梁山108將排名,武松為何只能排名十四?

Liona·Lh

梁山一百單八將排名,其實既不是按照武功人品,也不是按照資歷戰績,更不是那塊誰I都能刻得出來的“石碣”——那玩意兒就是宋江吳用合計出來的,入雲龍公孫勝可能也參與了,那是宋江吳用等人為盧俊義準備的:如果盧俊義先拿下東昌府,那麼刻著一百單八將座次名單的“石碣”就會提前出現,宋江“遵照天意”,還是梁山老大。

說梁山一百單八將排名並不公道,從武松身上就能看得出來——這位步戰無敵的打虎英雄,居然只排到了第十四位,林沖和魯智深排在武松前面到有情可原,但是小旋風柴進、撲天雕李應、美髯公朱仝都排在了魯智深和武松前面,那就真的十分說不過去了。這個柴進跟武松是有點“過節”的,武松在柴進莊上,生了病也沒人管,悽悽涼涼地在房簷下烤火,吃不飽穿不暖,說明柴進這個人對待“江湖好漢”也是看人下菜碟兒,但就是因為有錢有勢(相對於梁山草根是有錢有勢,在殷天錫眼裡啥都不是),寸功未立就坐上了第十把交椅,這其中原因,恐怕不是僅僅因為柴進曾經收留過宋江的原因,恐怕更多的還是因為柴進上山之後“私有財產”極多,是可以花錢買座位和肥差的——他不但坐上了第十把交椅,還和李應一起掌管梁山錢糧。

這個撲天雕李應同樣是寸功未立,宋江還沒打祝家莊呢,他就被祝彪一箭射落馬下,然後就是在宋江和祝家莊的血戰中坐山觀虎鬥兩不相幫,而且最後也是宋江派人冒充官府,把李應綁票上的梁山,要不然李應還在家裡當大財主兼三村村長呢——祝家莊管事的被梁山殺絕了,扈家莊姓扈的也被李逵砍光了,三個村子數萬戶人家最後只能都歸李應管理。

李應和柴進一樣,上山的時候也是帶著全部家當的,也都沒有像盧俊義萬貫家私被“充公給散眾好漢”,所以他的手裡也是很有賄賂宋江吳用的資本的——宋江這個汙吏是個受賄的行家,窮學究吳用也是黑眼珠見不得白銀子,自然輕鬆就可以收買,反正搶來的錢要算梁山共有財產,宋江和吳用只能按份兒分錢,只有賣交椅的錢能夠落入自己腰包,所以收了柴進李應的錢,再給個好位置肥差事,“公平買賣、互利互惠、合作雙贏”,所以這兩個人坐在魯智深和武松上面也就順理成章了。

這樣看來,梁山從“排座次”開始,就已經有了“小朝廷”的雛形,也開始了“賣官鬻爵”,同時也註定了梁山最後絕對不會發展壯大,只能落得個破遼國徒勞無功徵方臘損兵折將,宋江李逵用一壺毒酒結束罪惡一生的下場……


半壺老酒半支菸

看到這個問題,只能說,武松粉都是鐵粉啊,就這還嫌低了。

要知道屢次救宋江於危難之中的李逵也才22啊。三朝元老阮氏三雄和江州豪傑都在武松下面。

十四這個排名其實很高了。

這還是因為武松和宋江之前有過交情,宋江把他當自己人,往上提了一點。

為什麼這麼說,主要是因為楊志的位置。

看看二龍山的時候,三個當家怎麼排的。

魯智深老大,楊志老二,武松是老三。

一百零八將的時候,武松14,楊志才在17,二龍山的老三已經排在老二前面了。這種情況一般是不應該的。

除了登州系可能是為了壓制孫立,故意讓解珍解寶排在孫立前面外,其餘山頭過來的,基本上不會出現這種情況的。

武松功夫好不假,但也只是功夫好啊,其餘才能並不突出。

排在他前面的也確實都有在他前面的理由。

宋江盧俊義吳用公孫勝不說。

關勝呼延灼都是朝廷前來征討梁山的大將,不僅武藝絕倫,而且戰陣指揮也是一流。

林沖是三朝元老,柴進是江湖大哥,武松都在他莊子上混過的。

李應雖然武藝也不錯,但是他能排高位卻並不是憑武藝,他是靠自己李家莊的財力以及打祝家莊時候立下的功勞排在前面的。

花榮是宋江鐵哥們兒,秦明是花榮妹夫,宋江鐵桿心腹中武力最高的人,上山也早,排在武松前也挺合適的。

唯一一個對梁山的貢獻不比武松強的可能是朱仝吧,但是朱仝雖然上山晚立功也不多,但是他先後幫過兩任梁山老大啊,故意放水放走晁蓋和宋江,憑這交情,在武松前面問題也不大的。

魯智深畢竟是二龍山老大,雖然和宋江沒交情,但也是軍官出身,和元老林沖關係極好,又是武松老大,在武松前面也是理所應當。


看起來,以武功如此武功僅僅位列十四確實有點低,但是排在他前面的人又確實是一個蘿蔔一個坑,排在他後面的人反而倒有和宋江關係極為密切和上梁山極早的三朝元老,所以說這個位子真心不低了。


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打下東平和東昌兩府後,水泊梁山剛好湊成了一百單八人,宋江大喜遂於吳用、公孫勝等人商議,搞了個36天罡、72地煞的排名,於是英雄大聚義,按對梁山泊的貢獻、武力值高下、江湖名望、山頭派系等綜合因素考量,各授職務和軍銜,眾皆大歡喜。

打虎英雄武松,綽號行者,憑藉高強的武藝,以及名震江湖的二龍山三當家的赫赫威名,被授予步軍一十員頭領,英雄榜上排名第14條好漢。

在武松前面的,也都絕非等閒之輩,宋江、盧俊義作為正副山寨大頭領,草寇強盜窩的大當家和二當家的,當仁不讓地排名前二。

吳用自征戰開始後儘管無用,對前期協助晁宋兩大頭領,幫梁山泊弄來許多人才,是掌管機密軍師的總參謀長級別的人物;牛鼻子道人公孫勝法道無比,是僅此於吳用的副總參謀長,所以兩人排名前四,當無人站出來頂嘴。

關勝、林沖、秦明、呼延灼皆為梁山泊馬軍五虎將前4虎,先前的朝廷軍官,都有萬夫不當之勇,龐大的梁山軍團歷來強調馬軍作戰,馬軍地位最高,其次是步軍,再次是水軍,最末才是後勤勤雜人員,所以此4位馬軍虎將排名第5、第6、第7、第8名,也是眾所歸望。

花榮乃僅次五虎將的八驃騎之首,槍法一流,箭術更是無人能比,所以有資質排名第9,本身是黑三郎宋江最鐵的哥們,秦明的妻舅,排在這個位置,也沒人會有意見。

柴進精通武藝,是後周世宗柴榮的嫡派子孫,因陳橋讓位有德,宋太祖特敕賜丹書鐵券在家中,本人先後資助了落難的林沖、武松、宋江等人,是掌管山寨錢糧的大頭領,排名第10應該沒有問題。

李應,李家莊莊主,本身武藝高強,能在十七、八合打敗祝家三傑武藝最高的三弟祝彪,因要求祝家莊釋放偷雞賊時遷,而與祝家莊徹底翻臉,有助宋江打破祝家莊,本人又是梁山泊錢糧的資助者,又是掌管山寨錢糧的二頭領,因此排名第11條好漢,當無任何問題。

朱仝儘管在八驃騎中排第6位,但此人對梁山泊貢獻極大,在鄆城縣馬兵都頭位置上,有意放水先後助晁蓋和宋江免遭大宋刑警的追殺,此人又有關公之遺風,群眾基礎極佳,所以排名第12名,終歸也說得過去。

魯大師是書中真正的英雄,武力值極高,能倒拔垂楊柳,眾潑皮眼中的天人,作為威震江湖的二龍山大當家,排在三當家武松前面,也很正常吧!

綜合以上發現,讀者應該不難發現,排在武松前名的,也都是水泊梁山頂呱呱的人物,作為軍迷個人以為,武松能排名第14條好漢,其實位置已經不低了,108將中,能排進36天罡星的,其實都是高手了,當然也有個別角色不咋樣,就不在此探討了。

2018年2月26日於杭州


國平軍史

筆者看來,武松排在天罡星第14這個位置不是低了,而是宋江在相當程度上有意拔高了

先看前13人都有誰?宋江、盧俊義、吳用、公孫勝,四人是核心領導班子董事會成員,排名沒有任何懸念。接下來是:

第5大刀關勝、第6豹子頭林沖、第7霹靂火秦明、第8雙鞭呼延灼、第9小李廣花榮、第10小旋風柴進、第11撲天雕李應、第12美冉公朱仝、第13花和尚魯智深。

首先要確認,梁山排名絕對不僅僅是按武力值排序。梁山排座次時,考量的是綜合素質,即個人武力、智力、出身,以及對梁山的貢獻等各個方面。比武松排名高的人裡頭,排名最容易引起質疑的是花榮和朱仝,花榮只是八驃騎卻壓了步軍老大魯智深和馬軍五虎將之一的董平,但他們兩是宋頭領嫡系中的嫡系,而且朱仝有恩於兩代梁山頭領,是梁山“義”的代言人。

所以綜合來看,武松能排在第14,著實不低了。上梁山之時,武松只是二龍山的三當家,最後排名卻超過了二當家楊志。這裡很明顯看得出,宋江與武松有私交,早期的武松對宋江的確非常崇拜和信任,宋江將其拔高到此並不意外。

筆者看來,林沖、楊志和阮氏兄弟的排名才是真的偏低了,大和尚作為步軍第一人也該當進前10。


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為什麼呢?打虎武松為啥排在14名,他前面都有誰?


第一名是及時雨宋江,毫無爭議。


第二名河北玉麒麟盧俊義,這算是梁山的吉祥物,當年天王晁蓋身死曾頭市,曾留下遺言能替他報仇的就可以當梁山之主,這可給本事低微的黑三郎出了道難題,梁山上有的是能拿住史文恭的,比方說林沖。但是不能用啊。


於是他和吳用廢了九牛二虎之力,把盧俊義坑上梁山,讓在梁山沒有跟腳的盧俊義抓住史文恭,而盧俊義根本就不敢當梁山之主,宋三郎就順利成章的即完成了天王的遺命,又順利接了梁山老大這個位置,投桃報李,盧員外也就成了梁山二把手。


但是這個二把手不但沒有啥實權,還為梁山把自己的全部家當都捐了。

第三名吳用,這是梁山的大腦。


第四名,入雲龍公孫勝。類似於國師神仙,大型魔術“忠義堂石碣受天文”的實行者,由於知道的秘密太多了,所以必須第四。他的名號也很好玩,天閒星,除了表演了一回魔術,天天閒著還有工資拿,看來會門技術真的很重要。


第五名,大刀關勝,梁山的又一位吉祥物,因為是關公的後人,長的又和關羽連相,關公號稱忠義無雙,宋江當上梁山山主後的第一件事就是把聚義大廳改成了忠義堂,而關勝長的就很忠義,算是宋老大忠義精神的吉祥物。而且關勝還是前官府人員,宋江謀劃著招安,所以對前官府人員都很看重。


第六名,豹子頭林沖。林沖算是能連接原梁山王倫集團和晁蓋集團的關鍵人物,算是梁山元老派,而且對宋老大他一直表示效忠,,所以排在第六。

第七名霹靂火秦明,這哥們就是個傻缺,被宋江算計全家被殺,然後宋江把花榮的妹妹許配給他,秦明馬上眉開眼笑,表示堅決為宋老大,宋江對於這種腦子不好使,但是一忽悠就上的一根筋的人,很喜歡。所以秦明算是馬上將領中,宋老大的頭號馬仔。


第八名,雙鞭呼延灼。官府代表,宋朝開國名將鐵鞭王呼延贊嫡派子孫,這是一心想招安的宋江重點籠絡的對象,不但給高位,真的是要人給人,要錢給錢。


第九名,小李廣花榮,梁山遠程攻擊第一人,清風寨派系的代表,宋江的嫡系。對於自己人,宋江是不吝給高位的。


第十名小旋風柴進,梁山的錢袋子之一,柴進仗義疏財,祖上又當過皇帝,家裡的金銀寶貝自然不在少數李逵打死殷天錫,宋江發兵高唐州,救了柴進等人,順便也就把柴家的財產搶救進了梁山水泊。

第十一名撲天雕李應。梁山的錢袋子之二。不管是祝家莊扈家莊還是李家莊都是富甲一方的存在,祝家父子被滅,扈家莊被殺的只剩一個弱質女流扈三娘,只有李應是帶著財產加入梁山的,任何時候經濟問題都是大問題,所以李應和柴進在梁山的職務都是管錢糧,因為那本就是他們家的。


第十二名美髯公朱仝,梁山兩代山主晁蓋宋江的救命恩人,這種人必須來梁山啊,苟富貴莫相忘嗎。而且朱仝是宋江的老同事,關係還不錯,也算是宋江的嫡系。

第十三名花和尚魯智深。二龍山派系的代表,二龍山在梁山各派中算是戰鬥力驚人的,像魯智深,武松,楊志都是以一敵百的悍將。


第十四名就是武松了,他是二龍山派系的,同時和宋江又有這千絲萬縷的關係,當年在柴進的莊子上,宋江曾經傾力結交過,但是他不算是宋江的嫡系,對於宋老大的一些決策他還會有肺腑,把他安排在十四名,在二龍山老大之後,宋江既照顧了當年的兄弟之情,又讓武松無話可說,因為你老大魯智深就在你前面,你總不能比老大還高吧。


所以宋江很高,把武松排在14名,武松就只有感激涕零的分了:還是哥哥想著我。。


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文 /薛白袍


薛白袍

這個問題問的著實有些尷尬,什麼叫武松只能排十四,在車邏輯看來武松排十四已經有些虛高了,你還要怎樣…

《水滸傳》中梁山的排名一直是大家長久以來吐槽的對象,但不能否認的是施公為了給108人排名也是費了不少心思,也給讀者留下了不少想象的空間。當然每個人的心中都有一個專屬於自己的排名,下面車邏輯就抽個風,簡單說說在我這裡武松能排多少。

首先說個不是潛規則的潛規則,排名二、三、四位的盧俊義、吳用、公孫勝排名鐵打不動,在晁蓋中箭後,宋江不僅PS了遺言,而在在曾頭市關鍵一戰吳用怕盧俊義拿人頭都安排他去城外埋伏,但他們即使是這樣大花心思,也不能阻止盧俊義主僕擒拿史文恭的事實。但由於圈子問題,盧俊義坐不了頭把交椅。吳用和公孫勝,一個軍師、一個國師,他倆的位置互換與否區別也不大,單論出力程度,顯然吳用要壓公孫勝一頭。

小說中接下來的排名就是五虎上將中的四位了,其實這個排名想表達的意思也很明顯,我宋江等人雖然落草,但我的心還是朝廷的,不信你看,你們皇家戰力的排名都很靠前。但車邏輯認為,企業的發展離不開資金,山頭也是吧,所以接下來我會把柴進、李應這倆大股東排下來。

在核心架構組建完畢後,接下來就該安排管理人員了,組織需要規章制度,團伙也需要賞罰執行者,因此,負責論功行賞和人員調度的鐵面孔目裴宣赫然入選(雖然小說中裴宣變成了“陪宣”)。

徵方臘時,梁山死傷無數,每每這個時候宋江總是感嘆這天殺的皇帝老兒為什麼把我家安道全搶走了。安道全綽號神醫,這個編號簡單直白又不失霸氣,因此接下來的位置應該就給這位團隊奶媽。

再往下,第二智囊方陣呼之欲出,朱武這個陣法師和樊瑞這個小法師入選,這二人在小說中的定位比較尷尬,但他們的實力沒的說(要是喬道清也是108將那就更霸氣了)。

再往後,象徵馬軍最強戰力的五虎將關勝、林沖、秦明、呼延灼、董平就出現了,這五人的實力沒得說,也不考慮董平後上山這件事情了。

馬軍之後,該步軍和水軍以及情報軍了,這三個兵種的成員實力參差不齊,不好像馬軍那樣按實力依次排,所以這個我只安排三個頭領,魯智深、李俊和戴宗。

排到這裡,車邏輯認為可以比武松排名靠前的人也列舉的差不多了,在沒補上的天罡將中,還有諸如花榮、朱仝、燕青等整體稀缺性和作用性都優於武二郎的,我就不繼續往下排了。

不能否認武松在小說中的戲份十分精彩,能打虎、能敬兄、能殺嫂、能復仇,但論綜合能力,我看到的只是一個擁有精彩故事的人,一個能調動起我們情緒的人,我相信他的實力不差(別和我說什麼馬上林沖馬下武松的段子,也別提什麼極限武松是無敵的之類的話)你也可以稱他為英雄。若論團隊建設的重要性,武松排十四已經是很高了,還要啥自行車?


文/車邏輯的邏輯

莫吹莫黑,可以吐槽~


車邏輯的邏輯

武松排名十四,合情合理。

很多人出於對武松的喜愛,覺得他排名低了,其實不然,作者安排地恰到好處。

座次的高低,不僅要看武力值,還要看對梁的貢獻,還要考慮家世背景,還要看將來的用處,是通過綜合考慮和權衡而來的。


嗯,還要看跟一把手的關係。這很重要。


一,排名第一的,宋江毫無疑問,一把手嘛,及時雨嘛,實至名歸。


排名第二的,盧員外。盧俊義不僅槍棒天下無雙,更是擒下了史文恭,本人也是河北望族,當第二理所當然。


吳用,心計過人,更難得與晁蓋、宋江皆交好,更是宋江的鐵桿兄弟,策劃了諸多好漢“棄暗投明”。心思狠毒,誰人不懼?


公孫勝,法術無雙。如果純粹考慮戰鬥力,只怕沒人贏得了他。


以上四人,是第一梯隊。


二,再看排名第五到第八的。分別為關勝、林沖、秦明、呼延灼。當梁山發展到一定階段、武力膨脹到一定程度之後,個人的作用越來越小,倒是有武略、戰術過人的將領有更大的發揮餘地。此四人,都曾經是大宋的高級指揮員,集團作戰有大用。

關勝,關二爺之後,不僅自身武功高,更有象徵意義。

林沖,不說了,一把槍,幾乎無敵手。

秦明與呼延灼,作為騎將,分列七八,無爭議。


三,花榮,宋江的鐵哥們,人稱小李廣,一手神射無人不服。

至於柴進和李應,一個身份高貴,急公好義、仗義疏財,許多好漢都受過他的賙濟,一個武藝高強,二人皆是梁山的股東,總後的一二把手。沒錢打個屁的仗啊!

朱仝能夠列在前面,是因為他曾經救過兩個一把手,這份功勞無可比擬。

魯大師,排在二郎前面,料想武二無甚話說。


好,綜合來看,排名靠前,一靠關係二靠錢,三靠家世四靠功勞。

你武松固然能打,單挑幾無敵手,可你既無背景又窮光蛋一個,除了能打,沒有指揮才能、沒有管理才能,性格也不好,給個第14不錯了。


再往深裡面想,你二龍山這個小圈子,一個魯智深,一個武松,一個史進,還得加上林沖,天罡三十六將,佔了九分之一了!壓一壓吧!


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首先說宋江,排第一位,梁山宋江說了算這沒得說。

第二位,本來應該是公孫勝或林沖,只因盧俊義的武功高,且有一定的影響力,況且盧俊義的功勞沒有其他好漢高,只是一心招安的始作俑者。

第四位吳用(一心招安),狗頭軍師,招安的推動者。梁山的覆滅跟他有很大關係。

第五位關勝武藝高,宋將出身(支持招安)、第六位林沖,功勞火併王倫,為梁山英雄爭的一席之地。如果按資格和功勞,林沖應排第二或第三甚至可以坐頭一把交椅。

第七,秦明宋將(支持招安)、第八,呼延灼宋將(支持招安)、第九,花榮宋將(支持招安)、第十,柴進。第十一,李進。柴進、李進掌管整個梁山的衣食住行,這個沒得說。第十二,朱仝,朱仝的功勞對梁山眾好漢來說比較起來功勞也不是十分的大,但朱仝救過宋將的命,從這層關係,朱仝排了十二。魯智深十三。武松十四。

從以上可以看出宋江的中央核心是朝廷的招安派為主,然後才按功勞大小及武功排名。


夏有涼風61

像武松這種反對招安的人,排名不會靠前面的。從朝廷過來的人,排名靠前,就說明宋江在打壓反對招安派。


1成亮1

《水滸傳》第七十一回“忠義堂石碣受天文 梁山泊英雄排座次”,將108位好漢以天罡地煞的形式排名歸位,並安排了各自的崗位、職責。梁山從這一刻起從鬆散的流寇團伙變成了組織嚴密、科層清晰的政治、軍事組織。忠義堂就是金鑾殿,替天行道大旗就是黃龍旗,一切都仿照朝廷制式建立起規範,其所遵照和推行的意識形態、倫理道德也向主流靠攏。

在這種情況下,座次排位就極富講究了。

宋江排名第一,無可爭議。梁山成勢,與他的號召力和謀略密不可分,更重要的是他提供了指導思想和結構設計,讓梁山走上了正規化道路。這就是領袖,雖然沒什麼突出的武功,但勞心者治人,搞思想、戰略和人事工作才是帥才。

盧俊義排名第二,也就是副統帥,其實就是個傀儡或者說象徵。“河北玉麒麟”與“山東呼保義”相對,是梁山招賢納士的兩面大旗,而且盧俊義出身高貴,對於提升梁山的正面形象和做招安準備有極大意義。

吳用排名第三,實際上是實打實的二把手,全面輔助宋江完成人事、戰略、思想工作,屈居第三不過是為了大局的策略之選。

公孫勝排名第四,因為其道士身份和本領,不僅是征戰中的一記法寶,也是梁山合法性的重要背書。排座次之前有一場羅天大醮,也就是祭天祭神儀式,公孫勝是主持,而好漢排位也是假託天書公佈,實質上為梁山建立了奉天承運的合法性,也是人員安置變得神聖不可置疑。

五到八位是馬軍五虎將種的四位。在古代戰爭中,騎兵是最強的兵種,所以在梁山這種以軍事立命的組織裡肯定是享有重要地位的。而關勝、秦明、呼延灼都是統軍領兵的將才,自然身負要職。林沖則相對差之,畢竟只是個禁軍的槍棒教頭而已,但個人武功沒得說,又最早上山,還對宋江衷心,官拜高位不算意外。

第九位花榮,絕對的宋江嫡系。按實力,花榮堪列五虎將,最終位列馬軍八虎騎兼先鋒使八員之首,有點讓元帥而居第一大將的味道。而且花榮在實際層面上,還充當了宋辦主任的角色。

第十位柴進,柴大官人,皇族後代,仗義疏財、廣結豪俠,人緣和身份都當得前列。掌管錢糧大事,可以說是梁山的總理管家。

第十一位李應,曾經的李家莊莊主,梁山副總理,跟著總理排名其後,也算合理。

第十二位朱仝。其實朱仝的實力不算一等一的,至少八虎騎裡花榮、徐寧、楊志、索超、張清都要強過他。出身也沒有多高,就是個公安局長而已。能位列十二,主要還是當年私放了晁蓋、宋江,算是老大的救命恩人。

接下來就到了魯智深和武松了。按理說作為步軍的一二號人物,魯智深和武松的排名至少還應該在一二位馬軍八虎騎之下,但最後五虎將的董平和八虎騎的張清、楊志、徐寧、索超都只能緊隨其後,主要原因還在於派系實力。三山聚義、眾虎歸心,是梁山發展路上的里程碑,奠定了梁山的核心軍事實力。而在三山派系中,以二龍山的實力為最強。魯智深作為二龍山的老大,給予其高位,有利於團結和穩定這一派系。而武松在二龍山本數第三,次於楊志的地位,但因為和宋江相識早、淵源深,最終超越楊志,成了步軍的二號首長。

所以這麼梳理下來,武松排名十四,不僅一點不委屈,反而還沾了點便宜。


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