美國和俄羅斯比較,哪個較正義點?

用戶63524786463


個人認為正義分絕對正義和相對正義兩種。絕對正義,類似大義滅親這種。比如自己爹瓢了一把,兒子將爹扭送派出所去了。或者如比如白求恩一樣,“毫不利己專門利人”。相對正義就如同美國對阿富汗的入侵這種行為,對於美國人自己,那是正義得要命,畢竟拉登乾死了幾千美國平民。對於深受戰亂之苦的阿富汗,以及連帶引起的恐怖分子蔓延其他地方的惡性後果,還是有相當多的人認為是美國引發了戰亂的。俄羅斯的身上也有著所謂的相對正義的行為,比如介入格魯吉亞內戰和烏克蘭危機,對於民族向心力非常強的俄羅斯民族來說,這兩場戰事都是為了保護自己的民族同胞和國家利益,當然正義。但是對於被分裂的格魯吉亞和烏克蘭,以及被踐踏的國際法來說,俄羅斯這種行為和侵略無異。



這終究只是個取捨問題。維護絕對正義往往也意味著自己遭受損失。比如前面說的兒子抓瓢爹,有正義感,但是以後父子還要不要做了?又比如說二十多年前的盧旺達慘案,美國沒有去維護正義,因為這種毫不利己的絕對正義是不值得他去參與的。搞不好到最後還被人扣上干涉他國內政的帽子。美國喜歡做的是,對自己有利的事情。而因為美國有自己的精神負擔,他是普世價值觀的極力推崇者,所以做任何唯利是圖的事情時候,都要給自己找個漂亮的外衣遮掩一下,既顯示了自己的絕對正義又獲得了利益。比如搞翻薩達姆政權的時候,千方百計的要弄什麼大殺器和支持恐怖主義的由頭,然後再“心安理得”的大兵壓境。說到底,美國是將正義作為工具來玩的——用絕對正義的外衣用來滿足自己的相對正義,這個相對正義往往就是自己獲得的利益,因為一個很簡單的道理,能讓美國自己獲利的那就是對美國自己正義的。在這一點上美國人玩的是相當溜的。

而俄羅斯呢,其實和美國一樣,也只喜歡做對自己有利的事情。只是俄羅斯民族好像沒有什麼精神上的負擔,他並不在乎外界對自己的評價。你說他入侵也好野蠻也罷,只要威脅到自己的利益了,根本不需要編造什麼謊言,比如格魯吉亞內戰,他可沒說格魯吉亞要入侵俄羅斯什麼的,他就是奔著自己的國家安全去的,虛頭巴腦的那一套他根本就不理會。這可以歸納為俄羅斯是光腳的,美國是穿鞋的。

光腳的和穿鞋的哪個更正義?沒有誰更正義。


獨釣寒江


美國和俄羅斯哪個國家正義這個問題問的比較有意思。


眾所周知,美國是一個歷史極短的移民國家,這個國家有天然的缺陷,缺乏歷史底蘊,但也有一定的優勢,也就是說沒有歷史包袱,他想怎麼發展就怎麼發展。

沒有歷史的美國實行的是全國重商主義和實用主義,只要對本國有利的,不管正義與否,明裡暗裡他都會去做,所以說美國做事沒有什麼正義可言,對美國人來講,那只是一塊遮羞布。

就拿二戰來說,如果美國真的講正義,那麼在二戰初期,美國就應該立刻介入戰爭,把德國打回去。但是他就沒有。

二戰的中前期,他靠賣武器就已經發了大財,並且讓世界上參與二戰的國家拿了他的武器,欠了他的錢,還要跟著他後面跑,因為國力已經被二戰中的德國拖垮了,這時候美國才成了正義的化身,揮舞著正義的大棒,棒打德國這隻落水狗。

二戰以後,所有的歐洲國家衰落,他成了唯一的超級大國。與其說當時的德國是全世界的敵人,還不如當時的德國是美國的隱形盟友,美國藉著德國這個盟友的實力,成功的拖垮了整個歐洲的經濟,到現在為止,歐洲大陸也有很多國家沒有反過身來,其深入根源就是當時的美國隔岸觀火。

所以說問美國人講正義,還不如問問美國人還剩幾個骨頭,準備把他們丟向哪幾只惡狗,然後美國人會一棒子打過去,這就是美國人所謂的正義。

而說到俄國,那是整個歐洲的異類,一直就不招歐洲人喜歡。


對俄國人來講,大炮即真理,他們對正義的理解更加實在,既沒有像歐洲人那樣,在談判桌上陰謀叢生,也沒有像美國那樣借各種事務的彎彎繞繞,而是一就是一二就是二,沒有那麼多虛頭巴腦。

就像二戰中德國與蘇聯的戰爭,蘇聯人是打的過要打,他打不過也要打,只要我還有人,我就不會失去抗爭的能力,經過艱難的抗爭,最終取得了全面勝利,這就是俄國人的性格,俄國的政治多少也受這些性格的影響。

俄國人還有一個性格,就是從不屈居人下,不管是對東方還是對西方,俄國人始終有一個強盛的心,特別是面對西方眾小國的時候,俄國人向來就沒拿正眼看過他們,這也使得現在歐洲絕大多數國家對俄國都有兩種心理,一個是俄國的巨大體量產生的強烈的壓迫感,一個是俄國民族的戰鬥屬性所產生的危機感。

到現在為止俄國人照樣信奉,這個世界沒什麼正義可言,你的槍炮能打多遠,你的正義就能到多遠。

所以說題主能夠問這個問題是您處事太淺,國家和國家之間根本不存在正義,誰的手腕更硬一些,誰的話語權就強一些,僅此而已。


盛世愚人詩詞


都不咋地,但如果非要比的話,美國強一點

現在只要一提“霸權主義”的這個詞兒,大家肯定第一個想到的就是美國。

美國作為現任“世界警察”是看誰不順眼就弄誰,給國人留下了蠻橫無理的印象。而這時與美國頂著乾的俄羅斯就顯地正義感十足了,經常為這些被美國欺負的小國打抱不平,有點梁山好漢的意思。

但就算美國是邪惡的,俄羅斯就是正義的嗎?這兩位不可是邪惡與正義的關係,而是兩強爭霸的關係。

要知道在30年前,玩“霸權主義”的可不止美國一家。就像阿富汗戰爭一樣,美國打過阿富汗,蘇聯也打過阿富汗。

俄羅斯自從建國以來奉行的就是對外擴張主義,其周圍所有的國家無一不曾遭受過北極熊的侵略。

自明末開始俄羅斯就不斷地蠶食中國領土,雖然在康熙年間遭到了清軍的反擊而暫時消停了幾百年。可到了清末,俄羅斯瞅準了中國國力衰落,趁第二次鴉片戰爭的機會搶佔了中國150萬平方公里的土地。

要知道英國割佔的香港才1106平方公里,而美國更是沒割佔過中國一寸土地。

(俄羅斯割佔中國西北、東北大片領土)

當然,當時的俄羅斯是在沙皇俄國時代,本來就是個帝國,“思想境界”跟英美是沒法比。

但到1917年俄羅斯發生十月革命,沙皇俄國覆滅,蘇聯建立,作為世界上首個社會主義國家,這時的蘇聯是不是應該進步進步了。

可蘇聯跟沙皇俄國比起來,似乎沒啥變化。

在二戰爆發後,蘇聯雖然是第一個援助中國的國家,但目的是為了讓中國拖住日本,給蘇聯當擋箭牌。

在此同時蘇聯一面援華,一面趁中國進行抗戰之機,屠殺了遠東地區上百萬華人,並強行兼併了唐努烏梁海。

在戰爭結束後,北極熊又強迫國民政府承認外蒙古獨立,將中國地圖從海棠葉生生變成了大公雞。而中國作為二戰的戰勝國,損失的領土竟然比戰敗國還多,這些都是拜北方帝國所賜。

直到新中國建立之後,隨著國力的強盛,蘇聯才不敢再進犯我國。

如果說這些事情都是過去的歷史了,不能太糾結,可就算是到了現在,衰落的俄羅斯依然充滿了威脅。

2014年,俄羅斯不顧國際社會的強烈反對悍然兼併了烏克蘭的克里米亞地區,赤裸裸的挑戰了國際法。

試問侵犯一國主權難道是正義嗎?

(俄軍秘密進駐克里米亞)

可能有人會說,克里米亞本來就是俄羅斯的,是當年赫魯曉夫喝多了送給烏克蘭的,俄現在拿回來也是理所應當。

這個說法實在是說不通,送出去的東西就是送出去了,豈有要回來之理?

再說蘇聯解體後俄羅斯和烏克蘭簽訂的《俄烏友好條約》中也承認了克里米亞是烏克蘭領土,這都是白紙黑字的條約啊!怎能說撕就撕。

當然可能又有人會說,這個世界本來就是弱肉強食,人家憑本事搶的,你們管不著!

這個說法就更不講理了,很有北極熊的風範。既然這麼講,那這個世界還有什麼正義可言?既然俄羅斯能去搶,咱也別怪美國人去搶了。

今天的世界雖然還是有這樣那樣的不公平,但這個時代比起以前的任何時期都要文明。作為當今武力最強大的兩個國家,如果比較美俄兩國誰更正義?

我想,美國還是要比俄羅斯強點的。

美國人唱歌要錢,俄國人唱歌要命啊!

(很多人都很崇拜普京,稱普京為“大帝”。但普京的粉絲崇拜的是普京強硬的行事風格,而不是指普京有什麼正義感)


千佛山車神


字面上比較難回答,舉幾個栗子

一,八國聯軍的庚子賠款,美國得白銀七千四百萬兩,這筆款項經國會討論,由當時美國三個財團共同監管,分次分批退還當時的清政府,不過有十七個條件,其中一條就是退回款項必須用於辦學。由此成立燕京學堂,就是後來清華大學前身。

二,同濟醫科大學及同濟醫院是美國洛克菲勒財團撥款建成,旨在按照現代醫學科技培養現代醫學人才。這是上個世紀二十年代的事。

三,二戰後美國馬歇爾計劃旨在恢復歐洲經濟,從來都不知道中國也獲得過經費,是張局座解惑,他的話是這樣的:不要對美國對華援助感恩戴德,馬歇爾計劃歐洲獲得援助四十六億美元,中國只獲得三億多。嗯,升米恩鬥米仇,局座詮釋的不錯。

四,柏林牆建成後,前蘇聯斷絕當時西柏林對外一切通道,用西德近百萬人口為要挾對美國及歐洲列國政治訛詐。美國展現了讓全球瞠目結舌的軍事空投能力,整整一年,西柏林全部人口的食物及生活物資全部由美國飛機空投解決。

五,珍寶島事件後,蘇聯擬採用核彈處理南邊的紅色大國,被美國強力喝止。美國直言,如若開戰,視為對美國動武。

如果視俄羅斯為前蘇聯衣缽傳人,那誰高誰下,一目瞭然。如果把俄羅斯挑出來說事,那字面上就很難判斷。不過,俄羅斯?有過正義之舉嗎?


花錢無缺


自由女神像與莫斯科套娃



自由女神像站在紐約自由島,是美國的象徵。 自由女神像(英文:Statue Of Liberty),全名為“自由女神銅像國家紀念碑”,正式名稱是“自由照耀世界(Liberty Enlightening the World)”,位於美國紐約海港內自由島的哈德遜河口附近。

是法國於1876年為紀念美國獨立戰爭勝利一百週年而建造的,1886年10月28日銅像落成。 自由女神穿著古希臘風格服裝,頭戴光芒四射冠冕,七道尖芒象徵七大洲。右手高舉象徵自由的火炬,左手捧著《獨立宣言》;腳下是打碎的手銬、腳鐐和鎖鏈,象徵著掙脫暴政的約束和自由。 自由女神像是美國的象徵,美利堅民族和美法人民友誼象徵,表達美國人民爭取民主、自由的崇高理想。自由是美國的象徵。 1984年,美國自由女神銅像國家紀念碑列入世界遺產名錄,其內涵被廣泛用於各種領域。

俄羅斯套娃代表俄國精神,多層善變滿滿的套路。



俄羅斯套娃(俄語:матрёшка)是俄羅斯特產的木製玩具,一般由多個一樣圖案的空心木娃娃一個套一個組成,最多可達十多個,通常為圓柱形,底部平坦可以直立。顏色有紅色,藍色,綠色,紫色等。最普通的圖案是一個穿著俄羅斯民族服裝的姑娘,叫做“瑪特羅什卡”,這也成為這種娃娃的通稱。 14世紀至今,最早起源於莫斯科以南70公里的俄國古鎮扎郭爾斯科(Загорск)的套娃,由於世世代代工匠精湛的雕刻和繪畫技巧以及俄羅斯民族文化的積澱,受到了各國小朋友和大朋友的喜愛。

法國人是革命的民族,充滿自由浪漫氣息,生命誠可貴,愛情價更高。願為自由計,兩者皆可拋。在美國成立100週年之際,法國人設計了自由女神,紀念美國與法國並肩作戰打敗了大不列顛帝國,為美國贏得獨立自由民主政治。 美國人從此右手持火炬,照耀世界,成為嚮往民主自由的人類的燈塔。左手持獨立宣言保障人權,與一切違揹人權行為作鬥爭。

俄羅斯套娃,方正的底座,圓滾滾胖乎乎的套路,意味著方正的規則裡面滿滿的變臉。

為什麼評價美國,需要把俄羅斯帶上呢? 因為沒有比較,就沒有傷害,沒有傷害,就擊中不了要害!只有擊中要害,才能看到本質東西,吸取經驗和教訓。 白頭鷹停在自由女神的肩膀上,看著九洲四海,它希望子孫們可以征服這個世界,那麼怎樣才能做到呢?鷹擊長空,魚翔淺底,萬類霜天競自由!

從五月花號的公約到大陸會議的獨立宣言,一切都是按照計劃安排進行的,至於時代的機遇與歷史事件的偶合,都是這場人類記憶中的綠色枝葉,美利堅合眾國獲得獨立之後,華盛頓沒有按照部將的建議黃袍加身,戴上冠冕成為國王,而是保持謙卑的心接受人民的投票表決,成為了一名國家公僕,矜矜業業維持新生美利堅合眾國的安全穩定。

白令海峽的對岸,俄羅斯沙皇從公國開始出發,經過長期的征服擴張,形成了橫跨歐亞大陸的帝國,幅員遼闊,兵強馬壯,雄心勃勃,沙皇把自己比作羅馬帝國的凱撒:俄羅斯的皇帝頭銜如下:蒙上帝恩典,俄羅斯、莫斯科、基輔、弗拉基米爾和諾夫哥羅德的沙皇及獨裁者;喀山、阿斯特拉罕、波蘭、西伯利亞、陶立剋剋森尼索和格魯吉亞沙皇;斯摩稜斯克、立陶宛、沃里尼亞、波多利亞和芬蘭大公、愛沙尼亞、利沃尼亞、庫爾蘭、瑟米加利亞、薩莫吉希亞、別洛斯托克、卡累利阿、特維爾、尤戈爾斯克、尤格拉、維亞特卡、保加爾和其他地區的王公;切爾尼戈夫、梁贊、波洛茨克、羅斯托夫、雅羅斯拉夫爾、別洛焦爾、烏多利亞、奧勃多利亞、孔迪亞、維捷布斯克、姆斯齊斯拉夫和全北域的君主;普斯科夫、下諾夫哥羅德、切爾卡斯亞、突厥斯坦、伊弗里亞、卡塔林尼亞和卡巴爾德尼亞地域及亞美尼亞地區的領主;挪威王位繼承人、石勒蘇益格-荷爾斯泰因、施托爾曼、迪特馬爾申和奧爾登堡公爵。

兩個白令海峽的鄰居,走向了不同的輝煌,一個看著不斷征服戰爭取得了歐亞大陸邦連帝國,一個通過戰爭和購買及威逼利誘結合獲得北美五十個州組成了聯邦政府。邦聯制經受不住兩次世界大戰和冷戰的考驗解體了,昔日的一家人成為殺紅眼的仇敵。聯邦成員在兩次世界大戰和冷戰中,也不斷鬥爭,設計各州自己憲法和法律制度,但是他們自南北戰爭後都信奉一個聯邦政府,他們遵守了五月花號兩百年前的公約,一切紛爭用投票表決解決,不容許分裂!

沙皇奉行中央集權和民主集中,美利堅信仰民主自由法律至上,兩個都是上帝安排,他們都有罪,從伊甸園偷吃禁果,從大洪水後諾亞方舟得到遴選。如果說誰更正義一點,我選擇我們自己的文化和制度,一陰一陽謂之道,道法自然,中庸一下,世界和諧共處。


唐俊龍55398571


自以為是正義的化身,卻是多數人眼裡非正義的怪物。在很多正義與否之爭的輿論場中,這是時常會相伴出現的一對“奇葩組合”。

可能拿個人來說明,會更直觀些。現實生活中,我們經常發發現,有人整天高喊著自己是天使,是正義的化身,可多數人卻不這麼認為,反而將其視作怪物。

所以,要判定是否正義,至少得有兩個衡量標準:一個是得明確究竟什麼是正義;另外則是,有多少人認同這種正義,這也就是古人常說的“得道多助失道寡助”的道理。

辭海里對於正義的解釋是對政治、法律、道德等領域中的是非、善惡作出的肯定判斷。

好了,按照這個定義來,可能很難就一個國家整體上的正義與否一概而論。非得要就美國和俄羅斯誰更正義一些作出個判斷,那得具體事例具體對待。比如,在敘利亞問題上,誰的立場更正義一些。俄羅斯是支持巴沙爾政權的一方,美國則是支持敘利亞反對派的一方。要對誰更正義一些有個判斷,還得先判定是巴沙爾政權更正義一些還是敘利亞反對派更正義一些。

這就不難看出,即便是就具體事例來判斷是美國和俄羅斯誰更正義進行判斷,也不是件容易的事。國際關係涉及的因素太多,除非一些有過國際公論的事件,就像二戰中的法西斯被判定為反人類的,現如今的恐怖分子也是反人類的。否則,這種爭論往往就陷入各說各話、誰也說服不了誰的困境,很難草率下結論的。

再一點,所謂“公道自在人心”。一個國家的整體上的正義性有多高,最具說服力的還是國內民眾的實際支持度和國際範圍的實際認可度。從國內民眾的實際支持度來說,俄羅斯政府要比美國政府的支持率要高出很多,而從國際認可度來看,受困於西方制裁並有些孤立的俄羅斯則和美國差了不少。


涵一


美俄相比較,美國為人類的貢獻更大,美國的存在對世界更具建設性。美國除了建國前期有過領土擴張外,真正強盛時未曾佔領別國一寸領土;有人說美國在經濟上“掠奪”世界、剪其他國家羊毛,我覺得說法過激了,美國在經濟和貿易競爭中勝多負少而已。相比於擴張領土、經濟掠奪,美國注重的是民主、自由的價值觀的輸出,而且美國人的價值觀普遍被世界主流所接受。美國的具體貢獻舉例來說有:二戰後實行“馬歇爾計劃”振興歐洲經濟;在西德、日本、韓國成功地實行民主改革、在當地建立社會和經濟秩序;用庚子賠款幫助中國發展教育事業,有力地促進了近代社會制度在中國的建立,一直到中國內戰被中斷。

再來看俄羅斯,俄一直奉行對外擴張政策,採取野蠻屠殺外族、破壞式的經濟掠奪、佔領別國領土、霸佔別國優質水資源和海岸線的方式擴充國家實力,然後再浪費豐富的自然資源發展大規模毀滅性武器保住自己的不義所得。俄羅斯的國家發展模式對世界有害,極易和其他國家發生衝突,俄羅斯的核武器嚴重威脅人類的生存與和平。俄羅斯偏重於軍事工業,在促進人類文明的科技領域,俄幾乎毫無建樹。

俄羅斯的擴張主義是一條不歸路,在國際上只能遭到抵制和孤立,經濟僵而不死,坐等山窮水盡。不過,俄羅斯的優點是國民素質較高,喜愛藝術、音樂、文學,基礎科學研究發達,如果能放棄大俄羅斯民族主義、制定開放的吸引外資的政策,俄羅斯會很好地融入世界。我們更想看到後一種結果,一個經濟高度繁榮的俄羅斯對世界必定是友好的,到那時俄羅斯核武器的威脅性就會小得多。俄羅斯現在的國內矛盾較為緩和,只須要專注於對外政策的調整。


貓又o妖o


婊子無情,戲子無義,美國與俄羅斯,一個是婊子,一個是戲子,要說哪個正義,這種往臉上貼金的事情還真不好說,國與國之間的關係,歸根結底都是利益關係,哪裡有什麼誰比誰更“正義點”的說法。(歡迎關注我的頭條號:歷史三日談)


“正義”一詞本就是一個主觀性非常強烈的詞彙,若以中華民族的傳統美德來說――童叟無欺、尊老愛幼都可以算作正義,但放眼世界,雖然有很多中國傳統文化的粉絲,可真正的把中國傳統以來的“正義感”當回事的還真不多。

畢竟,當代的國際遊戲規則遵循的是弱肉強食,即使有路見不平一聲吼的壯舉,背後也往往暗合著見不得人的勾當,比如俄羅斯在敘利亞,雖然美國作為明顯的以大欺小方為人所不恥,但要說俄羅斯的見義勇為有多少可值得稱頌的地方?


也許“觀棋不語”才是明智的選擇,畢竟美俄雙方的底牌,大家都清楚,如若不是相關利益方難捨難分,誰會為了一個小小的敘利亞打的不可開交。

因此,對於類似能夠左右局勢的美俄一類的大國,說誰比誰正義,那真是既當婊子又要立牌坊了,不過在美國強勢概念的語境下,似乎美國幹什麼事情總有那麼一絲絲合理性,俄羅斯則由於在嘴炮方面不如美國,而往往顯得理屈詞窮。


可細細品味美國出的么蛾子,不過是強詞奪理出的“正義”概念,把自己置於永遠正確的“位置”,揮舞著自己為世界編造的輿論大棒,隨揮亂舞,往往看的人眼花繚亂。

但以美國的尿性,以俄羅斯的揍性,永遠都是順我者昌,逆我者亡,毫無正義可言!


歷史三日談


從目前來看,雖然普京和俄羅斯所作所為都帶有一定的目的性,但和美國比較起來卻不失其維護世界和平與安全正義的一面。

美國攪局中東,發動世界貿易大戰完全是美國利益至上,純粹是為了難護美國在世界上的霸權地位,和人類正義感沒有任何關係。

為了維護美國世界霸主地位,美國不惜發動海灣和伊拉克戰爭,對主權國家利比亞和敘利亞進行武裝干涉,現在又為了美元的霸權地位和伊朗、土耳其等國較上勁來,冒天下之大不韙,破壞世界和平與穩定,所作所為,沒有一樣與人類正義事業有關聯。

反觀俄羅斯,果斷出手敘利亞危機,避免了敘利亞成為第二個伊拉克和利比亞,堅決反對北約東擴,大力支持伊朗和土耳其維護主權等等,無不反映了普京和俄羅斯對維護世界和平與穩定所做出的巨大努力,儘管帶有明顯的功利性,但完全不失其正義的一面。

總之,美國是世界和平與安全的不穩定因素,是當前世界非正義面的突出代表,有美國存在,世界和平與安全就增加了許多不確定的因素,美國是完全為了維護美國世界霸主地位才站到了世界人民的對立面,是沒有一點公平和正義可言的。謝謝!





知未是也


還有人說美國正義,是喝了吧?知道什麼叫愛國?什麼叫不講理?什麼叫霸權主義?


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