甘肅女孩跳樓身亡後,涉事教師怎樣了?

在女孩李某跳樓自殺 6 天后,6 月 26 日,慶陽市教育局黨委舉辦專題會議,決定將涉事教師吳某調出教育系統、取消其教師資格。

這是目前的最新處罰。

上一次,是 2017 年 7 月 23 日,慶陽市教育局黨委決定,對吳某進行行政處分,由技術 7 級降為技術 8 級,並調離教學崗位,在慶陽六中繼續擔任化學實驗員一職。

兩年時間裡,女孩李某始終疑惑:為什麼我受到傷害質疑,無法回到學校正常唸書,而 " 他 " 能站在講臺上,若無其事的講課?這是她生前苦苦追討的公道之一,也是將她推落致死的心結之一。

甘肅女孩跳樓身亡後,涉事教師怎樣了?

▵《不能說的夏天》劇照

為何直到女孩去世後,才做出取消其教師資格的決定?為什麼第一次處罰是在事發近一年後做出的?吳某現在身在何處,狀況如何?學校在事件中應承擔什麼樣的責任?

6 月 26 日下午,火星試驗室通過電話採訪了甘肅省慶陽市教育局副縣級督學馬克鋒。

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火星試驗室:這次處罰和吳某本人直接傳達了嗎?

馬克鋒:沒有說。最近輿論這麼一個情況,本人心理壓力很大,在這個時候,本人就沒 …… 因為我們這次處理是有依據的,所以本人就沒看。

我們做出這這個決定,已經報到人事部門去,現在還是這麼一種情況。

火星試驗室:6 月 20 日女孩身亡後,吳某有來教育局作檢討嗎?

馬克鋒:出事之後,學校處於人身安全考慮 ,要負責好吳老師的安全工作。我們也覺得目前這麼大的輿論壓力下,再也不能出現意外情況。

他最近離開西峰迴他老家去了。學校每天早、中、晚和老師通電話,進行心理安慰。

火星試驗室:這次處罰算重嗎?

馬克鋒:這個處罰,不能說是重。因為沒有開除公職。如果開除公職,那就是沒有工作了。沒有公職就沒有工資了。

現在是 …… 鑑於他這個行為,不宜再從事教育工作,但飯碗還在嘛。(他)不能在學校上班,人事部門可以安排(他)在別的部門上班。所以是 " 調離 "。調離就是不適宜再從事教師工作,不適宜為人師表。

甘肅女孩跳樓身亡後,涉事教師怎樣了?

▵死者班主任

火星試驗室:2017 年 7 月 23 日,教育局對吳某做了第一次處罰,您能解釋下處罰的含義嗎?

馬克鋒:2017 年 7 月對吳某的行政處分是由技術 7 級降為技術 8 級,並調離教學崗位。

這其中,從技術 7 級降到技術 8 級,(全稱)叫從專業技術 7 級降為專業技術 8 級(數字越小,級別越高)。這個處罰的含義,就是在職稱上從高級職稱,降到中級職稱,職稱是和工資掛鉤的,所以同時工資也要降。再就是調離教學崗位。

這個處罰應該說不算重 …… 其實他違紀事實到了這個程度了 ……

火星試驗室:當時處罰的依據是什麼?

馬克鋒:一個是國家人事部、監察部有一份文件《事業單位工作人員處分暫行規定》,還有就是教育部頒發的《中小學教師違反教師職業道德行為處理辦法》。

甘肅女孩跳樓身亡後,涉事教師怎樣了?

▵《事業單位工作人員處分暫行規定》

火星試驗室:當時本人和學校都同意嗎?

馬克鋒:依據這兩個文件,再根據他的事實,做出這樣的處理。這個處罰其實是根據學校上報的處理意見建議來制定的——肯定他本人(吳某)是知道的,教育局再進行研究。

他本人的具體態度,教育局層面沒有接到這個反應。

火星試驗室:那為什麼 2018 年 6 月 26 日要再處罰一次?

馬克鋒:前面那個處理決定,是在當時那種情況下做出的。當時就只是離開教師崗位,但是可以搞學校的其他崗位,比如說他是化學實驗員嘛。

現在(輿論)都到了這個情況了,這個教師已經不能為人師表了,也不適宜從事這個 …… 基於這樣的考慮——(他)嚴重違反教師職業道德——這種情況,所以取消其教師資格、調出教育系統。就是(他)不能再能從事教育教師工作,也不能在學校了。

火星試驗室:第一次處罰,為什麼在事發那麼久才做出?

馬克鋒:(2016 年 9 月 5 日)事情發生後,學生家長出於對學生隱私的保護,對其安全的考慮,讓學校不要報警,不要報告主管部門,儘量不要讓這個事情擴大。所以,我們教育局知道這個事已經是 2017 年 2 月 26 日,是本人到教育局紀檢處來上訪,才知道的這個事。之前我們是不知道的。

2017 年,過了年,2 月份,當事人來教育局紀檢處來反映這個事。我不在場。紀檢處有人負責這個事。

當時他的訴求,主要說就是要求調查。具體怎麼說的我也不太瞭解。

甘肅女孩跳樓身亡後,涉事教師怎樣了?

▵《不能說的夏天》劇照

火星試驗室:李家是 2017 年 2 月上訪,但處罰直到 2017 年 7 月才做出,為什麼間隔這麼久?

馬克鋒:教育局先後幾次到學校,找到當事人進行深入的排查。當事人、學校領導、心理老師等等找了很多人。

出於對孩子隱私的保護,調查的時候,女孩的父親不讓調查組和女孩直接見面。調查組前後幾次去都沒和女孩見上面。我們調查了好幾次,也向市紀委作了彙報。

為什麼 2017 年 7 月做了第一次處罰?是因為這個事到了後期,他走了司法程序,到了市公安局,我們只能等著最後的司法調查結論,要等司法調查結論定性是不是猥褻之後,才能做出處理決定。這就是為什麼長時間 …… 沒有定性,我們就不便處理。因為既然已經進入司法程序,我們就得按照司法程序走。我們也要尊重司法結論。

如果沒進入司法程序,我們就按照我們自己的行政調查結論走。

火星試驗室:李某的案件中,學校處理有一些失當,教育局會針對學校做出處罰嗎?

馬克鋒:對學校相關的主要領導、相關人員,都告誡、談話,給了一些紀律上的處分。也取消了學校當年評選的資格。

火星試驗室:李父對媒體說,說教育局開了個協調會,要給他賠償 35 萬。

馬克鋒:這個事不是教育局 …… 是孩子父親,還有慶陽六中,還有教育局幾方在一起協商。說他姑娘有病了,需要治療。也不叫賠償,叫醫療費用墊付吧。這個事曾經三方協商 。教育局起的作用,就是參與協商。

35 萬不叫 " 賠 " 叫墊付醫療費,先由學校墊付。但這個事後期他反悔了,一直沒有進行。

他也沒說,咱們估計,他們覺得這個錢還是少的吧。

火星試驗室:李父對媒體說的是,協議裡寫的是不準幹這不準幹那,是屈辱的協議,所以不能籤。

馬克鋒:這個 …… 不會的。這個事是一起協商的,既然能有個協商,就不能說什麼不平等。曾經都同意,後來不同意,沒有說什麼不平等。

火星試驗室:據李父說,協議裡有 " 不準如何、不準如何 "。

馬克鋒:這個我就不清楚了,協議我沒有見到。既然他這樣說,那要看看協議當時寫的是什麼,咱們都不清楚。

我知道協調會是 2017 年 7 月之後開的,是司法機關走完程序之後 。但具體時間我記不清。因為我沒參與。

協調不止一次兩次,他們協調了好多次,先是雙方協調,後來教育局協調。一開始可能是本人協商。

我們教育局有聯校領導負責協調這個事。但這個事後來就沒有進行下去,因為後來他爸爸不同意簽字,就撇下來了。

甘肅女孩跳樓身亡後,涉事教師怎樣了?

▵《熔爐》劇照

火星試驗室:李父認為協議裡的內容很屈辱。

馬克鋒:這個不能叫屈辱,怎麼能是屈辱?既然是協商不通,不能算屈辱。沒有強迫性、沒有強制性,就是沒有成功。


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