方舟子曲昭伟池昭新等科学打假斗士们真的懂得什么才是真正的科学吗?

槟榔峡谷


方舟子并不接受打假斗士的称号,更不要说自称了。

方舟子打假并没有特定目标,完全是信手拈来,没有计划。比如,第一次针对海归的所谓基因保健品,对某功子功的打假,对韩寒代笔打假,事出偶然,也不知道影响有多大,也不固定范围。他不是专业打假人,当然读不上斗士,目前靠写作为业。他虽然不怕报复,但他面对不必要的牺牲(曾被雇凶杀人未遂),及连累家人,他选择的是去美国居住,而不是所谓的斗士用生命去押注。

同样是打假,方舟子出于道义,从未与商家合作。王海也是打假,目标是假一可赔十的赚钱。有个商人一出手就是300万投到保护他的资金,但方舟子并未因为他投钱就赞同他错误的言论。正直导致支持者反转为方黑,反证了方舟子只认对错不站队,可信度反而更高。

题主问题明显具有倾向性、软广告性。



希宇坡恩


提问者把这三人放在了一起,想必应该是和量子通信有关,也只有量子通信能够把他们扯到一起。

池昭新是个典型的民科,“研究”领域好像非常广,他的网名后面就附着“城市新模式”几个字,经常贴出一本好像是自己的城市新模式的书。除此之外有网友还说过池昭新曾显摆过自己能证明费马大定理。我对他的了解主要集中在他自封是质疑量子通信的急先锋,不过看他的“质疑”水平,他只会在新闻报道中寻找量子通信的材料,不会查阅学术论文。要他去给顶级期刊投稿或者给发量子通信论文的期刊举报量子通信是骗局,他又没那个能力,却有十足的理由不遵循学术的既定程序,说在网络上质疑也可以。

池昭新爱出头,经常以自己为主角进行提问,然后邀请网友回答。非常搞笑的是,我有一个批判池昭新的回答,居然获得了池昭新本人的点赞,我不得不怀疑他是不是有民科米青神方面的通病。

曲昭伟是吉林大学交通学院的教授,这个头衔有点吓人,他干的工作更是吓人,他是要将量子力学推倒后重建。不过他也经常在网络上吆喝潘建伟的量子通信是骗局。我有点纳闷的是,一个能够重构量子力学的交通学院教授,对他来说量子通信简直就可忽略不计,为何他单单咬住量子通信不放口?

曲昭伟在学术方面比池昭新强的地方就是曲昭伟知道写论文投稿给顶级期刊,可惜往往是被编辑扫了一眼就直接退回,连找审稿人都免了。这位曲教授看样还需要继续寻找另一家期刊。不过曲昭伟既然咬定量子通信是骗局,可以去给发量子通信论文的顶级期刊一个个的举报,把在他看来都是骗局的论文统统撤掉。不知曲教授有没有尝试过。

方舟子之前打过一些学术方面的造假,称他是学术打假第一人也不为过。不过他在潘建伟的量子通信上的表现却大失水准。自己的网站发了一堆连量子力学都掀翻的伪科学文章把量子通信描绘成了骗局,从《科学美国人》的旮旯(我之所以用“旮旯”二字是因为《科学美国人》上有多篇文章对中国的量子通信大加赞美)里挑出了一句话就当做宝发了推送,同时还不忘夸了一下新语丝。殊不知那推送恰恰打了新语丝的脸,因为新语丝上有文章称墨子号卫星就是一颗激光通信卫星,那推送恰恰表明了墨子号卫星不可能是激光通信卫星。

至于方舟子说潘建伟的看清木星轨道上的车牌是剽窃了美国一位物理学家的科学幻想,这更是荒唐。潘建伟说的看清木星轨道上的车牌指的是地面接收设备能够接收到从高速飞行的卫星上投出的单光子,没有这样的精度就不可能完成实验。和那位美国物理学家说的根本就不是一回事。方舟子如果认为潘建伟是在吹牛,就应该按照学术的规矩去给发墨子号实验论文的一串顶级期刊举报,举报那些论文统统是造假,而不是写一篇《潘建伟是骗子的严密证明》。


刁博


关于曲昭伟和池昭新,本人没读过他们的大作,所从不能评说。

倒是读过方舟子的大作《方舟子破解世界之谜》。在这本书里,尽管方舟子把自己打扮成"识别伪科学的火眼金睛″,科学圣人,但还是露出了方舟子不懂什么是科学的狐狸尾巴。

在这本书里,他这样写道"科学是无法定义的”,"异常复杂的,很难做出一个公认的定义″。方舟子把科学空洞化,虚无化。接下来他说"虽然科学无法定义,但我能识别什么是伪科学″。在这里,方舟子的意思是说,方舟子说什么是伪科学,什么就是伪科学。任何人都不要用科学来辩驳他方舟子所指的伪科学是不正确的。为了堵住别人对他方舟子的质疑,他干脆直接了当地说"谁要给科学定义,谁就是伪科学"。也就是说,谁要是弄懂了"什么是科学",谁就是伪科学。这与童话《皇帝的新衣》中的骗子有什么不同?

方舟子在打伪科学的过程中,什么都懂。中医是伪科学,民科是伪科学,……等等都是伪科学。方舟子真懂中医吗?不懂。不懂中医,凭什么说中医是伪科学?说民科是伪科学,在他的书中,民科的定义是"业余研究者和垮专业研究者″,业余研究者和垮专业研究者怎么就等于伪科学了?在他的书中,引用的不是民间科技人员的照片,而是练气功的照片。这样的指桑骂槐,把中国民间科学活动说成是伪科学。手段极其下流。

这本书里有这样一句话,"自认为什么都懂的人,更可能是什么都不懂的妄人"。这句话放在方舟子自己身上,倒是再恰当不过了。

方舟子这么一个妄人的"民科=伪科学″的理论,为什么会在大学和一些"官科″中的一些人中得到共鸣?关键在于中国的等级制度。

几千年的封建统治,把中国人的思想都奴化了。似乎中国人从娘胎里一生下来就带来了等级观念。不断在人群中找,哪些人比自己等级高,哪些人比自己等级低,然后,对号入座,自己属于唧个等,哪个级。对不如自己的盛气凌人,对比自己高的羡慕嫉妒恨。"笑人贫,恨人富"就是其外在的表现。

大学里的一些师生和官科里的一些人,也是中国人,当然也会从娘胎里带耒等级念。于是方舟子的"民科=伪科学″的理论很能引起他们的共鸣。因为民间的科学活动,从资金上,仪器上,资料上等条件方面都比不上大学和官科,于是,自以为高人一等,骂骂民科,似乎觉得自己高了一等。其实他们的心态,与鲁迅笔下的阿Q要摸小尼姑的头的心态差不了多少。认为自已比小尼姑高一个等级,可以欺负小尼姑。

中国的等级观是中国科学发展的最大阻力。因为中国的等级制度,审稿专家不容许不同观点的论文刊登,尤其是民间的科学论文。方舟子在他的书中,就强调"专家权威的认可"。并且不容许申辨。把申辨说成是"造势"。方舟子这样做,就是要把中国科学之车往泥潭里带。

如果科研先进国家也像中国一样,专家权威审稿,那么,电子自旋理论不可能出现,杨振宁李政道的宇称不守恒的观点也得不了诺贝尔奖。因为当时的专家权威全都持反对意见。

正是科研先进国家的学术刊物容许专家权威反对的观点刊登在学术刊物上,所以新观点得以面世,科学才得以发展。学术民主是科学发展的基础。

有人说,新观点没有得到学术界的认可,是哗众取宠,混淆视听。这也没什么大不了的,是科学真理,自然有它的生命力,会有越来越多的人相信它。不是科学真理,即使哗众取宠了,也长久不了,不久就会留在历史的垃圾堆里。如果没有哥白尼的"哗众取宠",可能到今天大家还认为整个宇宙都属于"地球系"呢!科学史中不是也有以太说和热质说吗?今天回过头去看一看,当年的以太说和热质说,也都是专家权威投出耒的,现在都留在历史的垃圾堆里了。

国家的强大,需要人民的强大。人民强大,需要科学的普及。民间的科学活动越积极,人民的科学素质就越高,人民就越强大。大学生的方舟子的跟屁虫们,用自己的脑子想一想,少搞点等级观念的窝里斗,多干的学术专业的研究才是货真价实的本事,才能于国家于人民于自己有益。别学方舟子自已专业无所作为,专门骂中国这是伪科学,那是伪科学,哗众取宠捞了钱到国外挥霍。


胜天5


方舟子和曲昭伟两个人根本就不是一回事。

第一,方舟子尽管没有科学家的头衔,后期没有从事学术工作。但他在顶级期刊上发表过2篇论文,800+的引用(不是第一作者,但这个数字应该足以媲美不少国内大学的教授,谢谢一些朋友的指正,不过这也足以证明方是经过正规的科学训练的,对得起他的博士学位),这都是实打实的能力。曲昭伟虽然是某大学教授,有工程背景却没有科学背景,顶级学术期刊的贡献为零。

第二,方舟子在科普和科学议题的打假中,一般都提供有理、有据的文章,贯彻了科学的实证与逻辑的精神。曲昭伟则基本属于思而不学的类型,拒绝学习通讯原理、计算机加密原理等很多基础概念和查证就用大字报方式渲染阴谋论,科学精神是高度不足的。科学精神的强弱基本也与两人的学术贡献一致。

第三,方舟子打假显然有很多成功案例,无论汗芯造假还是基因皇后,有理有据的方式显然可以带来真正的打假成果。而曲昭伟根本没有成功案例,甚至某种意义上说,曲昭伟属于民科范畴,应该是方舟子的打假对象才对。

科学并不是被当成真理的知识,而是探索未知事物的方式。只要你进入一个未知领域用严密的逻辑与实证来探索和学习,那么你就是有科学精神的。如果你相信一个观点时并不在意证据和逻辑的严密性,只看提出观点的人的身份、死记硬背书本知识、或者人云亦云的服从多数等,那你的学习探索方式就是所谓的"迷信"。

方舟子懂得如何使用科学的方式,曲昭伟不懂。至于那种迷信书本知识、迷信专家身份的人,错误的认为被当成真理知识才是科学,这种明显错误定义下的科学,无论方还是曲都不可能懂。


借分割线回应一下我跟曲昭伟有什么恩怨。

第一,我和曲昭伟互不认识,没有私人恩怨。我们曾经在头条上讨论过他对量子加密的质疑。

第二,曲教授的确是把我拉黑了,但我没有拉黑它。所以他说任何话,我不能回嘴,但他可以随意在各个地方攻击我,利用黑名单造成我哑口无言的假想。

第三,至于曲教授为什么拉黑我,原因很简单。在讨论中,他暴露了自己连一些高中生都能理解的关于计算机加密和通讯原理的基本概念都不懂,正在讨论的他自己信心满满的质疑已经彻底崩溃不能成立,在被我抓住关键问题要求他回答时,当时曲教授恼羞成怒无计可施连一句完整的话都说不出。讨论中,我一直有理有据有节,后来看他几近崩溃情绪激动,我还劝他好好想想明天再讨论。但他还是坚持泼妇一般耍赖继续顾左右而言它,最终他多次耍赖岔开话题不成,就把我加了黑名单。当时很多人都见证了讨论过程,曲教授的水平自有公论。

第四,至于我为什么不拉黑他,让自己这么被动。那是因为一个简单得不能再简单得理念:我也许不同意你的观点,但我誓死捍卫你说话的权利,尽管你说的话是错的。所以,我基本不会加黑名单。如果我真的加人进黑名单,只能是因为这个人用无聊的行为干扰了我查看其他人的正常留言,为了效率而非因为观点不同。

综上所述,我不会轻易说一位重点大学的教授是伪科。在我心里,我只是就事论事的判断,我和他也没有私人恩怨。当然,在曲教授眼里,显然他是阻止我说话的伟人,而我则是一个捍卫他说话权利的小人,那也只能由得他去。

正如柏拉图说的,小孩子害怕黑暗没什么大不了的,可悲的是成人害怕光明。希望每个曾经内心阴暗的人都能找回光明。

曲昭伟与在下的讨论

与曲讨论的过程都在我的头条动态和曲昭伟的某头条帖子中,有关对话过程我已尽量收集全。部分曲教授重复发言和曲教授加黑我之后自言自语没有收录,此外因曲教授恼羞成怒发言乱入整理清晰的时间线很难,而且因为不明原因他还偷偷删掉了一些帖子以致于不能连我对他帖子的回复也一并不能访问,所以整理难免有遗漏。曲教授是什么水平和人品都可以看得一清二楚,希望愿意睁开眼睛看清楚的朋友们耐心等待。

曲昭伟(发文章):内容先是他自己对量子加密通讯的若干质疑,然后就是各种没有证据的阴谋论和负能量。

本人(评论里留言):


晴月浩新雪


首先感谢《今日头条》的抬举。本人主要参与对潘建伟光量子伪科技的打假,但本人并没有为方舟子摇旗呐喊,而方舟子除了披露潘建伟涉嫌学术品行不正外,也从来都不参与对光量子伪科技的质疑。

本人质疑光量子伪科技的主要论据与观点如下,欢迎网友文明礼貌地评价与探讨,由于时间有限,本人将有选择性地给予回复:

从潘等人的表现来看,本人认为他们是一群不负责任、信口开河、学历可疑的类型,他们似乎连角动量都不知道为何物,坚持宣扬量子纠缠,一会儿说量子纠缠不传递信息与能量,不违反光速极限论,一会儿又说用第三个纠缠量子传递两地之间的纠缠信号,再一会儿又说中国证实了量子纠缠,打脸爱因斯坦的光速极限论,宣称量子纠缠的传递速度远超光速!

他们热炒的量子纠缠之说,起源于把两个电子强硬合并而后分离,然后假设它们之间存在远距离的纠缠依赖关系的所谓思想实验,实质上仅仅是一种没有逻辑性的胡乱猜测,没有任何实验依据,量子测不准与不确定原理也决定了永远也不会有实验验证!

量子纠缠之说,违背微粒子状态的随机分布规律、同类同构微粒子的衍生规律、光速极限论与角动量物理学原理,客观上不可能存在!

凡是以光量子的纠缠原理为基础的通信、计算与探测技术,均为挂羊头卖狗肉的伪科技,其原因除了纠缠原理不成立之外,还因为抓捕、贮存、检测与控制质量几乎为0的微小单光子,是永远办不到之事!

墨子号卫星在本质上是激光通信,包括所谓的密钥分发技术也是激光的偏振光编码技术,所谓的潜艇量子通信,在本质上也是激光通信,由于空气与水对激光有强烈的吸收与散射作用,因此,这卖出的“狗肉"是否具有“可食性”也令人质疑!

尽管他们宣称墨子号卫星每秒发送600万对纠缠光子,可以在地面接收到一对光子,如此便可以实现准确无误的通信密钥分发,但没人能想象得出如此高达99.9999%的出错率,如何知道哪个配哪个?如何高效、准确地编码?按两地到达的时间是否一致去判断吗?但卫星与两地之间的距离未必一致,到达的时间也未必一致,两地之间也不可能同步校对时间,我们更不敢去想象他们如何在发送时把稠密而且质量几乎为零的数以亿计的光子群高效而精确地分出单个光子,

即使选用直径最小的氢原子的内部空虚部分作为限制光子通过数量的小孔,也无法保证仅仅通过一个光子,因为氢原子的直径也有64皮米,是单个光子的1000万倍!难道他们能用亚原子级以下的微粒子做孔径的材料么?这已象神话故事了!

所谓的量子探测雷达,在本质上是隐身电磁波段(属特殊电磁波段)雷达。

所谓的光量子纠缠计算机,只能永远呆在实验室骗经费。令人感觉太搞笑的是,他们曾称光量子纠缠计算机无所不能,是世界上贮量最大、速度最高的计算机,解算对手密码如囊中取物,近期又改称为“仅具有某些特殊用途",这明显是怕穿底,有意回避现实计算机的挑战!

由于题目是问本人是否懂科学,所以顺便介绍本人的科技成就如下:

本人的主要科技成就是建立“时间密度”理论,应用于对城市人口空间密度与交通规划科学性的分析,并创立“城市规划动态应变新模式”,该模式是一套很复杂而又庞大的理论体系,在此从人类能源的角度作出简介如下:

人类必须明白: 地球花了数亿年的努力,才把生物从大气中固化的二氧化碳,以石油、煤炭、天然气与可燃冰的形式埋入地下与水下,从而形成适合人类生存的大气环境,如果人类毫无遏制地开采,将会导致大气二氧化碳浓度回升到原始状态,加激气温回升,形成旱涝无常的天气,同时两极冰盖融化,海平面上升,大量物种消亡等无穷灾难!

人类能源之路应走向何方?

由于核能涉及国防与技术安全,不能大规模地作为长期能源,而地热能则不具备大规模开采的可行性,风能、水能、浪能远远不能满足人类需求,因此,人类能源的根本出路在于发展生物能、太阳能等可再生并且不增加大气二氧化碳的清洁能源。

但在太阳能与生物能的利用方面,单独发电的成本很高,而太阳能的冷热电联产,可使能源的有效率从单独发电时的15%至21%,提高到65%至75%,约提高至4倍,同样地,生物能源的冷热电联产的能源有效率,也可比单独发电时提高至2倍以上,从而形成替代煤电与核电的低成本优势,但两者均需近用户供能才能达成预期的能源效率。

因此,推广太阳能与生物能的最佳方式是: 在推广生物能源降解的生物能燃油与燃气同时,推广池昭新发明的城市规划动态应变新模式,它不仅通过城市分区域、近用户的方式,促进生物能与太阳能最低成本冷热电联产与太阳能供热布局的形成,并且遵守城市各方面的发展规律,通过分区域配置各种备用空间,解决城市交通、能源、水源、产业、生态与安全等一系列世界性难题!并通过灵活的渐变方式实现新旧城区的通用,是实现城市可持续发展与联合国新城市宣言的唯一可行模式与唯一正确模式!


池昭新一城市新模式


世界科学是千万学者的功劳,他们总是说民科不懂科学,是不是好继续行骗,天时地都占着,唯我独遵,然后拖时间。发一篇文章没有活力,只有无端的指责,对民科质疑者积怨大深。有什么权力无端指责,还不允别人有活力,骗子的逻辑。口口声声称自已用的是单光子技术忽悠谁。请问骗子们,单光子的质量是多少,连质量都回答不上来,就别骗人了。依据引力存在规律,光子质量为10^40kg,现代仪器能达到这个能力吗?怎么知道发射的是单光子?少光子传输是你们的头儿提出的,不是用的纠缠原理是九维空间肯定的,是不是还想显露骗子嘴脸来反悔呀!密钥是不是信息,以10000倍的光速在无穷遥远距离上瞬间到达,超光速携带了信息反辨说没携带信息。开始的质疑斗士只是指出错误,你们认为不是错误,却不敢在电视台和公共场所对质,是不是骗子们都是无水平之人才行骗。爱因斯坦猜测量子纠缠是幽灵般的超距作用,作用是力的行为,没有力到达的纠缠不成立。现代量子力学却利用了。人为给量子纠缠能量,却纠缠出几亿亿倍的能量,能纵横整个宇宙,就是相隔无穷遥远的距离,相互之间还能在无力到达的前题下改变对方的存在状态,成了超越时空的自然力,牛皮吹到了相互改变对方不需要力到达的地步。量子纠缠不能达到相互改变对方的存在态,就是简单的上下旋了,并不神秘。爱因斯坦不承认量子纠缠,说上帝不会掷骰子,现代量子力学家们连在1公里范围之内都无法使纠缠光子相互改变对方的存在态,却用十万人参加贝尔大实验说量子纠缠成立了,爱因斯坦的定域论错了,只会撒钱,只会吹,只会抬高自已和无端的指责,这正符合骗子行为。黑体辐射得出量子概念,能量是一份一份的,是黑体体内微观粒子运动的结果,既量子不是纯能量。黑体吸能,放能就是一个振幅,放能接收一份能量,定为量子单位,吸能时接收就停顿,所以能量之间出现了间隔。一切物体都具有吸能,放能的能力,只有黑体的吸能,放能量最大。现代量子力学总是吹嘘单光子技术,必须要把他们吹成是世界一流的所谓科学家才行,好给忽悠行骗起掩饰作用。科学飞速发展,不要停留在无端的指责上,无端指责的文章只有骗子做得出;这也不是科学,并不具有科学精神,科学研究者必须品质好,无私心,行为一致,而行骗者终究没有好下场。


兰天196926837


本来不想发言的。不过看“情月xx”的评论时想发言,结果发现被他封了。借此留下对他之发言的评论。

我对方有些了解,对曲几乎一无所知。不过就“情月”对二人的评价,做点评论。

论文的第一作者和第n作者的区别,在于在研究过程中的作用和贡献。只要不是第一,多半就是从属性劳动,按照别人的思考指导,做一些实际性的操作工作。方的第二作者身份,大约如此。这还可以从他离开科技圈得到旁证。一般而言,一个有志于以科学为终身目标之人,在可能的情况下,会选择留在科学圈,继续从科技工作中得到更多的提升。无论是能力,眼界,还是知识面,以及得到圈外人得不到的各种科技资源。方放弃了。当然有被动和主动放弃两种可能性。被动放弃说明没有人愿意要他,主动放弃说明他感觉到自己不是那块料。但总而言之,事实就是,他不是圈中人。

曲教授,以你所言,某大学教授,说明此人依旧在科技圈,而且得到了一定的承认。这些年的学校晋升过程,没有论文打底是不可能的。教授之前是副教授,也是论文打底,其实再往前,中级职称,也是需要论文的。并且副教授就有带研究生的资格。研究生是要写论文的,也就是说,需要带教予以指导。教授有资格带博士甚至博士后(也就是有资格带方舟子一类学生)。妄言曲教授没有科研成果,那只是你的一厢情愿。从大学毕业,到教授,这是需要多年的科研积累,才可能完成的。

能够说方有科研能力而曲没有,就是笑话。说明你既不懂学术圈,更缺乏一般常识。

最后,在你的发言里,似乎很不屑于封别人的口,号称“我不同意你的意见,坚决捍卫你说话的权利”。可惜呀,这么快就让我看到了你自打嘴巴。说实话,头条里,只要你不封别人的口,你自然可以看到别人与其它人的对话,没有任何人可以干扰。你封口,只说明你实在无力辩驳别人的道理,换言之,你本无理。如同我这里的发言,直接驳斥了你对方曲二人的认知,而且我是讲道理的,讲大家都知道和公认的道理。这才是你封锁我的真正原因。讲理讲不过了,还害怕别人知道你无理。


踏雪无痕5141815


看了一下这里面的一些辩论,方舟子没有在这里出现,曲昭伟若隐若现,池昭新倒是站出来说话了!

当然了,有人说他们是科学打假斗士,对此我表示深深的怀疑,其中,方舟子一直都在反传统中医。

别的不说,方舟子在反传统中医做得如此彻底如此决裂,绝非科学家所为,而是数典忘祖大逆不道。

在这里曲昭伟连面都不敢露,躲在黑暗中说话,有谁相信他就是科学家呢?就他的那几句懵懵懂懂的话,就想推翻国际科学界的量子理论?想太多了!

不错,池昭新带着他的城市新模式站出来说话了!对量子力学全方位打假,我在这里只能说他勇气可嘉,但是他的功力显然不足,看样子自不量力了!

潘建伟院士和他的团队对量子通信所做的贡献,是得到了国家认可的,获得了国家科学奖,不是曲昭伟和池昭新两位所谓的斗士所理解的和说得破的!

总之,科学一直在前行,需要辩论,需要摆出来,更需要证实,当然了,科学不需要无休止的攻击和不讲理的黑喷!


hi123


方舟子这样的人就是道德无底线的人,炒作不是专业的问题本身就是刷存在感的无赖!任何领域都有其专业性,一个非专业的人提出专业的质疑无可非议,那是探讨,质疑的应该是一个点而不是整个体系。方舟子质疑量子科学是伪科学这一点而言,你是研究量子学的吗?量子的基本概念是什么你了解吗?方舟子质疑中医而言,你是研究中医学的吗?你具备中医的专业知识吗?你什么专业都不是,只是随意的污辱这些专业性很强的学科,你是什么啊?这就是无耻刷存在感提升自己知名度的无赖行为。有一种人是踏踏实实的做事,理性客观的看待问题,解决问题!踏实苦干创造出看得见摸得着的业绩,这样的人受人尊敬流芳百世,还有一种人就是这些靠嘴吃饭的人啦,不务正业,混淆视听的说唱,制造是非和混乱,这样的人欺骗误导民众的本事不低,专业能力不强,一但欺骗误导民众的命题被揭穿揭露,这样的人就不是流芳百世啦!那就成了遗臭万年啦!


感悟1394885


总之真正的科学绝对不是只一张纸,不是只有一张嘴,不是一双不劳动的手,不是一个只会忽悠人的脑袋,再博学的人也不可能门门精通,科学是是一种态度,是一种精细深入研究的产物…这些都跟方不沾边。


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