他夢想用一粒種子改變世界，長大以後執著於兒時的志願，最終被譽為"雜交水稻之父"，可他卻謙虛的說自己只是一個愛做夢的農民。保障國家糧食安全是一個永恆課題,如何走出一條符合中國實際的糧食安全之路？他給出了堅定的答案，也因此被世界矚目。
袁隆平接受鳳凰網獨家採訪
轉自鳳凰財經
如今已88歲的袁隆平，始終如一在求新求變的創新路上忙碌著、創造著。科學研究對於他來說，從來不是一種枯燥的學問，一種食之無味的責任，而更像是一片美麗的天空，一片廣袤的沃野。匯聚當代名家思想精髓，分享個體在大時代中舍與得的中國智慧，敬請關注由捨得酒業與鳳凰網聯合打造的時代人物高端訪談《捨得智慧講堂·中國智慧》2018年中重磅節目，聆聽袁隆平對中國海水稻的期待以及轉基因的看法，為您展示一個更加真實、不為人知的雜交水稻之父。
袁隆平：轉基因今後也是一個發展的方向，這不能一概而論。
對"轉基因"不要一概而論
袁隆平：轉基因今後也是一個發展的方向，這不能一概而論。
袁隆平：首先大家要弄清楚是什麼基因，比如抗病抗蟲的轉基因，聽上去會防止病蟲害只針對蟲子，但是人吃了會怎麼樣呢？又不能拿人來做試驗，所以大家就會有疑慮，而且那個名字翻譯也不好，毒蛋白基因，大家一聽到這個名字，心裡就會認為有問題，認為這個轉基因搞不得。
袁隆平：而有的轉基因，它不是抗病抗蟲的，比如美國種的大豆，它用的是抗除草劑的基因，我們每年從美國進口幾千萬噸的大豆，有什麼問題呢，它沒有問題。所以不能一概而論，不能一聽到轉基因就害怕了，就談虎變色。
最近看到一個著名反轉人士新拍的視頻，拍的是美國食品超市，超市貨架上有許多非轉基因食品和有機食品，卻沒有轉基因食品。這是證明美國沒有轉基因食品，美國人不吃轉基因。畫面聲音還說：“有機食品都是非轉基因的，非轉基因的也都是有機食品。”非也！錯也！
2018年春節期間，我去美國舊金山探親，每週都去食品超市購物，便詳細瞭解了美國的轉基因食品、非轉基因食品、有機食品標識，現談談我的看法。
美國轉基因食品、非轉基因食品自願標識，有機食品由農業部認證
美國食品藥品監督管局從來都認為轉基因食品與非轉基因食品在營養和安全方面“實質等同”，那麼就不能歧視轉基因食品而強制標識，所以實行轉基因食品、非轉基因食品自願標識原則。既然是“自願標識”，那就可以不標識。我在超市仔細查看各種包裝食品，竟沒有發現一件有“轉基因” 標識的，分明是轉基因大豆油、轉基因玉米油，也無轉基因標識。如果你不知道“自願標識”原則，你會以為美國沒有轉基因食品，甚至以為美國人不吃轉基因。不過據說偶爾有“含有轉基因成分”標識的，可是我沒有發現，可見“轉基因”標識少之又少。
圖1：Vegetable Oil（植物油），有大豆圖案，為大豆油。無“轉基因”標識。
圖2：左為Corn Oil（玉米油），右為Mazola（玉米胚芽油）。都沒有“轉基因”標識。
雖然我沒有發現“轉基因”標識，卻發現不少“非轉基因”標識、“有機食品”標識、“有機食品+非轉基因”標識。
“有機食品”由美國農業部認證，標識為“USDA ORGANIC”。USDA是美國農業部英語縮寫，ORGANIC是有機食品。美國農業部認證“有機食品”是“生產過程認證”，只要你按照農業部規定的有機食品生產過程嚴格生產，你生產的就是“有機食品”。美國農業部對“有機食品”認證不是“產品認證”，不保證所認證的“有機食品”不含轉基因成分，因為美國的轉基因作物面積很大，轉基因與非轉基因可能種植混雜、收穫混雜、運輸混雜、倉儲混雜、加工混雜，這些都可能讓有機食品含有轉基因成分，所以，美國農業部不保證認證的“有機食品”不含轉基因成分，也不規定“有機食品”所含轉基因成分的限量。
圖3：COCONUT SNRCKS（椰子點心），包裝袋右上角有“USDA ORGANIC”標識
美國民間的有機農業組織不滿於“生產過程認證”，決心與歐盟接軌。歐盟對“有機食品”的認證，既是“生產過程認證”，也是“產品認證”，明確規定“有機食品”所含轉基因成分限量為0.9%，超過這個限量就不認證為“有機食品”。於是美國民間的有機農業組織就成立了的“非轉基因項目認證組織”，對“有機食品”進行“非轉基因”認證。
圖4：左為ONIONS（洋蔥圈），右上角有“NON GMO”（ 非轉基因）標識
圖4：左為ONIONS（洋蔥圈），右上角有“NON GMO”（ 非轉基因）標識，標識全稱為“非轉基因項目組織認證的非轉基因”；右為同一品牌的SLICED ALMONDS（杏片），卻沒有“非轉基因”標識。這兩種食品都沒有“有機食品”標識。
圖5：烤椰子幹，右上角既有“有機食品”標識，又有“非轉基因”標識。
總結一下：美國超市的包裝食品分為4類：1.是轉基因但無“轉基因”標識；2.有“非轉基因”標識，但無“有機食品”標識；3.有“有機食品”標識，但無“非轉基因”標識；4.既有“有機食品”標識，又有“非轉基因”標識。
分析一下：“有機食品”至少含有0.9%的轉基因成分；“有機食品+非轉基因食品”也至少含有0.9%的轉基因成分；非有機食品的“非轉基因”食品難道不含轉基因成分嗎？
另外也有企業對自己經營的食品承諾“非轉基因”，那麼企業品牌的標識也就相當於“非轉基因”標識。可是，連“有機食品”都含有轉基因成分，那麼這些企業承諾的“非轉基因”食品難道不含轉基因成分嗎？
即將實行的美國轉基因食品標識法案
美國反對轉基因的人群以“有權利知道”為理由，反對“自願標識”原則，要求強制標識。2013年，有兩個州公投實行“轉基因強制標識”成功。為了防止公投蔓延，2015年美國眾議院表決不允許各州公投“轉基因強制標識”。有機生產者組織持續遊說，美國國會終於在2016年7月通過轉基因強制信息披露法案，奧巴馬總統簽署批准。該法案雖然強制轉基因信息披露，但是標識的方法可以自願選擇：可以用文字標識；也可以用二維碼標識，購買者需要用手機掃描二維碼才能瞭解轉基因信息；還可以用電話號碼標識，購買者需要打個電話才能瞭解轉基因信息。該法案由農業部負責實施。
2018年5月，美國農業部拿出的美國國家生物工程食品信息披露標準是：以BE（Bioengineered，生物工程）的綠色笑臉圖案標識轉基因。“生物工程”是“轉基因”的學名，“轉基因”是“生物工程”的俗稱。把“轉基因”改稱“生物工程”，意在緩和爭論。我認為，美國農業部之所以要緩和轉基因爭論，是因為轉基因農作物面積太大，轉基因食品太多，轉基因與非轉基因同等安全，所以不能歧視轉基因。
美國食品超市為什麼有許多非轉基因標識？
美國的轉基因作物和轉基因食品
美國的轉基因作物包括玉米、大豆、棉花、油菜、土豆、甜菜、南瓜、木瓜、苜蓿，約有11億畝。
轉基因玉米有5億畝左右，佔本國玉米麵積的92%。
轉基因大豆有5億畝左右，佔本國大豆麵積的94%。
美國棉花面積有5000多萬畝，其中轉基因棉花佔93%。
美國油菜近1000萬畝，其中轉基因油菜佔94%。美國油菜面積少，可能與加拿大油菜面積大有關。加拿大、美國、墨西哥是北美自由貿易區。加拿大油菜有1億多畝，轉基因佔94%。
美國土豆有700多萬畝，其中防褐變的轉基因土豆37500畝。土豆起源於美洲，但是如今全美洲土豆麵積僅2000多萬畝，而亞洲、歐洲各有1億多畝。
美國甜菜近700萬畝，其中轉基因甜菜佔98%。甜菜的球形根含糖量高，用於製糖，甜菜粕用作飼料。
美國有十幾萬畝南瓜，主要集中在伊利諾伊州，其中轉基因南瓜15000畝。
美國的轉基因木瓜15000畝，主要產於夏威夷，沒有我國的轉基因番木瓜產量大。
美國苜蓿種植面積相當於小麥面積，有3.4億畝，供應900多萬頭奶牛和9000多萬頭肉牛。中國農諺說“不信牛不吃苜蓿”，誠如所言，苜蓿是“牧草之王”，沒有苜蓿就沒有優質牛奶、優質牛肉。美國是把苜蓿當成農作物來種的，所以需要除雜草，因而抗除草劑轉基因苜蓿佔30%以上。
下面具體說說美國的轉基因大豆、轉基因玉米。
美國大豆年總產量1億噸出頭，轉基因大豆麵積佔94 %，非轉基因大豆麵積佔6%，即使非轉基因與轉基因單產相同，非轉基因大豆也只有600萬噸，而美國年消費大豆5500萬噸呢！怎麼能不吃轉基因大豆。再看大豆油，美國年人均消費大豆油20公斤，這需要100公斤大豆原料，美國人口3.2億，共需要3200萬噸大豆原料榨油，而非轉基因大豆只有600萬噸。有人會說：美國可以進口非轉基因大豆。那就再看貿易數據：美國每年進口非轉基因大豆只有幾十萬噸。繼續推算：美國每年消費大豆5500萬噸，刨掉榨油的3200萬噸，再刨掉非轉基因大豆600萬噸，還有1700萬噸轉基因大豆用於加工各種食品。
美國玉米年總產3.5億多噸，轉基因玉米麵積佔92%，其中有轉基因抗蟲的，也有轉基因抗蟲兼抗除草劑的。美國法律規定，種植轉基因抗蟲玉米，必須配套一定面積的非轉基因玉米，之所以如此，是為了延緩玉米螟對轉基因抗性的發展速度。原理是：轉基因抗蟲植株上的玉米螟絕大部分死掉了，但是活下來的都可能對轉基因產生了抗性，繁殖的後代，抗性更強；非轉基因植株上的玉米螟則不會產生抗性，它們與具有抗性的玉米螟交配，產生的後代就沒有抗性或抗性很弱，這樣，整個玉米螟種群的抗性就被稀釋了、延緩了，那麼轉基因抗蟲玉米品種就可以使用許多年。視玉米螟為害程度，非轉基因玉米麵積或5%，或10%，或更多，平均為8%。這個8%不是單純的非轉基因玉米田，而是按非轉基因種子播種量折算的面積，但是非轉基因種子是和轉基因抗蟲種子混播的。既然混播，就只能混收，那麼美國就沒有非轉基因玉米倉儲。即使不惜人工，把混種的非轉基因玉米單獨收穫，那你收穫的籽粒也不是非轉基因籽粒，因為玉米是異花授粉，轉基因花粉必然飄落到非轉基因穗子的花絲上，結的籽粒也是轉基因的。這就是說，美國市場上的玉米都是轉基因玉米。順便介紹，與轉基因抗蟲玉米混播的非轉基因玉米，在美國叫“昆蟲庇護所”，庇護玉米螟，不是怕它絕種，而是為了延緩它的抗性發展速度。
美國玉米92%都是轉基因，美國人都吃轉基因玉米。
美國玉米產量佔世界的40%以上，幾乎不進口非轉基因玉米。
美國人吃油量，轉基因大豆油第一，轉基因玉米油第二。
美國的味精、雞精是以玉米澱粉為原料生產的。
美國的木糖醇也是以玉米澱粉為原料生產的。口香糖、番茄醬、巧克力、果醬、果凍都含有大量木糖醇。木糖醇在人體內代謝緩慢，不會升高血糖。
美國的啤酒以玉米糖漿配大麥芽來生產。
玉米變性澱粉用處更廣。所謂變性澱粉就是改變了分子結構的澱粉。分子結構改變了，澱粉的物理性狀以及顆粒性狀就被改變了。它在高溫下黏度穩定，低溫下凍融穩定，可增稠，可避免失水，且色澤透明而有光澤，用於增加各種食品的色、香、味、形和觀感。肉製品、香腸、火腿腸、調味料、酸奶、湯料、餡料、糖果、果凍、點心、冷凍食品、休閒食品，都離不開玉米變性澱粉。
美國的許多飯店都供應玉米食品。我在美國探親期間，去飯店吃過幾次飯，在等待上菜這段時間，服務員會送上一份免費的香脆玉米片讓顧客品嚐。
美國為什麼不種轉基因小麥？
美國食品藥品監督管理局、農業部、環保署2004年就批准了孟山都公司的轉基因抗除草劑小麥商業化種植，但是農民不願種，孟山都也就沒有著力推廣。農民為什麼不願種？因為歐盟拒絕進口轉基因小麥。歐盟為什麼拒絕進口轉基因小麥？因為國際市場上有大量非轉基因小麥。
2004年前後，國際小麥市場按出口量排序前5位的國家是美國、加拿大、俄羅斯、澳大利亞、烏克蘭。美國出口量第一，但也不超過20%，烏克蘭出口量第五，但也不低於10%，這就存在著競爭，而且這5個國家都有廣闊的耕地面積，一旦哪國小麥出口受阻，其他4國隨時都可以增加小麥面積，填補它的市場。美國怕其他4國替補，就不敢種植轉基因小麥。
轉基因抗除草劑小麥在美國沒有推廣開，也與小麥的特性有關。小麥是越冬作物，冬天雜草不生，春天才會萌發雜草，而小麥已經鬱蔽田間，雜草就長不起來，所以轉基因抗除草劑小麥的優勢發揮不出來。大豆、玉米是春播或夏播，雜草正茂盛，除草任務重，轉基因抗除草劑品種則優勢盡顯。
美國為什麼敢於大規模種植轉基因大豆、轉基因玉米？因為美國、巴西、阿根廷的轉基因大豆、轉基因玉米幾乎佔領了國際市場，你若不進口轉基因，就沒有非轉基因可進口的，所以歐盟每年不得不進口幾千萬噸轉基因大豆、轉基因豆粕，幾百萬噸轉基因玉米。
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