有人說俄羅斯吞併克里米亞是好事,那麼吞併庫頁島也是好事嗎?你怎麼看?

秋天的紅葉882


拿庫頁島來對比克里米亞,的確是一件心痛的事情。弱國無外交,落後就要捱打,歷來都是歷史現實,是不可迴避的歷史規律。



前幾年,俄羅斯吞併克里米亞,站在俄羅斯立場,俄羅斯實現了對美國及西方國家的有力回擊。不過,就實事求是地講,俄羅斯吞併克里米亞,雖然在國際上爭輝不少,但不可否認的是,這是對烏克蘭是實實在在的傷害和掠奪。無論烏克蘭做錯了什麼,俄羅斯都沒有權力單方面決定烏克蘭的命運。在這一點上,俄羅斯和美國並沒有什麼不同,都是恃強凌弱的霸權行徑。

俄羅斯口口聲聲所稱的克里米亞曾經屬於俄羅斯,這個真的是俄羅斯可以唆使克里米亞公投的根據嗎?如果以同樣的標準來看,那麼俄羅斯有多少國土真的屬於俄羅斯?因此,所謂的標準,往往要看強國的拳頭大小。美國因為強大,可以在世界上肆無忌憚地制定標準,所有的標準都是依據美國的利益來衡量。而俄羅斯強大,對待弱國的做法同樣如出一轍。


曾經的庫頁島也是被俄羅斯吞併的,當然,還有更為龐大的外東北地區。而俄羅斯吞併這些地區的時候,也正是當時的清朝最為孱弱的時候。俄羅斯不僅吞併了這些地方,還改變了這些地方的族群結構。在俄羅斯與東亞國家瀕臨的邊界線一帶,隨著百年來的移民變遷,目前已經是俄羅斯白人的區域。而世居的黃種人,早已被驅趕離或血洗。

庫頁島被俄羅斯吞併,具體原因和過程,和俄羅斯吞併克里米亞並不相同。但是有一點是相同的,那就是這些區域都是在俄羅斯的霸權之下被掠奪的。同時,俄羅斯得手的東西,往往很難再心甘情願地拿出來。


蘇綻


好事,絕對都是好事,有利於俄羅斯人拓展生存空間的戰爭行為都是正義的,站在俄國的立場肯定都是好事。那麼問題來了,“有人”是一種什麼生物?是人還是其他動物?不知道“有人”和“俄粉”能不能劃等號。

套用“俄粉”的思維看看這兩件事,先說克里米亞。支持,舉雙手雙腳支持。俄國是用合法手段、和平促成克里米亞“脫烏入俄”,根本沒有開槍開炮,烏克蘭軍隊和平撤出。“公投”符合當地人民的意願,也符合西方主張的“民族自決”原則。當地居民大部分是俄羅斯人,少部分烏克蘭人也是母語為俄語,韃靼人太少可以忽略不計,應該也是心向俄國(替原住民著想)。俄聯邦政府的做法順應天理民意,完全是大公無私的,至於所謂的為俄國黑海艦隊找軍港、獲得控制黑海的軍事突出部、肢解烏克蘭,完全是誤解俄羅斯的好意。廣大“俄粉”絕不接受西方國家對俄國的汙衊和制裁。

說了克里米亞再說庫頁島,這是歷史名詞了,現在的俄文名稱叫薩哈林島,俄國自清朝割佔該島是不是好事呢?好事,還是好事。俄國海岸線漫長,無奈太冷,需要南下尋找暖水港,庫頁島雖然天寒地凍,但是相對於西伯利亞內陸已經是溫暖的南方了。清朝時期的庫頁島,邊遠苦寒之地,荒無人煙,只有當地原住民的原始漁獵經濟。俄國人來了以後,“教化”原住民、修路開礦,把庫頁島建成了現在的石油天然氣基地,能源遠銷日本韓國東亞市場,同時還重視環保,青山綠水、野生動植物資源豐富。因此,俄國吞併庫頁島,不對,不能說“吞併”,應該是“功在當時、利在千秋”。

綜上,“有人”的觀點,驚世駭俗,如果是俄國人自己這麼想,再正常不過,而“有人”居然能這麼為俄國人著想,是在不容易確定它們是不是俄國人,或者它們的祖先是俄國人?


吳下阿蒙毋忘在莒


俄奸惡毒之極,克里米亞自古就是烏克蘭的,但被惡羅斯侵吞血洗過島上的原住居民,後又遷入惡羅斯人,庫頁島也是一樣的,俄奸國賊把惡羅斯所有侵吞過的領土都宣傳成是惡羅斯的,俄狗黑白顛倒,助紂為虐,愚弄民眾,掩蓋巨惡。


波濤4417


這個問題問的太對了,很多人就是五十步笑百步,烏克蘭的今天就是一百多年前的中國,一百多年前中國也是這麼被霸佔的,那些俄粉會怎麼說呢?也說是對的嗎?

俄粉在笑話烏克蘭的時候想到過自己了嗎?俄羅斯今天能吞併克里米亞,他也想吞併大連港,戰略位置一樣重要,俄羅斯不是沒有想過,這也不過是幾十年前的事情。

俄羅斯現在能有今天,都是普京自己作的,他還以為是二戰前呢,想侵略那個國家,就侵略那個國家,想佔領什麼地就佔領什麼地,沒有那個國家能管的了他。

他以為自己有石油,可以要挾全世界,做夢也沒想到,讓美國一個回合就給打回原形了。今天的俄羅斯,就是一個潑皮無賴,來個死豬不怕開水燙,我就霸佔了,你能拿我怎麼樣?

今天的俄羅斯,想不吐出來克里米亞就解除制裁?那是不可能的啦,現在不是二戰前了。

說了這麼些,俄粉可能看不下去了,愛看不看,這就是事實,事實是不容篡改的。

就說這麼多,到此為止吧,歡迎俄粉過來對罵。


豐收的季節152555


這個問題可以說相當尷尬,且不說這個“有人”是誰,單說將克里米亞半島和庫頁島放在一起比較這事,就已經充分暴露了提問者的智商。可是為何靜夜史還是看到了這個題目?這是怎樣一種智商被侮辱的無助和迷茫啊?

發生在2014年3月的克里米亞事件很多人並不陌生,這塊面積2.6萬平方公里的半島,僅僅用了一週時間,便完成了“改旗易幟”的艱難歷程,令西方國家措手不及。

而俄羅斯吞併克里米亞的大手筆,再度顯示出俄羅斯在領土方面只進不出的強硬姿態,西方國家尤其是歐洲國家無不膽戰心驚,所以回過神來的他們對俄羅斯進行了更大力度的制裁,但因為有我國在背後的支持,俄羅斯依然能夠“泰山崩於前而色不變”。

關於俄羅斯強硬吞併克里米亞,一直以來始終有兩種聲音,反對者認為俄羅斯噬土成性,只要是有機會就會擴張領土,如果其他國家繼續和俄羅斯為伍,那麼今天的烏克蘭就是自己明天的下場,所以俄羅斯對於俄羅斯吞併烏克蘭要進行堅決抵制。

但是我們需要明確這樣一個事實,那就是克里米亞地區作為沙俄時期領土擴張的結果,已經被沙俄完成了種族換血,直到今天這裡仍舊是以俄羅斯人為主。而且克里米亞是在1954年赫魯曉夫為紀念俄烏合並300周邊將本屬於俄羅斯聯邦的克里米亞贈送給烏克蘭的。

說白了,克里米亞就像是俄烏兩國聯姻俄羅斯送給烏克蘭的彩禮,那麼等到蘇聯解體,俄烏分家,俄羅斯要回彩禮很多時候也顯得天經地義。

更重要的是,俄羅斯奪回克里米亞採用的是“公投”的方式,這種方式絕對是似曾顯示,因為1945年蒙古獨立時用過,1975年錫金併入印度時用過,1999年科索沃獨立時西方國家更用過。因此,克里米亞公投,是俄羅斯對西方世界拔出塞爾維亞這個戰略支點的反擊,理虧的西方國家啞口無言,除了不疼不癢的制裁別無他法。

而歷史一再證明,一旦被俄羅斯吃下,除非是遭遇了巨大挫折和失敗,想要從俄羅斯手中奪回土地,烏克蘭完全可以死了這條心。

而烏克蘭作為我國軍工合作的重要夥伴,在很多方面和我們有著同病相憐之感,因為烏克蘭丟了克里米亞,而我們丟了庫頁島。

當然,因為我國不是烏克蘭,所以庫頁島問題和克里米亞問題在本質上也是大相徑庭的。

簡單說來,克里米亞在西方國家或有或無的支持下,尚且有一絲轉圜的希望,但庫頁島作為我國故土,已經完全沒有了失而復得的可能。唯一的希望,就是靜夜史說的俄羅斯遭遇慘敗。

但自從有了核武器,人類進入核武器時代,大規模戰爭哪還能打起來呢?在區域戰爭或者代理人戰爭這樣的小規模戰爭的影響下,俄羅斯的大國地位巋然不動。

在戰爭都不靈的情況下,能夠讓俄羅斯元氣大傷甚至徹底滅亡的,還有另外一種可能,那就是解體,像蘇聯解體那樣。

但困難同樣比方法多,一個很簡單的道理:蘇聯解體是共產主義到資本主義的一種蛻變形式,但當下的俄羅斯已經是資本主義國家,它的解體還有什麼用呢?而且,蘇聯解體已經讓俄羅斯失去了500多萬平方公里土地以及約5000萬人口,這使得主體民族俄羅斯族比例更高,相應的有了更強的凝聚力,加上政治強人普京的領導,想要俄羅斯從內部瓦解談何容易?

更重要的是,雖然我國一再堅持1860年中俄《北京條約》是不平等條約,但我國卻不得不承認包括庫頁島在內的土地被俄羅斯佔領的現實,並以此和俄羅斯進行了邊界勘定,最終以收回半個黑瞎子島的代價確定了中俄東西段邊界。

可以說,在當前國際秩序不發生根本性改變的情況下,想要庫頁島的迴歸根本就不可能,雖然我國的國力遠遠強過烏克蘭,但現實決定了我們必須接受現實。

由於清朝長達200多年的封鎖,東北地區長期以來荒無人煙,這不僅給了俄羅斯南下以可趁之機,連小小的朝鮮也趁機在間島地區大肆擴張,我國主權就在清朝統治者的漠視中被一點點奪走。

事實上,俄羅斯對庫頁島的勘察自乾隆時期就開始了,而覬覦庫頁島的,除了俄羅斯,還有日本。因為這裡長期以來荒無人煙,加上庫頁島位置更加靠北,所以俄羅斯幾乎不需要人種換血,就輕鬆佔領了這裡。等到1860年《北京條約》簽訂時,俄羅斯已經是事實上的佔領者。

等到二戰結束,蘇聯強化了對庫頁島的佔領,加上南千島群島,使得這裡徹底成為俄羅斯的地域。

對我們而言,在近代化浪潮中丟失的土地實在太多,尤其被俄羅斯奪走的更是不計其數。

雖然在當前的國際秩序下我們無法奪回失地,但仍舊可以不斷自立自強,將剩下的土地守護好。

庫頁島作為曾經的我國第一大島,絕不僅僅是物產富饒之地,它的警示作用也同樣深刻。

可惜,在當前兩國合作的大環境中,即便這樣的屈辱也要被刻意遺忘,這無論如何也顯得太不應該。既然要攜手共贏,理應正視歷史,就像交往的情侶相互敞開心扉一樣,我們譴責日本篡改歷史,難道自己就可以裝聾作啞了嗎?

牢記歷史,尤其是屈辱的歷史並沒有錯,忘記才是最大的背叛。

多有疏漏,煩請斧正。

我是靜夜史,期待您的關注。


靜夜史


魯迅老先生筆下描繪的那些醜陋的國人就是怎樣一幫人,無腦、無思辯能力、像一個無頭蒼蠅。永遠是不問青紅皂白,不問事物的緣由起因,一幫跟著口號走的人。

對北極熊投抱送懷的人不是壞就是,近朱者赤,臭味相投,尿往一處拉。歷史上一個東洋鬼一個俄鬼此兩鬼對中華民族造成的傷害至今也無法癒合,難道這些東郭先生忘了嗎,事情並沒有怎麼簡單。只是一些極端自私之徒完全是出於自私的角度而為之,喜歡與牠共穿一條褲,同出一口氣。忘了民族大義,忘了江湖規矩,做了個毫無底線之徒。

如果魯迅先生還活著,不知老先生又會怎樣筆伐一番,剝其原形而現,露出一條尾巴。


掛羊頭賣狗肉628


其實這話怎麼說呢,有時就是這麼尷尬。有時候我們也怨不得川建國同志,搞雙標玩得一把好手,畢竟在其位謀其政,人不為己,天誅地滅罷了。

問題是,川建國同志玩雙標玩得賊溜,我們就真的表裡如一嗎,別鬧了,雙標的事情,我們不僅也得玩,還得比川建國玩得更溜,無非站位不同,立場不同罷了

那,諸位說,俄羅斯佔領克里米亞,對我們而言是好事還是壞事?站在我們的角度,當然是好事一樁啊。

為什麼?看看我國GDP的發展,2010年超過日本位列世界第二,2014年突破10萬億美元,經濟角度已經隱隱有和美國兩強爭霸的趨勢。



問題是,西方國家能看著我國這麼個樣子一路高歌猛進的發展無動於衷甚至過幾年坐上“世界老大”位置嗎?答案當然是否定的。

所以你看看“川建國”上臺以後,對付我們又是貿易戰,又是各種搗亂,簡直是帝國主義亡我之心不死啊。



這時候千萬不要覺得川建國是壞人,站在美國人的角度講,人家是必須這麼做的。實際上換了別的總統,可能做法更狠一些,誰讓我們已經是出頭鳥威脅到美國“江湖老大”的地位了呢?

然而有人會問,為什麼我們2014年GDP都到10萬億美元了,2017年美國才開打貿易戰?

很簡單啊,2014-2016,這幾年美國在幹啥?人家在幹這個呢……

換言之,因為俄羅斯入侵克里米亞,所以成功的轉移了美國視線三年,為我們爭得了三年的相對和平發展的時間。而且盧布貶值,油價下跌……

你說這是不是好事???

但是庫頁島嘛,和克里米亞這事情,本質上差不多,但是……這肯定不是啥好事嘛。



為啥?這明擺著侵佔我國領土的事,怎麼可能是好事???壞透了好吧……

那為什麼同樣性質的事情這件事是好事那件事就是壞事呢?

很簡單啊,回到開頭,本來就是立場不同嘛。



看看同樣是安裝監控設備,美國這麼做就是“促進科技發展,維持社會治安”,我們做就是“侵犯皿煮和個人隱私”。

在一些名嘴嘴裡,股價上漲就是“中國人借酒澆愁”,股價下跌就是“中國人連榨菜都吃不起了”。可笑不?



看了這些言論我們覺得搞笑,但是我們自己是不是也這樣呢?

看看同樣是地方上想鬧事,我們的態度是“中國一點都不能少”,但是網上不乏支持“蘇格蘭獨立”“科西嘉獨立”“加州獨立”的聲音。

再看看這個話題,為什麼俄羅斯佔了克里米亞是好事,佔了庫頁島就不行呢?

所以,還是其實一句話,雙標這個東西,大家都可以玩,誰能玩得溜,關鍵還是拳頭要硬、實力要強才有發言權,真理永遠是在大炮的射程裡的……


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兩者情況不同。庫頁島是中國固有領土,被沙俄強佔。克里米亞原本是俄領土,蘇聯時期,赫禿劃歸烏克蘭管轄,但仍是蘇聯。正如國的省級行政區劃調整一般。後來,蘇聯解體,本不屬於烏克蘭的克里米亞,仍在烏版圖,未迴歸俄,克人思歸,俄收回,不算吞併。


用戶伏瑞端


不應跟著美國世界霸權說這樣的問題。美國的優先美國的自我他決不可能為別的國家考慮問題。基輔之春是我們花了五十個億搞成的這話是美國中情局說的,搞成基之春的目的之一,是要以克里米亞廢了俄羅斯的戰略導彈基地,俄羅斯戰略導彈基地離克里米亞不遠,同時把克里米亞變成對準俄羅斯的尖刀,讓烏克蘭加入北約。隨著中導條約的作廢美國還會把中導部署到日本韓國。中俄共識是世界穩定的基礎,可按住美國那雙騷動世界的的手,挑撥中俄客觀上是想助力美國的世界霸權主義戰略。


北門龍123


任何一個事情評價好壞要看是從誰的立場上看,從俄羅斯角度看,擴大了在黑海的勢力範圍和領土面積,也許算的上好事。對烏克蘭則相反。庫頁島也一樣,要看站在誰的立場上看,才能說是不是好事。

那麼俄羅斯收回克里米亞,一定是好事嗎?很多人忘記了蘇聯解體時,俄羅斯是同意克里米亞留在烏克蘭境內的並簽字承認的。現在出爾反爾,踐踏國際法,引來西方國家的制裁,因此是不是好事還不一定。同理可以推到庫頁島。

很多人覺得國際法是一紙空文。其實恰恰相反,國際主流社會都是遵循國際法準則辦事的,公然違反國際法的國家就要被追究責任。為什麼?因為國際法本身就是國際強國制定的遊戲規則,破壞了,相當於破壞了國際強國的利益,他們會無動於衷?俄羅斯收回克里米亞,公然違反了國際法,就連俄羅斯盟友中國、白俄羅斯也不承認克里米亞是俄羅斯領土。

在今天的世界上,沒有一個國家能自己獨立發展。不信就看看那些被孤立的國家有幾個能過的好。

新興國家要想改變國際法的一些限制,應該通過積極參與國際事務並通過修法途徑來獲得突破,而不是公然違法,否則國際社會有的是辦法讓其付出代價。


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