蘇-57的“松鼠”雷達為什麼會讓F-22和F-35隱形性能失效?

卡瑪軍武

當前,在經過一段時間的沉寂之後,俄羅斯方面大有重新強勢迴歸敘利亞的意思。一是雖然同意聯合國安理會在敘利亞30天停火決議,但是在之前表明了自己的態度;二是在敘利亞部署最新的蘇-57戰鬥機,史上首次五代戰機的較量或許即將上演。

近日,俄羅斯方面專家列昂科夫就蘇-57與F-22戰鬥機、F-35戰鬥機性能進行對比。列昂科夫稱,在現代空中,戰鬥機飛行員能夠掌握全面的視野將形成巨大的優勢。而蘇-57配備的N036“松鼠”雷達很好的解決這個問題。在機翼前端、機身上方和下方,以及尾翼裝配雷達組建,這種全方位多角度的雷達天線,實際上將使F-22和F-35戰鬥機所有的隱形創新都失去作用。

不太懂專業,但是有個疑問,F-22和F-35之所以能夠隱形,一是靠的是設計,最大限度的減少雷達反射面,比如將攜帶的導彈等都置於機腹之內;二是靠材料,機身由特殊材料製成,並且表明還噴有吸收雷達的特殊塗層。之前,駐日美軍的F-35戰鬥機丟失了一塊小小的加油口蓋板,讓美軍大為緊張,因為這快蓋板上帶有F-35戰鬥機隱形的“密碼”,一旦被他國獲取,後果不堪設想。

那麼問題來了,列昂科夫說蘇-57戰鬥機具有全方位多角度的雷達天線,這就是讓F-22和F-35戰鬥機隱形失效的原因嗎?怎麼感覺有點不靠譜呢?

但是,或許可以肯定,對於吃瓜群眾一直期待的史上首次五代戰機的對決應該很難上演,原因其實很簡單。兩虎相爭,必有一傷。如果蘇-57與F-22或者F-35在空中相遇了,肯定會有一方被提前發現,或者經過纏鬥之後一方退卻。

如果一旦出現這種局面,無論是美國,還是俄羅斯都將是無法承受的後果,不僅僅是丟面子的事,更會讓自家的戰機失去威懾力,在沒有遇到實戰的情況下暴露了己方最新戰機的參數與性能,並且間接給對方的戰鬥機做了免費的廣告。美國或者俄羅斯誰有足夠的把握能夠確保百分百戰勝對手?必須承認,這點默契雙方應該都是會有的。

PS:前不久,以色列的F-16戰鬥機被敘利亞擊落之後,面對以色列國內要求出動F-35戰鬥機的強烈呼聲,美國方面直接予以拒絕,其實很大程度是出於暴露性能、被擊落等方面的考慮。

另外,還有一個原因就是,美國五角大樓曾公佈一份報告,稱F-35還未形成完整戰鬥力,還面臨艱鉅的挑戰。澳大利亞方面也稱,採購的F-35戰鬥機在瞄準等方面存在問題。服役許久的F-35戰鬥機尚且存在這麼多的問題,蘇-57會非常成熟嗎?

答案當然是否定的。目前,無論是美國,還是俄羅斯都是將敘利亞作為實驗自己五代機的模擬戰場而已。那些想看五代機對決的小夥伴們,可以洗洗睡了。


卡瑪軍武

很簡單,把長波雷達裝上戰鬥機。

雷達波長越長,精度越差。戰機的機載雷達一般是短波雷達,戰鬥機普遍用X波段(3釐米以下),預警機普遍用S波段(10釐米以下)。所以隱身戰鬥機設計包括隱身塗料都是針對這些波段進行優化。

由於不同波長特性不一樣,目前隱身戰鬥機對於波長較長的雷達波無法做到有效隱身,但是長波本身精度較差,再經隱身戰鬥機一定降低反射信號後,只能知道對方大概位置,無法準確定位,更加無法進行有效跟蹤,鎖定和攻擊。

前南斯拉夫科索沃戰爭期間,南斯拉夫擊落F-117A隱身戰機就是利用好這一特點後,在長波雷達發現F-117A之後,火控雷達始終對準大概位置,乘F-117A打開彈倉準備投彈,雷達反射面突然增大時,火控雷達突然開機,迅速完成鎖定和發射攻擊。
而蘇-57就是把L波段(波長15-30釐米)雷達搬上戰鬥機,其利用機翼前緣的長度來容納長波雷達所需要的長髮射天線,設計了N036L-1-01雷達,這是個L波段的AESA雷達,理論上可以對隱身目標具備一定的探測能力。
將長波與AESA主動相控陣技術相結合是現在反隱身雷達發展的去趨勢,利用長波去發現目標,利用AESA去提升精度,典型例子就是我們的JL-26遠程預警雷達,部署在山東半島曾對去韓國參加美韓聯合軍演的F-22戰機進行有效跟蹤。



俄羅斯的這種設計,可以說是創意十足,從理論角度來講,是可以擁有一定的對隱身目標的探測能力。但實際效果怎麼樣,很難講,沒有數據和實例可以參考。不過注意的是,今年2月份,蘇-57先後兩個批次趕赴敘利亞進行測試,對於次,俄羅斯軍方的解釋是:蘇-57戰機飛臨敘利亞是要測試其在“半作戰環境”中的雷達系統和電子設備性能
敘利亞反對派武裝可沒有戰鬥機供你測試雷達性能,更沒可能跟你進行電子戰。不過那裡有美國的F-22和以色列的F-35,看了,真正的測試對象並不難猜了。也許,人家真的是去找F-22玩捉迷藏遊戲的。


五嶽掩赤城

su57的雷達,絕無可能讓F22和F35隱形性能失效的,絕無可能的。

雷達反隱形有兩個途徑:

第一是長波雷達,利用雷達波的諧振原理(波長與被照射物的尺寸為一半時產生諧振,會極大反射雷達波),所以米波雷達以及UHF雷達能反隱形就是利用這個原理。



B2正因為這個原因,反而不怕長波雷達的反隱身能力。

052C/D上的八木天線和美國E2預警機的雷達波段都是UHF,接近米波的分米波雷達,就具有較強的反隱身能力。

第二個就很簡單粗暴了,放大雷達孔徑天線和雷達功率。

不想是長波(因為精度低,不能火控引導),而又要反隱身,那最簡單粗暴的辦法就是這樣,上圖是美國反導X波段雷達,探測彈道導彈的彈頭幾千公里的距離,只要造的夠大,功率夠高,探測隱身飛機距離也不會太短。

SU57的主雷達N036-1-01 ,1522 個T/R組件

F22的AN/APG77雷達,可以明顯看出,F22的TR組件更多,就算俄羅斯人在蘇聯解體後電子工業打通任督二脈,一下牛逼起來,也沒有任何理由,蘇57可以反隱身,F22卻不行。


木榮雨北

蘇57應該是被動雷達站,也就是無源雷達,它自身不發射電磁信號,而是借住外部的輻射源來進行探測和定位,當它遭遇F22和F35時,由於它自身不發射雷達波,增加了對方發現它的難度,而蘇57本身可以藉助地面反隱身雷達和自身的無源被動雷達發現對方。

現代戰機具有複雜的操作和信息交流系統,裝在戰鬥機上的雷達,本身就是一個輻射源,一旦開機就有被對方發現的可能,即便機身有良好的隱身性能,上世紀前蘇聯和華沙條約組織的一些國家,尤其是民主德國和捷克曾在80年代大力研發無源雷達。F117被擊落就是很好的實例,當時的設計思路是,一旦爆發戰爭,對方就會首先幹掉自己的雷達站,而被動雷達它不發射電磁波,被發現的概率較低,減小了被雷達站攻擊的可能。

現代空戰裝備的發展,特別重視隱身和反隱身,這是矛與盾的關係,雷達技術對整個五代機的發展產生的重大影響。美國對戰機的隱身方面投入較大,也取得了不俗的成果,F22隨之產生,但隨著中國反隱形雷達的亮相,F22不被發現的神話被終結,信奉F22隱身的“絕對優勢”的美國,必將喪失其原本自信的隱身作戰能力。


卷里人生

蘇57的松鼠後向雷達反隱身?

當然不是。蘇57所謂的松鼠雷達只是分佈在機體四周,比如尾椎裡、機翼某處。

這樣的雷達能反隱身嗎?當然不能,尾椎的體積太小,不足以容納大功率雷達,也沒有足夠面積安放足夠大的雷達陣面。其探測距離必然遠小於機鼻雷達。隱身原理就是降低散射截面積,從而降低探測距離,因為探測距離和雷達散射截面積的4次方根成正比。這雷達探測隱身機的發現距離自然更加小了。

這種分佈式雷達的目的,是複雜戰場的戰場偵搜,對於非隱身威脅的多方向感知能力。作用和分佈式紅外窗口類似。但不如後者,因為後者是全方向的,也不會發出電磁波暴露自己,更不會受到複雜電磁環境的干擾。至於能不能廉價化,安置在低端非隱身多用途戰機上,就看哪個產業規模更大了。

至於松鼠雷達的設計者說的發現背後目標,其實小尾椎裡的雷達發現目標,敵人機鼻雷達更遠時候就已經鎖定發射了。

總體來說,俄國人吹個牛而已,不必當真。


銀杏智庫

簡單說下原因。

在隱身飛機的討論中 很多人喜歡用rcs來說事。甚至說F-22的RCS是0.001平方米。還煞有其事的拿出來很多RCS圖表來支持自己的觀點。實際上相當民科。


一架飛機在不同的方向上雷達反射信號強度的確是不同的。但就隱身而言RCS卻真心的不是一條決定因素。

F-117、F-22、X-35、B-2要是欺負欺負第三世界小國的冷戰前期裝備用了快四十年的雷達還好說。但是如果對於現代的雷達來講似乎就真心作用不大。

因此俄羅斯的Su-57也就沒有太多的強調隱身性能(實際上Su-57的隱身性能不輸於殲-20,後面會細說),以至於很多人看到su-57的進氣道就說“這是一架三代機”。

真正科班出身的人很少如此理解問題。在談到隱身的時候很多人在強調RCS、塗層、S進氣道等等飛機上的因素卻不去想雷達的因素。因此往往想法會偏頗很多。


在這裡我們首先要說下雷達方程式,最簡單和理想化的寫法是上面的公式。

Pt = 雷達的發射功率(單位瓦特W)

G t = 雷達天線增益(單位分貝db)

r = 雷達到探測目標的距離(單位米M)

σ = 目標的雷達截面積也就是RCS(單位平方米)

A e f f = 接收天線的有效面積(單位平方米)

P r = 接收到的雷達功率(單位瓦特W)

因此rcs並不是決定因素,調節公式內其他參數就可以抵消rcs所在雷達隱身上所作出的努力。

之前W君說殲-20的DSI鼓包會影響隱身效果

就是不能說我國的戰鬥機不好會來了很多的噴子。不過W君還說鴨翼不會影響殲-20的隱身……

先說回雷達


隨著時間的發展 不同時代的戰鬥機的RCS的確是在不斷的減小。但是要注意到的一點是Ef-2000的Rcs和F-22基本相當,su-57的rcs和f-35基本相當。雖然是俄羅斯的論文資料有戰鬥民族自吹自擂的成分。但是要注意的是和F-22rcs接近的EF-2000為啥大家不叫他隱身飛機呢???

自然隱身有RCS之外的因素在其中。

之外的重要因素就是腔體共振。一個封閉的金屬腔體是對無線電信號有方法作用的!前陣子很火的龍勃透鏡就是利用的腔體放大原理。


你以為進氣道是因為直接露出風扇就能成為雷達的強反射源嗎?這樣想思想就太簡單了。進氣道是一個金屬腔體,也會像龍勃透鏡一樣放大特地波長無線電信號。飛機上的艙室也是一個個的放大源。發現嗎直射風扇的0度並不是雷達信號最強的分貝數了吧,15-20度之間才是最強的雷達信號,雷達波被進氣道增益了!

因此Pt=Pt0*Tv*Pv目標增益加上雷達接收機後級增益都又要乘進來的。

說回題主的問題。

L波段雷達用的是分米波。恰恰是飛機金屬結構艙室增益最強的電磁波頻段。這種增益效果就基本上抵消了隱身戰機在Rcs上的努力了。

題外:為啥說殲-20的dsi進氣道不利於隱身?進氣道口部的小鼓包是不是也是一個腔體呢?

軍武數據庫

我是薩沙,我來回答。

老毛子吹牛逼而已,國內媒體跟著一起吹。

首先,蘇57最多算是半隱形飛機,具體細節多不多說。

真的和F22對戰,早就被別人發現幹掉了。

其次,蘇57搞了5種雷達,其中所謂反隱形雷達是L波段的N036L-1-01襟翼雷達。

這種雷達探測距離為200公里,但不能鎖定和引導導彈攻擊,只能探測,這就沒什麼用處。

F22對於半隱形的蘇57探測追蹤距離則要遠得多,可以做到先敵發射。

同時,蘇57到現在才有幾架?還在反覆測試階段。

而F22早就開始大量裝備了,早在2005年就具備實戰能力,這就差了10多年了。

等到蘇57大量裝備的時候(如果毛子有錢裝備的話),F22肯定又有改進,更為先進了。

毛子為什麼把蘇57送到敘利亞又迅速撤回?就是怕被美國雷達發現它的關鍵數據。

他不是怕美國人知道蘇57多麼先進,是怕被知道多麼落後。

其實是騾子是馬拉出來溜溜。

毛子真有膽量,就將蘇57長期部署在敘利亞試試看,看看和F22對抗會有什麼結果?


薩沙

題主已經先入為主的認定su57能夠讓f22隱形性能失效,那根本就不好答了。

事實上所有雷達都能讓f22的隱身性能失效,區別只是鎖定距離是30公里還是90公里的差別。f22的牛逼之處在於他能在你的雷達發現他之前先鎖定你,然後先敵攻擊收割勝利。

關於題主的問題來自於一個俄羅斯磚家阿列克謝.列昂科夫,他聲稱su57的n036雷達“全方位多角度的雷達天線”可使f22等飛機的隱身失去效用。

對此我只能呵呵了,哪個飛機的雷達不是多角度的?拋開鎖定距離這一關鍵指標都是吹牛皮。

最後說個小故事來說明一下俄毛子的尿性:早期進口su27時俄毛拍著胸口說su27的雷達偵測距離達200km,後來實際操作才發現200km上雷達確實有個模糊點,只有到了90km才能識別。


SeanWood

不會的,只能說有一定效果,蘇57的雷達是N036松鼠雷達,和蘇35的雪豹E雷達一樣,都是一種無源相控陣雷達,無源相控陣雷達一大特點就是可以把雷達波束集中在一起發射,功率高,探測距離遠,這也是蘇35的雪豹E能看400公里的原因。另外大功率雷達對於反隱身也有幫助,但是絕不是讓隱身失效,大功率的集中波束掃描空域,比AESA雷達探測隱身目標確實有些優勢。



各種五代機裡,蘇57隱身最差了。

但是也要看到這種雷達看的遠和反隱身是在事先確定敵人方位後,進行的小角度掃描時,集中雷達波束探測帶來的,而不是在未知敵人位置時大角度大範圍掃描空域時得到的,如果分散雷達波束,進行大空域,大範圍的掃描,那麼雷達的探測距離就會下降,根據雪豹E的經驗,搜索模式下探測距離會從400公里降低到200多公里,幾乎打了對摺,而且還是對常規目標,而不是隱身目標 。



蘇57搭載的是無源相控陣雷達,其實不如AESA有源陣列先進。

但是這樣的戰機對於反隱身是有幫助的,俄羅斯有個戰術就是多佈置一些飛機,形成攔截線,打開雷達波束集中掃描模式,以單機的小角度搜索,依靠多機組合成為大範圍的精確搜索,此戰術對於反隱身有幫助,但是需要建立數量優勢,費這個勁,倒不如自己多造些五代隱身戰機了,而俄的五代機卻是隱身最差五代機,所以還是那個問題,只能說雷達有點幫助,但不會幫助他取得絕對優勢,更不用說讓人家隱身失效了。



蘇57是強調機動能力的五代機,而不是隱身能力。

回答者:張浩,亞太智庫研究員,《艦載武器》雜誌評論員,在《兵器》、《艦載武器》等多家軍事期刊發表《現代山地戰怎麼打》、《共和國炮艇小傳》、《奪灘奇兵》等文章30餘篇,在海軍作戰理論和海上作戰武器裝備等領域有獨特見解,著有《預警機、電子戰機》一書,獲得軍迷群體一致好評。


海事先鋒

我不相信,俄羅斯說他們的飛機質量有多好,因為那得從實戰來說才是檢驗真理。前一段兒時間f22已經飛到俄羅斯蘇35戰機後面。輸35都沒有發現這不是俄羅斯。當時吹牛說如何的兒遭來的,真是打臉嗎?俄羅斯人鬼話連篇,牛皮吹的震天下不過做起事來,遇到較真兒的時候很少,他們從來都是當初吹的很壯,而最後悄然的五體投地,腦袋塞到屁股裡兒咯,慌就逃。最典型的案例就是在阿富汗戰場上你看看俄羅斯損失多少人。金錢物質到不說了我商量就要打幾十萬人。直到現在啊,換這個傷疤在俄羅斯眼裡都是一個恐懼症。而那些詩如在阿富汗的俄羅斯老兵,他們的情況待遇可能是又糟糕透頂的了。這將伴隨他們終生當初按下戰爭按鈕的那些蘇聯大佬們,他們在地下。做夢也沒有想到,他們為帝國帶來如此大的羞辱。從而成了蘇聯帝國的拙一墓人


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