如何怼那些说“手机芯片研发都是加工方搞出来的,只要钱多谁都可以搞”的人?

赤眼的沙瑟


哈哈,这个问题好办,如果是我,会很谦虚地问他:

“您认为多少钱可以搞出来呢?”

对方如果没见识,会说“砸个十几个亿就能出来”。这个时候你可以告诉他,砸个十亿连根毛都摸不着。华为研发芯片这么多年,投入了一千八百亿。2017年,英特尔的研发费用折合人民币880亿,高通的研发费用230多亿人民币。这时对方应该知道自己的狂言是胡说,会羞愧于自己的没见识,会“惭而退”。

如果对方还有点见识,知道华为花了近两千亿才研发出好用的芯片。那么你可以问:中国三大运营商比起华为更有钱吧,他们这么多年怎么没研发出芯片?宇宙第一大行工商银行也很有钱啊,中石化中石油,哪个都比华为钱多,他们的芯片呢?讲到这里对方应该知道自己的观点很荒谬了吧😄

所以,跟这些杠精不要慢条斯理地讲道理,因为你讲了他们也不好好听,还跟你胡搅蛮缠。要么揭穿他们没见识的老底,要么用他们的逻辑来堵他们的嘴,噎得他们说不出话来,这方为上策。


Simon叔的商业观察



圆珠笔笔芯不就是个小铁球么,成本不过几分钱一粒,我给你一万块,你去给我生产点出来呗。

这人说的不是废话么,这世界上啥东西不是钱多就可以搞的?但很多人对钱这个数量并没有什么概念。站在所谓“制高点”就开始满嘴放炮了。


买图纸不代表能看懂图纸

首先我们说一下所谓的“芯片设计能力”,现在很多人都在说什么高通、三星、苹果、华为、联发科这些设计的移动芯片都是使用的ARM架构,都是购买的“设计图纸”。确实,谁让ARM就成了移动芯片的设计标准呢?这个是历史原因导致的,没什么对错问题。

但是我们就只说所谓“设计图纸”这玩意儿,如果说芯片是盖楼,厂商可以从ARM手中购买三种图纸:第一种是底层的设计图纸,地基、承重、外观,多少层,层高这些指标标注好,最基础的结构;第二种是带了有设计效果图的图纸,外观和内部装修都给你设计好了了;第三种是附加了施工图的图纸,你都不用管多的,直接给到施工队就可以开工了。

那么你觉得厂商愿意购买什么样的图纸?很多人说当然是第三种带了施工图直接可以用的,方便省事。Naive!你买这种图纸,那么下一代芯片怎么办?继续买人家的新图纸?那你为什么还要自己做芯片?老老实实买别人做的成品不好么?

实际上ARM也从来不卖整个芯片的设计图纸,只是出售最关键的运算模块的架构,苹果这种企业其实买的都是最核心的底层设计图,自己的技术团队拿过来做修改,做模块的整合,最后设计出完成的处理器结构。所以说手机处理器在设计层面没有所谓的整体方案,都是需要有自己的技术团队做对接才能够搞出来。团队自己不懂技术,你就是让摩尔亲自跟你对接你也办不成事儿。


芯片是一个烧钱的无底洞

那么我们说烧钱就可以搞出来,得烧多少钱呢?华为公布的数据,海思芯片从2004年开始做移动芯片到现在,总共投入了1800亿人民币,不算生产制造,只是技术积累和人才培养。1800亿人民币什么概念呢?约等于中国500强第60名中国国旅的市值。全中国有几家企业能够拿这么多钱出来搞芯片?

光是华为麒麟980处理器的研发费用,大约在3亿美元左右,折合人民币20亿元,也就是说,即便你投入了1800亿人民币,根据“摩尔定律”芯片每18个月要迭代一次,你还需要不断的投入研发费用去生产性能更好的芯片,否则你的产品就会被对手超越,这就是个无底洞。

行,即便最后你设计出了芯片图纸,给到三星、台积电这种代工厂商,人家会跟你生产么?测试都还没做,大规模生产出了问题谁负责,图纸出来了,又开始进入流片环节,也就是生产测试样片,一次流片大概3000万人民币,功耗有问题也要修改,性能有问题也要修改,出现重大BUG那就只能直接推翻重新设计。一般经过3-4次流片,才能够达到量产指标,这又砸了一个亿进去了。

你觉得测试完成等着量产了,这时候台积电又来电话,说开模费麻烦补交一下,大概10个亿,交了以后这款新片无论你生产1枚还是1000万枚,成本我都可以给你控制在100元,你要是不交也可以去买高通的芯片,一枚就是100美元哦~我就问你能不能受得了。

说真的,如果不是华为、苹果这些企业,在手机业务上面可以赚钱,回来补贴芯片这些产业的技术研发,注意我这里说的是纯利润,小米、OV这些企业是没有多少纯利润再去投入更多的研发的,其它国产厂商根本就玩不起芯片这种东西。小米当年尝试买了ARM的整体解决方案,做了个松果S1芯片出来,最后还不就是不了了之,只用在一款手机上,后面也没有再迭代过。


其实手机芯片已经是目前芯片制造最高端的产业了,中国还有很多小的芯片公司,生产着各种各样的电子芯片,我觉得只有市场的稳定繁荣,这些从业者才可能坚持做下去,否则我们做芯片只会越来越难。


PM宋先生


不用怼。自己支持就好了。萝卜青菜,各有所爱。



科技新评judge


美国对中兴华为的处罚就是例子


重新开始崛起


没有高科技人材和技术给你多少钱一山搞不出来。比如4mm芯片、光刻机、比如飞机叶片,国家缺钱吗?


三木事


比如小米的澎湃去哪了?

为何手机大规模商用的就三四家?


爱风


科技才是第一生产力。金钱绝对不是!


夜孤胆3366888


问雷军


Nicoluu


现在绝大多数都是芯片设计企业。设计生产一体的都不好过,两者有一方面落后最终产品也是落后。


双花13


让小米出澎湃就好了


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