ICU里被放弃抢救的患者,还有没有生存转机?

猫猫呵呵


ICU是重症监护病房,派生出了很多专科ICU。

  1. 综合ICU——GICU

  2. 外科ICU——SICU

  3. 内科ICU——MICU

  4. 心内科ICU——CCU

  5. 呼吸ICU——RICU

  6. 急诊ICU ——EICU

  7. 神经科ICU——NICU

  8. 儿科ICU——PICU

  9. 肾病ICU——UICU

  10. 新生儿ICU——NICU

  11. 移植ICU——TICU

气管导管里吸痰


ICU做为医院的一个治疗单位,治疗的主要对象是一些重症患者。主要对象是严重创伤患者,大手术患者,单个或多个重要脏器衰竭患者,休克,败血症等患者。虽然ICU在治疗重症患者上有更多的经验,更多的仪器设备,但是ICU的医生不是神,不可能对每一个专科病症都优于普通病房的医生。有些病人在ICU治疗很长时间没有很好的转归,在转入普通病房后反而出现好转。任何一个治疗单元都有它的优势和劣势,在ICU没有办法的治好病人不等于就无可救药。

ICU的护理非常强

在ICU被放弃治疗抢救的患者有3种:一种是家属主动放弃;一种是医生认为没有抢救意义的患者;最后一种是专科医生提前终止ICU救治转本科继续治疗。不论哪种情况,患者的基本情况都不容乐观,需要谨慎面对。

我同学的奶奶因严重肺部感染住进ICU(省级三甲医院),治疗逐渐恶化,最后主动放弃治疗回家。同学的父亲是该院院长,所以治疗肯定尽心尽力的,能够使用的最高档抗生素都用了。在家里继续治疗后奶奶竟然奇迹康复(同学是医疗世家)。同学奶奶为什么在家能够康复?首先后续的治疗没有中断,其次家里对奶奶的人文关怀和护理可能更到位,再次在家里的环境下,奶奶的心情可能更加愉悦放松;最后奶奶远离了ICU的治疗仪器和环境,同时远离了环境内的菌群。

医生认为没有抢救意义的患者大多不会出现奇迹。

呼吸机是ICU的法宝

临床上有些患者转出ICU后可能会加速恢复,这些可能跟ICU的细菌感染,有创监测多有一定关系。我曾经的一个肝癌手术后患者在ICU治疗后情况越来越不乐观,肺部感染越来越厉害。外科医生不得以把患者转出ICU继续治疗,在本科病房治疗一段时间后肺部感染明显好转,最后顺利出院。ICU的最大优势就是呼吸管理,然而优势某种时候也会成为劣势。因为呼吸道的控制往往影响患者的咳嗽咳痰,最后可能导致更加严重的肺部感染。肺部感染问题往往是所有ICU的一个共同难题,常常出现多重耐药菌。有时ICU可能因为耐药菌的问题可能暂时关闭。

作为医院的一个医疗单位,ICU并不是无所不能,但是不可否认的是ICU为许多重症病人度过难过发挥了重要作用。ICU的救治水平往往是一个医院抢救危重病人重要标志。它们是值得信赖的。ICU的突出优势就是呼吸道的管理水平,正是因为呼吸道的控制,镇静药物的使用往往导致更加严重的肺部感染。

最后我还是相信ICU在医疗治疗中的巨大作用,如果ICU都救不到的病人,后果就不容乐观了。


麻醉医生小康


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作为重症科的医生,发表一下自己的看法,这样的情况也需要有,但绝对不普遍。

先说说从ICU放弃的患者中,有很多并不是西医放弃的,这有几种情况:

1、大家理解的西医放弃治疗,可能都是这种,就是有重症科医生判断,患者基本没有好的希望,比如脑死亡患者,多器官功能衰竭的患者等,一般这样的患者医生都会和家属说清楚,患者就算在目前的医疗条件下,活的几率也微乎其微,如果你要坚持我们依然会全力以赴,但结果基本就是人财两空。这样的患者放弃我想中医也没办法。

2、还有部分患者是病情在急性期,送到ICU中的时候,医生都会交代病情和费用情况,有的家属考虑费用问题,签字马上放弃,这种不是西医放弃抢救,而是家属放弃的,这部分患者可能有被中医治疗得到转机的,可能坚持在西医治疗也会好。

重症科收疗患者有几种,一种就是病情危重患者器官功能障碍,比如呼吸衰竭,心功能衰竭等这种患者一般中医办法不多;一种是需要急救的患者,比如心跳呼吸骤停的,感染休克患者,这样的中医一般就没办法了;还有一种就是患者出现危险性的可能性很大,需要加强监护和治疗,这种患者中医治疗可能有效了。

总之,中医和西医各有自己擅长的领域,但在急救和危重症上我还是建议西医治疗。

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首先,ICU是啥地方?

ICU全称是重症监护病房,也就是说整个医院最严重、最危险的病人都会集中在这里;大多数患者都是需要机械才能够维持基本的生命体征(呼吸、心跳、血压等)。进去ICU可以说就是非常危险了。

为什么放弃抢救?

如果是因为病情确实很严重了,放弃抢救,那基本没有希望了,意味着在现代高科技的支持下,医生竭尽全力、使出一身技术已经觉得患者没有治疗的希望了,那是真的就没有希望了。当然还有一种放弃抢救是因为患者经济原因不允许,没办法,只能放弃抢救,这样的患者,可能还有治疗的希望。

最后

虽然说进入ICU的患者,都很危险,但是通过积极的治疗很多患者可以重获新生,所以,也别觉得ICU那么可怕。当然,很多时候,我们医生也只能尽力而为,不是每一次都妙手回春,尤其是ICU的医生,见过了太多的生生死死,人生百态,健康活着,过好每一天,最重要。


天天博士讲风湿


这就是典型的贪天之功,问题问的就是一塌糊涂。ICU简单地说,就是紧急救命的地方,只要进入这个地方,就没有“放弃抢救”一说,如果真的放弃了,那就是白布蒙头出来的了。所以,这个问题就是典型的臆想,恐怕题主根本就不了解什么是ICU。

看来我们有必要普及一下基础名词:

ICU(Intensive Care Unit的缩写)即重症加强护理病房,是为危及生命的急性重症病人提供技术和高质量的医疗服务,即对危急重症的病人进行生理机能的监测、生命支持、防治并发症,促进和加快病人的康复过程。
ICU医师的基本技术要求应包括以下几个方面:心肺脑复苏的能力;呼吸支持的能力(气管插管、机械通气等);能持续地心电监测;有识别处理心率失常及有创血流动力学监测的能力;作紧急心脏临时起搏的能力;对各种化验结果作出快速反应并立即给予反馈的能力;多个赃器功能支持的能力;进行全肠道外营养的能力;微量输液的能力;掌握各种监测技术,以及多种操作技术的能力;对输送病人过程中,生命支持的能力(有吸氧、呼吸机、心电监测的能力);有对各个医学专业疾病进行紧急处理的能力。

也就是说,从ICU出来的病人有两种,一种是情况太重无力救治,或者耗资太大家属放弃救治,那就等着回家处理后事。显然,这种情况根本来不及送到中医那里去的。

另一种是从濒危状况救治成功,转入普通病房,回家慢慢恢复,毕竟身体自我康复是需要时间的,不用一直住在医院里,更不要一直住ICU,要把这种宝贵资源留给真正需要的重症病人。题主估计说的就是这种,曾经住进ICU的病人,这种“调理”“转机”“治愈”,就好比你去参加聚餐,吃完了丰盛的宴席,拿出自备的保温杯,喝养生药酒,回来对人说,哼,那么多鸡鸭鱼肉我都没吃饱,最后还是喝了两口药酒才饱了,宴席真是没用,还是得靠药酒。

估计题主的问题,是从“为什么西医看不好的病人,中医却给看好了”,比如有人连吃了好几天西医开的感冒药,或者吊水好几天,没好,最后吃了一副中药,好了,这个例子还更具迷惑性一些。至于ICU,别碰了。

嗯,脑子是个好东西,还是得用一用。


松鼠老孙


ICU作为集合一个医院最先进设备和专业团队的加强治疗科室,每天面临的都是全院甚至全市、全省乃至全国最最危重的病患。



ICU有属于自己的对病患评估的量表和手段。也尽可能通过这些手段给患者下一步的治疗和患者家属有个尽可能客观详实的交代。

通常会告诉病患家属,病重重在那、会发生怎样的危险、下一步的治疗、治疗可能带来的益处和伤害。很多时候,在危重患者身上,治疗办法都是穷尽思维,并且风险大都高于50%。尽管如此,我时常给患者家属说,有些治疗的风险虽然很高,如果不采取,咱们病人可能就慢慢耗尽生命;如果采取,发生风险就是100%,不发生风险就是0%,统计数据在危重患者身上有时并不适用。


尽管如此,我们ICU接触的很多病患的诊断并不明朗。在ICU中的治疗,尽管全面,有时并不见得对因!

综上所述,在ICU中所谓被放弃的大概包含以下几种情况:

第一,诊断不明确的患者。这类患者并不在少数。大家想到了各种可能原因,但是,并没有找到根源在哪,而高额的医疗费用不得已让患者出院。而患者出院时,可能疾病已进入恢复期。

第二,有治愈希望,家属放弃的。这种情况其实很多时候和患者的自身体质有很大的关系。虽然,有些患者不治疗反而预后更好,可是谁也不能也不敢,在重病时撤去所有治疗。

第三,患者本身的疾病已经进入治愈期,然而医生没有看出来,这一点其实并不奇怪,医生也并不是什么都能看懂看会。

第四,有些人妖言惑众。病人确实已进入终末期,无论哪种原因,出院后又生存了一段时间。而别有用心之人大肆宣传,实则居心不良啊!

事实情况不限于上述几种,大家没必要纠结在个案上不放。在目前的医疗状态下,医生是真正希望患者能活下来的人,所以,大家还是要明辨是非,不要被一些不切实际的传闻误导!


段医生讲科普


看过很多网友的回答,作为icu的医生来回答下。

首先要搞明白icu是干嘛的,什么病人才能收治。有些人一点概念都没有,就能大言不惭地一通乱讲,真是好气又好笑。


icu,重症监护病房,收治范围很广,包括严重创伤、大型手术术后监护、脏器衰竭、心肺复苏抢救后、具有潜在生命危险的病人、重症感染、中毒等等。

icu集中了最先进最全面的抢救仪器,例如呼吸机、除颤仪、血滤机、ECMO、人工肝、血液灌流机、主动脉球囊反搏。

icu是一个医院综合实力的体现,很多病人救治离不开外科、呼吸科、心内科、消化科、康复科,甚至中医科等科室的协作。

每年都有举办重症方面的全国年会,请国内外的大咖来宣讲最新的研究动态、治疗理念及专家共识。偶尔也有中医的小讲座,讲得不是某种神奇汤剂,而是中医的整体、辩证思想,这对临床思维有一定补益。

每年都有因不当服用汤药导致肝衰竭、肾衰竭的住进icu的,很多通过抢救治疗好转出院,也不少人因此丧命。在中医科住院的病人同样有病情加重,最终转入ICU抢救的。

国家花这么大力量举办年会,医院耗集巨大财力购买仪器,所有科室通力合作,医生24小时监护抢救,也不能保证一定救活一个生命垂危的重症病人。

很难想象,一个离开呼吸机就呼吸停止,离开血管活性药物、球囊反搏就休克心跳停止,离开血滤机就毒素续积、随时高钾猝死,这些危重病人,几剂中药就能让他重新生龙活虎,彻底告别疾病。

醒醒吧!这都什么年代了,还相信有什么世外高人!世界那么多科学家,那么多医药公司,每年花几十亿美元研究治疗癌症,都没有成功。

结果某个深山里的老中医宣称攻克癌症了,好像也不用太麻烦,熬几幅中药顿服就行。全世界就您一个明白人,要不是您神龙见头不见尾,诺贝尔医学奖真该颁给您的。

现在网络这么发达,世界变得那么小,全国有这么多中医院校,没听说哪个医生教授敢把病人从监护室拖出来,每天灌中药汤子,就能把人治好。

这不是治病,这是草菅人命!


张白衣


老父亲是中医,本人是西医。

父亲用中医手段治好了很多慢性病,也有急症的偶发病例。

与父亲讨论这个问题,父亲也不认同重症患者治疗上中医要比西医占优势,也认同西医在抢救重症患者实实在在的比中医来说占有巨大的优势。

大家注意到一个问题没有,患者经过西医综合手段治疗以后才会找到中医,试想;那个重症患者会第一时间去寻求中医的治疗和抢救呢?

所谓“死马当成活马治”,这才是中医接手治疗出现转机的最终根源。相信会有很多失败的例子没人讲出来。

现在中医于西医的关系应该是互补而不是讨论谁更科学谁更可靠。中医不是科学而是文化;是一种经验医学,“神农尝百草”那个时代具有精神到今天应该学习西医精华,而不是用《皇帝内经》去讲我是科学。


不惑Z之年


先父2013年6月急性肺心脑水肿入院晕迷不醒,ICU抢救无效,医院同意出院回家,本人不舍得父亲就用中医点穴松筋法处理,夜里九点多接回家到临晨三点多醒来能说话,一直活到今年春节


陆羿光


你说的这种情况我遇见过,但太少了!首先,懂急危重症的老中医非常少,而且敢出手而又得到西医认可的合法中医更少!1996年春天,当时有个糖尿病足多重菌感染,高热不退,要求截肢!家属慕名找我的老师,ICU主任给了72个小时,控制不了高热,必须截肢!老爷子一天半退烧,20天控制了感染,伤口愈合!病人出院,过来给他磕头感谢!老爷子享受国务院特殊津贴,第二批国家500位学术继承人导师,硕士研究生导师,金匦研究室主任,主任医师,教授!他的名头,西医的主任才能给他面子!随便一个中医,ICU也是进不去的!


绿野兔踪


西医头疼医头脚疼医脚,缺乏人体整体观。例如鼻炎,西医消融鼻甲,前段时间准新娘消融鼻甲后得了空鼻症跳楼事件。这就是西医的局限性。尤其是西医院的空调,绝对是ICU患者的催命符(俗话说冬吃萝卜夏吃姜,不用医生开药方。夏天吃姜是驱脾胃寒湿用的,空调嘛增加寒湿效果明显)。

而古中医,是全科医生,把人体当成一个整体来治疗。鼻炎是阳气上浮、腰腹臀冰凉的毛病,把上浮的阳气归中,脾胃臀部温暖,鼻子也就清凉了。

当然,因为中华历史战乱等原因,中医也分现代中医和古中医。捍卫古中医,传承古中医!古中医著名传承者例如李可、卢崇汉等流派,有确切疗效。


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