脆殺了他們呢?

有人說,吳用擔心殺人多,罪孽重,但搶劫生辰綱本來就死罪一條了,橫豎是死,殺幾個人又何妨呢!後來東窗事發之時,晁蓋燒了莊園,帶著弟兄們殺出去的時候,不也是一刀一個,殺人如切瓜嗎?

除了用計失察之外,吳用最令人詬病的是他的陰險,毒辣,無所不用其極,不講道德,不講仁義,滿口仁義道德,卻淨幹些卑鄙無恥的罪惡勾當。


如賺盧俊義上山,吳用誆騙盧俊義寫了反詩,害得盧俊義妻離子散,家破人亡。

如賺徐寧上山,吳用蒙汗藥把徐寧綁到了梁山,還盜用徐寧之名,在村裡燒殺淫掠,斷了徐寧後路。

如賺朱仝上山,吳用派殺人惡魔李逵出場,殺了年僅四歲的寶寶小衙內。

吳用,滿口的仁義道德,替天行道,可乾的全是燒殺淫掠的罪惡勾當,他為了騙好漢上山,用的這些陰謀詭計,實在令人不齒,令人鄙視。

試問,一個年僅四歲的小寶寶犯了什麼錯,你居然好殺了他?騙朱仝上山,難道就沒有更好的計謀了嗎?


假如,吳用來到了三國,一不小心投到了劉備的門下,那麼三顧茅廬,或許應該是這樣的:

劉備正要與關羽、張飛前去三顧茅廬,吳用趕忙走了過來,攔住了劉備三人,說道:“主公,我有一道妙計,不用勞神費力,孔明自己就來了?”。

劉備大喜:“有何妙計?”。

吳用說道:“你派一隊人馬,到了隆中,不管三七二十一,先把孔明的房子燒了,再把小書童剁了,再把他的幾畝三分地毀了,他吃也吃不得,喝也喝不得,只能投奔你了!”。

張飛交口稱讚道:“老吳,你比我還狠啊?”

吳用嘿嘿一笑:“哪裡,哪裡,雕蟲小技。”

劉備臉都變綠了,他忍無可忍,大怒道:“你立刻馬上給我滾回梁山去,不要再讓我看到你!”。


三國,雖然是個弱肉強食,軍閥混戰的社會,但至少在明面上看,還是講道德的,如劉備的禮賢下士,心懷百姓,儘管他是裝的,但至少有這個覺悟吧。

所以,吳用到了三國,根本混不下去,他最多隻能搞個後勤,記個賬啥的,千萬不要去出謀劃策,因為他出的餿主意越多,死的就越快!


一半秋色


假如把吳用放到三國當中,他會是怎樣一個水平呢?可以毫不誇張的說,和三國中的蔣幹相比,就如同“繁星比於皓月”,難及蔣幹之才一二,為什麼這樣說呢?下面我便和大家分析一下這其中的緣故!

吳用即“無用”

在水滸中,吳用被稱為智多星,聽這外號,應該是一個極擅長權謀之術的人,但通讀全文發現,恰恰相反,這更多的是一個諷刺之意,他的名字道破了這背後暗藏的深意——“無用”。水滸前面很明確的便說到吳用只是一個落第的學子,在村莊裡當了一個教書先生,後來和晁蓋等人劫取了生辰綱後逃亡梁山,落草為寇。到後來宋江等其他好漢共聚梁山之時,吳用在眾人之中算是最有“學問”的,加之入山時間非常之早,有地位,被大家推舉為梁山的首席軍事,排座次時高居第三。然而吳用真的配嗎?是真不配,他雖在梁山屢出計謀,但真正成功的卻很少,像攻打祝家莊,曾頭市等等,最終還是靠武力解決的,最能體現他無能的莫過於徵方臘了,梁山兄弟落得個十死七八的結局,宋江和吳用難逃其職。

吳用無德

吳用用“毒士”這個詞來形容應該更加妥當,為了騙的忠義之人落草為寇,手段可謂無所不用其極,像教唆李逵殺小孩逼朱仝上山,害得盧俊義家破人亡,曾更是勸宋江投降遼國,忘祖棄宗等等,,足見此人的無德。

三國中的定位

三國這部小說主講的當屬“權謀”了,故把水滸中大家所認為最富權謀之術的吳用拿來比較,看看他在三國中是怎樣的位置。談到三國,說起頂級的謀士,當屬諸葛亮,龐統,郭嘉,荀彧這些人了,其次可能屬於徐庶,周瑜,法正,程昱,陸遜,荀攸等人,最不濟的當屬蔣幹,孫乾,簡雍等一些所謂的謀士。而吳用在三國中可以說是比最不濟的還要差,原因有二,其一,那些最不濟的,至少還是當時的有名之士,多少還有點官職,而吳用只是一個教書先生,落第學子;其二,吳用為人品行不端,無德且不忠不義,實在不配與三國名士相提並論。

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靈魂的感觸


吳用只是跳樑小醜,他的名字已經說明了一切,他的謀劃水平只能是算計人,沒有大的謀略,就相當與算計趙雲的桂陽太守是趙範,根本不入流。連一個武將趙雲都算計不到,更不用說和其它的謀士相提並論了。

在《水滸傳》中我們看看吳用有什麼謀略。

以、吳用為晁蓋獻計,智取生辰綱,用藥酒麻倒了楊志,奪了大名府梁中書送給蔡太師慶生的金銀珠寶。

二、宋江二打祝家莊失敗;第三次攻打祝家莊時,吳用利用連環計攻克祝家莊。吳用在破連環馬時,派時遷偷甲騙徐寧上了梁山。

三、晁蓋曾頭市兵敗後,吳用又假扮算命先生,在盧俊義家寫下藏頭反詩,將盧俊義也暫時騙上山。盧俊義回去後被陷害,將被處斬,石秀劫法場亦身陷北京城,吳用及時出計,先發無頭帖子穩局勢,又差時遷火燒翠雲樓,並救出盧俊義、石秀。

當然吳用的計策有很多,但是基本都是一些見不得光的勾當,都是用來算計別人,在戰略規劃,戰局分析都是統統的沒有,那麼三國中的謀士又是怎麼樣的呢?

三國會算計別人的謀士中,最厲害的當屬賈詡,這個被稱為“三國第一毒士”,但是賈文和用計能保全自己,能分析敵情,相對吳用的只會陰謀詭計高很多,而三國中會陰謀詭計的人不少,就以趙雲攻桂陽為例。

曹操赤壁之戰失敗之後,劉備在荊州打著劉琦的招牌,到處攻佔城池,在安排趙雲攻打桂陽的時候,桂陽太守自知不敵,就開始算計趙雲。看到趙雲來了,趙範沒怎麼抵抗就投降了,而且趙範和趙雲都是真定人,是同鄉,又都姓趙,趙範主動提議結拜為兄弟,這就是開始算計趙雲,一開始趙雲沒有察覺,也就同意了。

後來趙範提議將其嫂子嫁給趙雲,趙雲大怒,說這種事是亂人倫之事。因為趙範想通過這樣收攏趙雲,但是趙雲那你是吃素了,果斷不中計。一計不成,又來一計,趙範又暗中佈置兵力要擒殺趙雲,只是不是趙雲對手,最終失敗。

從趙範的表現來看,他所用的計謀和吳用在水滸中的層次差不多,而趙範在三國是什麼水平呢?是一個不入流的水平,所以說吳用的水平在三國中也就是個不入流的水平。


帝國烽火


《水滸傳》裡的軍師吳用放到三國是個什麼級別?這個問題就好像把個村花送到“天上人間”,還非得給她評個職稱。這個還真得看他的業務能力怎麼樣。

吳用,外號“智多星”,字加亮。單從名字上就能看出施耐庵先生給他的定位:無用,假諸葛亮。



作為一名鄉村民辦教師,不好好讀書鑽研業務,整天跟一幫村霸廝混,業務水平能好到哪去?從小在村子裡長大,超過十個人的群毆都沒組織過,哪裡懂得什麼陣法?雖然整天自比諸葛亮,充其量也就是個村花水平,十里八村的拿他當個人物,他還就真當自己有經天緯地之才了。



老郭說過:英雄不問出處,流氓不論歲數。的確,劉邦出身亭長,最後幹了皇帝;蕭和出身縣吏,最後幹了宰相;朱元璋出身和尚,一樣也幹了皇帝,但人家是有真才實學的,能拿得出成績的。作為水泊梁山首席軍事顧問、總參謀長,吳用先生有什麼成績呢?咱們從軍師的幾個基本技能來分析:

1.用人。吳用出山第一計是“智取生辰綱”,特別強調了個“智”取。縱觀整個過程,如果不是楊志團隊內部出問題,估計他們連棗子錢都得賠進去。此計的關鍵人物不是晁蓋,不是公孫勝,不是劉唐,更不是他吳用,而是一個經不起兩棍子就全招了的小人物——白日鼠白勝。這個人根本不在他們的核心七人組之內,可以說本來就是個不相干的人,卻硬被拉來承擔這麼重要的戲份,結果可想而知,其人成了何清破案的重要突破口。

這種識人、用人水平,放眼三國,不必說諸葛亮、龐統、郭嘉、司馬懿這種超一流謀士,也不必說程昱、許攸、法正這些一流謀士,就連審配、陳登、張松這種二流謀士都能把他秒成渣吧!真的要比的話,我不禁想起一人,他的那句名言:某自幼與周郎同窗交契,願憑三寸不爛之舌,往江東說此人來降。是的,此人正是三國“第一”說客——蔣幹。要論識人,吳用也就是個蔣幹的水平。


蔣幹

2.邏輯思維。還是“智取生辰綱”,作為軍師,事先勘查地形是必須的,這一點吳用做到了,可是,他面對的是青面獸楊志,他認為黃泥岡是下手的最佳地點,楊志怎麼會看不出來?他們要乾的是掉腦袋的營生,竟然還大模大樣地去住店,結果被人認了出來。這種策劃的水平也是比蒙汗藥都醉人了。

再一次顯露吳用邏輯思維缺陷的是江州營救宋江。他一本正經地請來聖手書生蕭讓跟玉臂匠金大堅,cosplay了一把當朝太師,沒想到裝逼裝過了,把家書上蓋了個公章,差點害得宋江丟了性命。

再看三國,實力坑主的謀士當屬郭圖,坑跑了張郃、高覽,坑死了袁紹還不算,還繼續矢志不渝地坑袁譚,可謂三國第一坑。


郭圖

這兩位差不多半斤對八兩,在三國能算得上是三流謀士吧水平吧。

3.眼界。作為軍師,不是在梁山上過個家家封你個軍師你就真的能指揮千軍萬馬了的,不是拿把鵝毛扇就能山寨諸葛亮的,軍師是真的要上戰場的,是真的要死人的。兩軍對峙,人家擺個“一字長蛇陣”,你說他們是排隊打飯;人家擺個“四門兜底陣”,你說他們是群體麻將;人家擺個“七星北斗陣”,你說他們組團出來“瓢”……鬥陣連神機軍師朱武都不如,這算哪門子軍師?


朱武

4.格局。吳用的作用在軍事上真沒體現出多少,但早期坑人上山的時候倒是出了不少主意。坑得盧俊義家破人亡,坑得朱仝無路可退,坑得徐寧逼上梁山……這些計策,說的好聽些叫不入流,說的直接點就是下三濫。

三國賈詡被稱為“毒士”,計策雖毒,但讓人心悅誠服,在他面前,吳用的計策只能被嗤之以鼻了。


賈詡

5.出身。諸葛亮雖不是世族,但他叔叔是荊州官員,岳父是名士,交遊的都是名士;司馬懿的父親是京城保安司令;二荀是穎川世族;二張也是江南世族……

吳用呢,落第秀才一枚。

三國是看出身的,就他這種出身,別說當謀士了,就是當嬤嬤也得有人推薦才行。



所以,至此我們可以得出答案了:吳用穿越到三國的話,最好的結局是混成個三流謀士,弄不好的話活不過一集就死在亂軍之中了。


叄把刀客


吳用,《水滸傳》中天罡三十六將排名第三,是為天機星,南鬥第三星,智慧、仁善之星,對應到人則是足智多謀,所以人稱“智多星”。

《水滸傳》中吳用是鄉村私塾先生出身,可見其學問不會太高,如果能有舉人以上功名,就不會去冒險造反了,因為地位低,心有不甘,再加上一點憤世嫉俗,所以主動參與犯罪,最終走上梁山。

梁山聚義,大抵是一群文化程度不怎麼高的人鬧革命,吸收了一批有實力但無地位武官,所以吳用的作用才凸顯出來,畢竟是個知識分子。但觀其行為,卻不怎麼光明正大,幹了不少上不得檯面的事,作為軍師,考慮事情不全面,導致梁山經常失敗,事到臨頭才能找到解決辦法,但之前的損失已無法挽回。

如果放到三國時代,吳用也就是個一般的參謀罷了,估計連個軍師都混不上,更不用說參軍、軍師祭酒、軍師中郎將、軍師將軍之類高級參謀了。

從出身來說,放在三國吳用妥妥的寒門,不然也不會在鄉村當私塾。而三國時代,當軍師的,有幾個是寒門?沮授、田豐是冀州世家,荀諶、郭圖是潁川世家,許攸雖未提及,但能被袁紹重用,自然也是世家出身。曹操麾下,荀彧、荀攸、程昱、劉曄等都是世家出身,賈詡或許差點,也是涼州世族。劉備麾下,諸葛亮雖落魄,但身世不差,而且結交名士,龐統是荊州世家,法正是關中世家。東吳方面,二張是徐州世家,虞翻、顧雍是揚州世家……大概也就郭嘉、步騭出身差點,以吳用的出身,想要爬上高位很難。

當然也可以說憑智謀,但之前說了,吳用在軍事上的能力值得推敲,如果不是主角光環,梁山估計早就覆滅了。和三國時代的謀士相比,吳用的能力並不凸顯,很難冒頭。

郭嘉、步騭能夠受到重用,是因為他們結交到的朋友,但吳用沒有,能夠參與到一幫匪徒中去劫生辰綱,說明其交友也就這個範圍了,結交的是江湖人物,於仕途無助,“智多星”的諢號大概也就在幾個村鄉流傳,得不到主流人物的認同。

僅代表個人觀點。





三國逐夢


吳用這個人其實有一點本事。

比如梁山攻打高唐州,前後打了六場。前兩場吳用都沒有參加,結果都輸了。第三場吳用加入,立即起到了功效。他先是設伏兵打傷了高廉,後又設計殲滅高唐州主力,攻破高唐州。

雖然說破高唐州,公孫勝的功勞很大,但吳用也是有實實在在貢獻的。

除了攻破高唐州外,攻破青州,破華州,破大名府,破曾頭市,破東昌府,吳用也都有出謀劃策。都有實實在在的貢獻。

另外梁山排定座次後,先後對戰高俅、童貫的幾次大戰役,吳用也有獻計。比如梁山第二次大戰高俅,就是吳用設計火燒了官軍戰船一千五百餘艘,殲滅官軍約六萬。還比如第三次大戰,也是吳用獻計(和宋江一起安排)生擒了高俅,殲滅官軍約三萬。

所以說,吳用這個人並非大家想象中的那麼垃圾,他還是有一點參謀頭腦的。

我記得某位水滸粉當年還統計過,說吳用在的時候,梁山的勝率至少在八成以上,而只要吳用一旦不在,或主帥不聽吳用之計,勝率立刻降到五成。

大家都罵吳用,可是吳用就是這麼重要……


不過,吳用的本事也就僅限於此了。因為他的眼界,受教育程度,人品,決定了他這個人的檔次太low。

如果他生活在三國時代,那三國曆史就很暗黑了。

比如說吳用請人出山,通常都是明搶,毫無技術可言。像三顧茅廬這種事讓他幹,他必然不會三顧。他會直接就讓人殺了臥龍崗村民,嫁禍給諸葛亮,不怕諸葛亮不出山。就像他請美髯公朱仝上山一樣,直接殺了滄州知府四歲的小兒子,惡意嫁禍給朱仝,不怕朱仝不山上。

他這種人,心太黑,完全的厚顏無恥。三國人物跟他比,品德高尚的都跟聖母一樣。


還比如說吳用設計,通常都使陰謀,很少用陽謀,活脫脫的就是一個犯罪團伙出餿主意的狗頭軍師。我不是說使陰謀詭計不對,但對於一個名留青史的歷史人物來說,總是幹一些下三濫的,損人利己,甚至損人不利己的勾當,這格調未免太低了。

許多人不是想不到他這種計策,但在歷史上留名的那些人,卻很少有吳用這種小說虛構人物這樣的品行。

不歷史人物想不到,而是歷史人物或多或少都還要一點臉。

三國時期的人,包括其它時期的人,但凡是能留下姓名的,沒有一個是簡單的,最少在某一方面都是能有令人佩服的點。

而反觀吳用,大戰略沒有,他最大的心機都用在了投機鑽營上。就像他設計殺王倫,暗中投靠宋江。既想給自己立貞節牌坊,又不想別人罵他。他這種格調,拿他跟三國人物比,跟誰比都是在侮辱誰。


總的來說,吳用離常人心目中的那種飽讀詩書之輩,其實還差得很遠。他就是一個很普通的小人,典型的狗頭軍師。

要說他完全沒本事,那也不客觀,他在一些時刻總能出主意。但要說他跟名流青史的歷史文物比,他的人品又確實太差了。

我說他像誰,肯定會有人說不是,你是在侮辱誰誰誰。

所以我覺得,吳用就是獨一份的存在。他如果在三國,他跟誰都不是一級,他自己獨一級。他這種人品,沒人敢跟他一級。


Mer86


咱不討論故事情節啊。

這麼說吧,吳用和晁蓋他們比,是智多星沒問題的。

但是三國都是些什麼人?比如諸葛亮,周瑜罵他“諸葛村夫”,這是有道理的。

因為周瑜是東漢末年名將,洛陽令周異之子,他們家管至太尉的親戚還有三個。

這就是妥妥的富二代加官二代。看誰誰是村夫。

然後諸葛村夫是什麼人呢?

他祖父叫諸葛豐,曾經管至“司隸校尉”,這個職位有點類似明清時候的欽差大臣,地位自己琢磨吧。

諸葛亮的爹叫諸葛珪,管至太山郡丞。叔叔叫諸葛玄,是劉表手下的重臣,豫章太守。

就這樣一個人,在世家子弟看來,都不想跟你玩,叫他“村夫”。

然後我們知道,劉備手下還有個醬油謀士叫“孫乾”。這個人特別醬油,從始至終我們都不知道他幹過什麼甚至死都不知道怎麼死的。

但是,孫乾是一個叫鄭玄的人推薦給劉備的。鄭玄是誰呢?到了唐朝,鄭玄已經被官方認定配享孔廟了。

然後吳用呢?說他是村夫,他就真的是村夫。

說他沒影響,就連推薦他的人也只能是晁蓋。

我都想象不到在三國裡,吳用這樣的人當謀士,如何能活過第二集。


酒騎風


1、蜀國諸葛亮,未出茅廬,已知天下!劉備三請,臥榻之間分天下!何等的自信!把當時的政治時局看的死死的。這格局豈是一個鄉村私塾先生能比的,再說,你看看吳用出的那些餿點子,截個生辰綱都破綻百出,費勁吧啦。


2、魏國郭嘉,號稱鬼才,郭嘉在三國演義中簡直是神一般的存在,光一個平定袁氏,計謀百出,把袁氏兄弟玩弄於股掌之間,梟雄曹操赤壁大敗,捶胸頓首嚎啕大哭;“若奉孝在,何至於此”!豈是一個吳用比得了的。

3,吳國陸遜,火燒劉備聯營八百里,一把火燒的劉備白帝城託孤。更不用說周公瑾以少勝多,留下赤壁千古絕唱。


最後,還是說句我的評價,吳用要真是生在三國時代,若自不量力,非要逞強,禰衡就是他的下場。死都不知道怎麼死的!


緣啟山峰


我發覺大家都有點看不起吳用,有點捧三國貶水滸的意思,認為梁山只不過是黑社會草寇而已。然而仔細分析一下,後期梁山有超過十萬人馬,實力已經比三國大部分諸侯強了,而且戰績也不錯,打敗過遼國和三大寇。遼國應該比袁紹強吧,三大寇的地盤和兵力也不在三國諸侯之下。

吳用能在這樣的勢力當軍師,水平不可能很差的。他一出場是鄉村教師,可能是黑社會水平,但是人是會學習進步的,後期梁山盤子大了,他的能力也水漲船高,應該有三國軍師的平均水準。




混沌之燈


引語:《水滸傳》作為膾炙人口的名著,其故事相傳五百年而沒有被淘汰,市場之大可見一斑,軍師吳用作為梁山當中少有的知識分子,作用不可忽視,但若是放到三國當中,就會失去主角光環,泯然眾人矣!

吳用,綽號智多星,號加亮,在梁山排名第三,天機星是也,從全書觀看吳用的戰績,多為黑社會性質的暗箱操作,小打小鬧尚可,大手筆是玩不轉的。九天玄女所賜天書,梁山有且僅有兩人有資格觀看,宋江和吳用,宋江作為一把手,主要精力用在大局和最終拍板,吳用的作用是出謨劃策,但吳用卻沒有很好的盡到自己的職責。

前期梁山好漢征討各方,無往而不利,但看一下對手實力就知道,曾頭市應該是最為龐大的一股勢力,打的有多艱難,吳用的智謀顯得有些技窮。

招安之後,北征遼國和南征方臘,吳用甚至比不過神機軍師朱武,對遼國擺下的大陣,吳用很多時候是看不出來的,但朱武就能看出來;尤其是對陣方臘,梁山人馬十不存一,吳用要付很大的責任。

三國當中,各割據勢力的謀士,對天下大勢都有一定的判斷,甚至對即將發生的事情也有八九不離十的預估,官渡之戰,田豐和郭嘉對戰爭的結果,保持高度驚人的一致性;陳宮通過一件事就可以看清一個人的品行和成就;諸葛亮憑藉一己之力就可以撐起一方天地;類似的謀士猶如過江之卿,多不勝數,相比之下,吳用的手段,實在有些拿不出手。

結語:水滸和三國,兩個故事的層面不在一個高度,水滸描寫的是底層人民的反抗和無奈的順從,三國描寫的是貴族之間的爭權奪利,估計吳用要穿越到三國,會一下子懵掉,這麼多勢力,這麼多貴族,這麼多牛人,他一定會產生自卑感,根本不敢自號智多星,也不會有任何一方勢力的大佬會看上和重用,估計也就是一集就會掛的角色。

我是歷史何必認真,歡迎您的關注,如有瑕疵,望賜教。


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