教會徒弟,餓死師傅

教會徒弟,餓死師傅

工科小憤青:道理大家都懂,年輕就是資本。

現在新人入廠,老人們總是擔心自己的位置不保,有些師傅就只告訴一些表面東西,

那天有個笑話,有個維修師傅帶徒弟,到有問題的設備那一看,徒弟搗鼓一會,然後師傅說:我看看,你去拿什麼什麼工具。。。徒弟回來,師傅說:裝上吧。徒弟又裝上,一開,好了。徒弟在拿工具的時候,師傅已經恰恰修好了。

每次都這樣,每次都這樣,後來,徒弟跟著師傅幹活,拿著一個箱子,帶著所有的工具。

怎麼看待這樣的情況?


節選部分網友回覆:

mpcchuang:中國各行業的改革都失敗了,只有不斷地深化改革才能取的成功。不是嗎?從教育行業看,老師在課堂上什麼精髄都不教,只有交錢補習才能學到東西,錢的重要可想而知。企業呢?2002年工資改革的失敗,讓國有企業的效益一落千丈。問題岀在哪呢?就是不遵重師傳。我用我的經歷說吧,工資改革前,我有職稱享受的是與車間主任的科級級別,待遇比車間主任高。資格老、貢獻大嗎?工資改革後,把我的酬薪給降了,肖主任說,“你過去拿多了, 改革就是要有升有降”。“如果要犧牲國家的效益來改革,還不如不改” 我說道。

後來,車間換了領導,我們煉廠消滅了近十年的火炬早巳重新燃燒,大量的瓦斯白白燒掉,我對新領導說,給我當領導吧,我要拿回過去的級別,才能提振企業的效益。後來,車間領導叫我找廠黨委書記董巍談,董說:你回去當班長,我說:可以,但我的科級待遇要享受到,當初改革不是說“比收入,先比貢獻嗎”。當然後來就沒有下文了。俗話說“教會徒弟,餓死師付” 我都沒教會徒弟,就餓得沒氣力了,怎麼教?企業的效益還要不要,作為管理層的領導都沒有考慮到效益的問題嗎?

今年元月我退休了,參加旅行團到處遊山玩水。有些茂名遊伴就問我,煉廠的火炬長年不熄,有時又燒得很大,這不汙染環境,浪費能源嗎?我說:是呀,每年損失超十億的利潤呀,煉的越多損失得越大,技朮斷層就這回事。瓦斯不能回收利用了嗎?怎麼會產生那麼多瓦斯?遊伴們都好奇的問。我作為煉油專家,只能對他們進行科普了。我說︰不同原油含有不同組份的汽、煤、柴,把這些組份在原油中所含的量叫輕油收率。如某種原油含汽、煤、柴的量佔原油的55%,那麼,在原油一次加工中就要把它儘量拿乾淨。如果只拿岀45%,餘下的10%將與重油一起進入原油二次加工(主要是催化),由於在高溫催化作用的裂解下,這10%的輕油分子鏈較小,大部份給裂解成瓦斯和液態烴,這樣就佔據了分餾塔的空間,使得大分子鏈的重油難以大部份裂解,而裂解後的部份柴油又難以蒸發,油漿外排增多,這些油漿含有大量柴油,再給焦化加工又有大量瓦斯產生。所以,我們這裡又岀現一件搞笑的事,把部份油漿引入常減壓的減壓爐前,經過加熱後,指望通過減壓塔抽真空把部份柴油抽岀,結果,油漿形成了一個全廠大循環。循環路線是,油漿進入減壓爐爐管,進減壓塔後,隨渣油一起到渣油加氫,回到催化,再從分餾塔底油岀送到常減壓的減壓爐,幾個月後,減壓爐因油漿裡的催化劑沉旬於爐管結焦,常減壓停產淸焦。

煉油煉岀了瓦斯,這是很失敗的,過去原油一次加工燒重油,現在全燒瓦斯,還有部份瓦斯提濃送乙烯做原料.用不完的就放空燒掉

劉新果回覆:您是真正的煉油專家,講的透徹。

幸好有你:剛畢業的時候,也碰到過,還不算是我師傅,搭檔而已。後來明白了這個道理,但也沒辦法,誰叫咱不懂呢?

現在,我也開始這樣了。沒那個心情去教,離開公司,誰認識誰啊?

他在前面幹活,你在後面叨嗶叨,叨嗶叨的,人家都煩死了。

只要不是嚴重的問題,提醒他,不聽,要他自己碰壁,自己去感受,幾次就老實了。

zyboilers回覆:不是教而是當師父的該怎麼幹就這麼幹,徒弟在一邊看就完事了,還故意把徒弟支走,這種人心術不正

煉油工人回覆:我們也可以這樣嗎

外來人:有這樣的顧慮是有道理的,人無遠慮必有近憂。即使你不擔心徒弟搶你飯碗,但你不能保證企業在人員精簡時首先考慮的是年紀大點的先進行調整!

樓主回覆:明年師傅就退休,可能不會出現這個問題。年齡只大10歲,很多人這麼想吧。

外來人回覆:希望如此吧,但願我們國家的企業越來越規範化,人性化,法律化。使每一個辛勤付出的工人都能善始善終!

瘋狂蝸牛:我碰到一個都退休返聘的,馬上就徹底退休,還是不足為外人道也

qy576100527:其實就是競爭關係,如果說真有一天徒弟當了單位的領導,徒弟不給師傅安排合適崗位?

zyzs:這個關鍵是在人與人關係處的如何了,徒弟不像徒弟樣怎麼能學到東西,師父也不是白當的,也不是義務的,為什麼無條件教給你呢?如果說是企業找來培訓新人的,那當然有這個責任來教徒弟,老師就得有個老師的樣了,必須盡到教徒的責任了。但還是說回來,徒弟不像徒弟樣,老師也就可能會有保留,如果老師中意的,可能會傾囊相授的。

煉油工人回覆:同感 現在的情況不是師傅不教 而是徒弟不學,這樣更愁人

zyzs:這個關鍵是在人與人關係處的如何了,徒弟不像徒弟樣怎麼能學到東西,師父也不是白當的,也不是義務的,為什麼無條件教給你呢?如果說是企業找來培訓新人的,那當然有這個責任來教徒弟,老師就得有個老師的樣了,必須盡到教徒的責任了。但還是說回來,徒弟不像徒弟樣,老師也就可能會有保留,如果老師中意的,可能會傾囊相授的。

zyzs:非常正常,以前技能都連自己的女兒不傳

樓主回覆:傳男不傳女

xzm881122:有些東西真不是師傅什麼人都教的

樓主回覆:現在企業內的師傅不像老一代的師傅徒弟的關係了。

shxhjy:這是公司管理的問題,要加強培訓,天下公司那麼多,何必在乎那一點點技術,教會一點東西,徒弟會感激的,就怕徒弟沒有良心。

樓主回覆:操作崗位和維修崗位是不一樣的培訓,操作崗位之間也是不一樣的培訓,單單靠企業的培訓是新人成長太慢太慢了。

sjxwolf:生產企業裡這種情況好像比較普遍,個人認為人是趨利的,如果沒有給予利益那麼沒人有義務教你,師傅教不教徒弟還和徒弟的人品、自身素養之類的有比較大的關係,至於時時刻刻都藏著掖著那麼一點點技術,意味著沒啥格局

個人對於技術問題,如果為人處世不讓人難受,你問什麼我就會告訴什麼,但如果是超級基礎的東西那我會說你先去看看書,不會願意多說的

我對於技術理解是否分享的邏輯是,這些東西都是我自己琢磨出來的,我教給了你,那麼源頭是我,理論上來說教的人要更厲害一點,如果你特別厲害,我說不說都一樣,你都會超過我的,只是時間問題而已,我在關鍵時刻說了一兩句,可能後期還能好好合作。當然這個邏輯不能用於商業競爭領域

cysky1984:化工單位這種情況太普遍了,下至普通員工,上至技術工程師

cysky1984:就是這種制度,讓我走了很多彎路,本來2年就可以走完的路,我特麼的走了10年。

zym19860920:我覺得如果徒弟的人品不錯,我都會認真教他,說實話我當徒弟那會我們那個師傅還是很不錯的一向知無不言言無不盡,但後來我發現他說的有些東西是錯的,現在我自己出來幹了。現在的孩子只要認真的學,我都是認真的教,但是看到現在他們一閒下來都開始玩遊戲,而不去找解決問題的辦法,我頓時感到無論我如何教他,只要他自己不去想著學習,斷難有所成長。技術是靠自己一點一點琢磨的,如果只想著別人教你,那你永遠也別想超過您的師傅。

cysky1984回覆:

你的認為是錯誤的,這涉及到利害關係,不是人品好就會教你

dqkwb:

其實早就有這個問題尤其現在的年輕人比較彰顯個性對於老師傅的低學歷不是太尊重,認為自己學歷高平時說話辦事比較自我,不是真心對待師傅。再有現在的用工制度存在問題講究同工同酬,對於比較有經驗的老師傅也不盡合理,我會的憑什麼告訴你。還有就是企業培養新人的時候沒有考慮老師傅的安置問題,教會了你你擠佔的我的位置讓我沒地去。我還為什麼教你啊。

citicmcc:化工單位這種情況太普遍了

xiaojun1985:碰到用心學的徒弟師傅一般都是願意教的,就怕碰到一天到晚叨嗶叨 叨嗶叨一個問題說了好幾遍自己還是記不住,徒弟沒個徒弟樣玩笑亂開,碰到這樣的徒弟又有哪個師傅願意教呢?

好雨:師傅領進門修行在個人

CHANGBAISHI:哈哈哈哈,看著問題就想笑。勾起我的往事。先給各位說個真實的事情。我後接別人的一個徒弟跟我學,我也是能吹一些,當他聽我叫板技術我最強時,他說你能背對操作盤就知道程序程序的狀態?我說不能,他說他師傅可以做得到,你的師傅也試過?是啊,就是這樣的姿勢???啊,原來如此,哈哈哈哈,是窗戶在夜間可以像鏡子一樣的效果。。。。唉,,,,這徒弟以後還如何對這樣的師傅(師父)啊????

往往做這個崗位的師傅就沒啥技術含量,所以怕人家學,怕人家超越不好看。要說做師父那就不配這個稱呼。我是過來人,說說我的經歷看法。當時我的能力不被人認可,就找到了這個突破口(就是有人怕我不怕——教會了徒弟餓死師傅。),利用一次代培的機會,用我的特殊學習方法很快的帶出了一群人,而且所有人的弟子都不惜連班夜間跟我學。這期間你教授的時候,有好多你沒注意的問題人家提出來了,你就得搞清楚,這樣對自己也是一個提高。最後終於得到了領導的認可。當年哈煤氣空分廠的弟子就是這樣,我既教會了他們,同時也促進了我的學習。

當完成自己的本職工作後,要不斷地有新東西豐富自我,比如工藝、儀電機,是圍繞這每個崗位轉的,相互是有關聯的,你去學,帶動你的弟子學,,,,你永遠是走在前列的,最後走向管理崗位的。

那些蒙人家、自己不學,人家學給人家下套的所謂師傅就不配。也不用跟他/她學!要我也不問,但有一條,像個傻子跟著看就是了。遇到問題找《海川》直到現在,我在的一個技術群任何技術問題沒有保留,現在跟都愁跟不上了,有什麼可保留的啊?保留有用嗎?????呵呵,最後有一天你的弟子知道了咋回事,你說你的老臉往哪擱???不如換來個“尊敬”多好,唉,,,,感覺這樣的夠悲哀啦。。。。。。

chicanpk:其實教會徒弟,餓死師傅是很經典的話。

和企業裡的師徒關係並不一樣。

古有程門立雪,方能入門學習。

門檻是很高的。

中國建國以後在國有企業,由於那時基本沒有失業的說法,所以對於帶徒弟大家是很有積極性的。

和現在的企業特別是私人企業完全不是一個概念,來一個新人,帶出來後可能真就頂替自己了,這是很多人的想法。

不能簡單的說師傅就格局低,這是個現實問題。

所以隨著社會發展出現的很多問題,是特別正常的,關鍵是大家怎麼看待。


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