到底是哪個專家說曹操墓里的兒童頭骨是曹操小時候的?

航海東路


所謂發掘出曹操小時候的屍骨,只是個段子,並沒有專家真這麼說。大家用這個段子來調侃考古所所長劉慶柱關於“墓中女性屍骨是卞夫人”的不謹慎言論。

當時疑似曹操墓發掘出來後,出現三具屍體,包括一具男性,一具40左右的女性和一具20左右的女性。於是考古所所長劉慶柱教授公開表示,這具女性屍骨很可能是曹操的卞夫人。然後他還煞有介事地推理了一番,認為卞夫人二十歲嫁給曹操,婚後二十餘年去世,正好四十來歲。

這段訪談出來後,許多網友立刻紛紛指出,三國志明確記載卞夫人70歲才去世,怎麼可能40歲的屍骨是卞夫人呢?

其實,術業有專攻,劉慶柱作為考古學家,對於三國某個太后的年齡記不得,根本不算什麼大問題,最多就是發言不夠謹慎罷了。

然而在遭到網友批評後,劉慶柱再次發表講話,認為三國志的記載可能錯了。還說按三國志記載,卞夫人嫁給曹操後八九年才生曹丕,違背常理云云。

這種為了面子而死不認賬的行為再次激怒網友。網友們表示,對於三國志這種正史,不是不可以質疑,但質疑要麼用其他史料的矛盾衝突,要麼用考古出來的實證。如劉教授這樣,只拿一個自己先前隨口說的東西,就反過來質疑正史,實在荒唐。如果卞夫人婚後八九年才生曹丕難以想象,那甘夫人嫁給劉備後十多年才生的劉阿斗又算什麼呢?何況卞夫人去世的時候,她兒子曹丕如果在世都已經四十多歲了,就算再早婚早育,也不可能少於60歲,和40多歲的屍骨沒法扯上關係啊。

為了諷刺劉教授這種肉爛嘴不爛的行為,網友們編出段子說,墓中四十多歲的是中年卞夫人,二十多歲的是青年卞夫人。


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這一句話,並不是出自哪位專家的言論,而是網友因對曹操墓的認定表示質疑,而調侃的段子。也並沒有發現小孩頭蓋骨。

2009年河南考古部門公佈了“重大發現”,認定安陽西高穴大墓二號墓就是魏武帝曹操的高陵,並羅列了十條證據。但在考古學界內部就有不同觀點,一派堅信這裡是曹操墓,以中國社會科學院考古研究所學術委員會主任、鄭州大學歷史學院院長劉慶柱為代表。另一派是認定是存疑的,以中國考古學會理事長徐蘋芳為代表,一些學者甚至懷疑當地考古作假。而在網上更是熱議話題,且質疑者遠多於相信者。


在2013年第七批全國重點文物保護單位的名單中,將安陽高陵列入,可以理解為國家文物局認同了這裡是曹操的考古成果。但沒有因此而平息議論。

2018年初,河南考古所公佈了曹操墓的最新成果,披露了包括高陵內外夯土基槽、神道、東部建築、南部建築在內的主要結構。該確認陵園及相關建築遺蹟的存在,並非如文獻記載的完全“不封不樹”,推論後期地面建築有計劃的拆除了,即一些媒體炒作的“曹丕毀陵”。


很奇怪的是,上週又出現了新聞,很多媒體在轉載:“基本確認找到了曹操的遺骸。另外,曹操主墓旁邊發現了一個小墓穴,專家認為,或是曹操長子曹昂的衣冠冢。“今天河南考古所微博又緊急發佈了闢謠聲明。

二號墓中的三具人骨骨架在2009年就發現了,但均不完整,根據出土的頭骨判斷,當地考古部門推測是曹操、曹昂之母和曹丕之母的遺骸。所以這個發現和觀點並不是新聞。

曹操墓的爭議,還是一直下去的。目前看到的證據鏈,都是以假定是曹操墓而展開的,並沒有直接證據。那塊線索的《魯潛墓誌》,存疑較大,其文字似乎只是為了指明曹操墓的方向而跑題了。


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這個還是蠻有意思的,當時的報道是說一個叫劉慶柱的專家說在曹操墓中發現了曹操小時候的頭骨,這個消息傳出之後可謂是瞬間火遍了大江南北,所有人都在討論這個話題,當然了每個人都是講此事當了個笑柄而已。

那麼真的會有專家說出這種話來嗎?動動腦子想一想都知道這絕對是不可能的,要知道這個劉慶柱還是個教授,事後也曾有人去採訪過他,劉慶柱表示自己很無辜,自己根本沒說過這句話,一夜之間這個事所有人就都知道了。很多事情都是這樣,一傳十的時候就已經變味了,十傳百的時候更是完全變了個樣子。

劉慶柱作為一個專家不可能說這樣的話,普通人都不可能說出這麼沒水平的話來,諷刺的是很多人偏偏就拿這個來抨擊現如今的專家,實際上大多數非常奇葩的話都不是專家說的,都是有人故意杜撰的,就好比人們總是喜歡說一句大道理然後說是魯迅說的一樣,魯迅表示這個鍋我可背不起。

在舉個例子,經常有人發一些影視劇中的鏡頭,記得有一個鏡頭是這樣的,主人公說自己的爺爺九歲就死了,所有人都在罵導演和編劇,可是實際上在這個劇裡壓根沒有這個臺詞,都是有人故意加的字幕惡搞的,可偏偏沒有一個人去查一查,都當真了,實在是諷刺之極。

言歸正傳,為什麼人們相信曹操小時候的頭骨是專家說的?現在的專家在某種程度上來說都快成貶義詞了,說白了就是現在啥人都能冒充一個專家,導致了人們的不信任,並且很多人故意抹黑專家,自己編出個瞎話就說是專家說的,甚至有人說專家的話都是騙人的。真正的專家們可是啞巴吃黃連有苦說不出,要知道無論哪個國家,專家都是某個領域的頂尖人才,他們是應該受到尊重的,可惜太多人惡意抹黑了。

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現在有一個傳聞在網絡上非常火,那就是一位叫劉慶柱的專家在挖掘出曹操墓後,當即拍板斷定曹操墓中有著60歲年齡的男子屍骨是老年後的曹操本人,而陵墓中的孩童骨骼則被專家認定為小時候的曹操。



其實這個傳聞看都不用看,我們就可以看出這個傳聞的荒誕,而這個傳聞本身也是伴隨著荒誕出現的,這是一個網友們編造出來打趣專家的段子,這個段子原本出現的時候人們是帶著笑意看待的,但是網絡上總是不缺少以訛傳訛的人。

關於這個傳聞有不少人是知道事實真相的,但是網絡的複雜就如同波濤洶湧的潮水,有的人只看到了浪花本身,而有的人則感受到了潮水的暗濤,面對於網絡上的同一件事情,看待的角度不同,人們的觀點都是不盡相同的。

關於大小曹操的傳聞就是如此,知道真相的人只是單純的將這件事情當成一個笑話來看待,不知道真相的人,在以一傳十、以十傳百的情況下,就出現了把謠言當成事實看待的情況出現。


考古專家劉慶柱確有其人,他是國內非常著名的考古專家之一,他所探過的古墓是不計其數的,所以他的身上就擁有了很多尋常考古專家所沒有的榮耀以及脾氣。

當時在挖掘所謂“曹操”墓的時候,因為人們對曹操的疑冢瞭解得真假不定的原因,所以網友們就對劉慶柱的斷定提出了質疑,當時很多考古學家也對曹操墓的真假表示了存疑,但是劉慶柱卻用不容置疑的口氣把他們所發現的墓葬認定為了曹操墓。


用他的話說,自己是考古學界的南山北斗,對考古學的認知肯定是要比連歷史知識都不太清楚的網友們要高深得多的,所以他就這樣撂下了話來,跟網友們互嗆,在口水戰升級之後,網友們就編出了這樣的段子,來對劉慶柱的專斷進行反擊。

“曹操墓”的位置位於河南安陽,在這個墓室裡面有幾塊關於曹操的石碑,而在經過測量骨齡之後,墓主人的年齡也跟曹操去世的年齡對的上,但是這就能意味著這個陵墓是曹操的陵墓嗎?


對此,不僅網友們表示了質疑,就連國內的各大專家和媒體們都表示了質疑,因為誰都知道曹操在死後設置了72疑冢以防盜墓賊們的洗劫。

而曹操這個人雖然在現代有著不小的名聲,但是他本身卻不是一個善茬,在亂世年間,他連屠城都做得出來,在自己的72道棺材中塞下那麼幾十個60來歲的老人又有什麼心理壓力呢?

因此對於這位專家的獨斷,很多人都沒有表示一味的肯定,因為中國一直以來都有一個不變的習俗,那就是喜歡攀名人的名氣,無論是歷史名人還是現代明星,都是人們爭奪的焦點。

如果徹底的把曹操墓敲定了下來,憑藉著曹操本身巨大的名氣,那將會給當地帶來龐大到無可想象的旅遊收入,這是一個值得令人回味的問題。


所以說關於曹操墓中有大小曹操的傳聞是假的,是一種由打趣段子演變為的謠言,不過這種謠言的出現其實與專家本人有著很大的關係,如果不是他目空一切的專斷,那這種謠言想必也就不會出現。


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曹操墓裡的兒童頭骨是曹操小時候的?聽起來好有道理的樣子,而且據說是著名考古學家劉慶柱的論斷,我差點就信了,這話真是專家說的嗎?

先說說著名考古專家劉慶柱。

劉慶柱1967年畢業於北京大學歷史系考古專業,曾任中國社會科學院西安研究室副主任、主任,漢唐研究室主任、中國社會科學院考古研究所研究員、所長、學術委員會主任、高級職稱評審委員會主任、中國社會科學院研究生院考古系學位委員會主任……等等一系列高級頭銜,還是國家級有突出貢獻專家,享受國務院頒發的政府特殊津貼。《考古學報》主編、《考古學集刊》主編、《中國考古年鑑》主編。中國考古學會秘書長,中國史學會理事。

劉慶柱專家的研究領域主要為中國古代都城考古學、帝王陵墓考古學和秦漢考古學,他先後參加並主持過秦都咸陽遺址、西漢十一陵、關中唐十八陵、唐長安城青龍寺遺址、秦漢櫟陽古城遺址、漢杜陵遺址、漢長安城遺址等考古勘探、發掘,是國內首屈一指的考古學家。

如此級別的專家,可不是那些大忽悠的磚家,他會說出“曹操墓裡的兒童頭骨是曹操小時候的”這種奇葩地讓人無語的超級段子嗎?我覺得不會。

先說說曹操墓的考古發現。

曹操在演義小說中一向以奸詐多疑著稱。相傳,曹操死時為了掩人耳目,怕別人挖墳鞭屍,或者後人盜竊,下令建造72疑冢,導致後人無法得知他真實的墓葬到底在何處。

2009年,河南考古部門公佈重大發現,認定安陽西高穴大墓二號墓就是曹操的陵墓,但此事引起極大爭議,考古界形成兩派截然不同的觀點,一派表示懷疑甚至認為是作假,另一派則堅持認為是真實的,真實一派的領袖便是著名考古專家劉慶柱。

曹操小時候的頭骨是段子嗎?

話題的起因是,劉慶柱曾親自參與河南安陽曹操墓的認定,他經過認真的現場考察鑑定後,大膽認定該墓確係曹操墓冢。

此言一出,引起考古界內外強烈爭議,很多網友也加入論戰,對劉慶柱的論斷提出質疑,其中不乏言辭激烈者,而劉老也很強硬,怒懟網友,並提出“外行不能質疑內行”之說。言外之意,你們這些網友瞎嗶嗶,不懂就別胡亂質疑我。

這種態度自然招致網友更激烈的怒懟,於是網上很快傳出了“曹操墓裡的兒童頭骨是曹操小時候的”說法,矛頭直指這位“口無遮攔”的劉慶柱專家,因此我認為這只是一個段子而已。

這個段子證明了一個道理:惹誰都行,千萬別惹我們特別有才的網友。估計劉老經歷過這個教訓,以後一定會謹言慎行,對他做學術研究未必是件壞事呢。

最後,我大膽猜測一下,很可能是小時候的曹操先死了,先下葬,後來老年的曹操死了,後下葬,兩個人葬在一起,所以曹操墓裡才會出現一大一小兩塊頭骨。

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狄飛驚


看到這個問題,請允許大獅我先哈哈大笑一會兒。

這件事當年確實火了一陣,這個專家非是旁人,正是那位現在滿屏罵名,並且自譽為專家的劉某!(名字自己去搜,我都不好意思說他名字)

這位姓劉的大專家當年在“河南安陽曹操墓”一事上被媒體推倒風口浪尖。就因為他在此之前面對媒體信誓旦旦的說“我們在對墓中兩個詭異的小孩頭骨進行過分析,我們認為其中一個可能就是三國中著名的人物曹操小的時候,另外一個我們還在考察之中.....”(說到這裡請允許我再笑一會)。

不過後來有人宣稱這只是個玩笑,我當然也不信專家這麼沒有腦子,大家就當玩笑來聽吧。

曹操死了,很小的時候就死了,那個挾天子以令諸侯的是誰呢?估計如果再發現一處曹操墓,這位劉姓專家又該說了“經過我們初步瞭解,這個詭異的成年人骨骼是曹操老年的!”(我忍不住又笑了一會)

興許哪天這位老劉一高興挖出個孫悟空或豬八戒小時候的屍骨也未曾可知。

不過倒是有位更厲害的人物發現了諸葛亮小時候的骨骼,那就是于謙於大爺的爸爸王秀珍老先生,這事誰說的,郭德綱說的唄。也就是老郭敢用自己的相聲段子諷刺一下這個沽名釣譽的所謂專家吧!

不管這件事最後的結果如何,不過都是當時的一件荒唐事罷了。


大獅


答:從來沒有哪個專家說曹操墓裡的兒童頭骨是曹操小時候的!

實際上,曹操墓裡也沒有兒童頭骨。

認為“曹操擁有成年頭骨和兒童頭骨”的人絕對無腦;而相信“有專家說曹操擁有成年頭骨和兒童頭骨”的人,也屬無腦。

本來,專家是指對某一專業上有深研的權威人士。

人們對於疑難問題的認識和解決,也往往依賴於這一類權威人士。

但是,這些年來,有某些專家說過一些不大靠譜的話,從而讓群眾對他們的信任產生了動搖。

有人利用這一點,對專家群體展開了嘲弄和調侃。

我覺得,這對整個專家群體來說,是不公平的,但也理解這種現象的出現。

本來,民間就有曹操墓有七十二疑冢的傳說,而千年以降,人們也一直弄不清楚曹操的真實的墓葬在哪兒。

但是,2009年,河南考古部門卻貿然公佈安陽西高穴大墓二號墓就是曹操的陵墓,這自然會引起眾多專家、學者,以及廣大老百姓的關注。

而在尚有疑點未能排除的情況下,安陽高陵於2013年被列入第七批全國重點文物保護單位的名單,似乎,國家文物局已認同了這裡是曹操的考古成果。

到了今年,在河南考古所在公佈“曹操墓”的最新成果中,出現了包括高陵內外夯土基槽、神道、東部建築、南部建築在內的主要結構的描述。這些描述,與文獻記載“不封不樹”完全不符,由此,輿論又起。

此外,還有媒體轉載“基本確認找到了曹操的遺骸。另外,曹操主墓旁邊發現了一個小墓穴,專家認為,或是曹操長子曹昂的衣冠冢”。

想想看,從2009到2018,時間將近花費了十年,疑點未能解除,議論未能平息。

有些群眾不樂意了。

段子手也就從中編排專家的笑話了。

估計,“曹操墓裡的兒童頭骨是曹操小時候的”的段子就是這樣誕生的。

實際上,這個段子,並非該段子手的原創。

這個段子,老得都快要掉牙了。

N年以前,我在一本外國幽默笑話上讀到類似這個段子的情節:某人在博物館看到櫥窗裡有一大一小兩個人頭骨,就問講解員:這是誰的頭骨?講解員回答:愛因斯坦的。某人又問:那這個小的頭骨是誰的?講解員回答:愛因斯坦小時候的。

這個笑話,瞬間讓我笑抽了,所以印象巨深刻。

著名相聲演員郭德綱顯然也讀過這個笑話了。

因為,他在2005年3月返場的《列寧評戲》裡,也引用和改編了這個笑話。

有興趣的讀者可以找來聽聽。

把“愛因斯坦頭骨”改為“曹操頭骨”,肯定是在2009年之後的事,這種段子,僅圖一樂,誰相信誰是傻叉。


覃仕勇說史


我想說的是,專家,必是某個領域的優秀者,可現實社會中,拿專家進行調侃的多之又多。包括曹操墓裡所謂小時候的骨頭,有點腦子的,你真的認為專家會那麼說嗎?



看看以下的段子吧,調侃專家的,你難道真的認為是真的?

一個鑑寶專家在鑑定一個康熙年代的土瓦罐,說:這個罐子紋路精緻,雕刻工藝精湛,上面還刻有製作者的姓名……是真品。然後一位觀眾急急忙忙到現場找尿壺。

專家做實驗以證明蜘蛛的聽覺在腳上。先把一隻蜘蛛放在實驗臺上,然後衝蜘蛛大吼一聲,蜘蛛嚇跑了!之後把蜘蛛又抓回來,割掉腳,再衝蜘蛛大吼一聲,蜘蛛不跑了!於是發論文,說蜘蛛的聽覺在腳上。




這樣的調侃很多。可怕的是,很多人選擇性智障,居然說這樣的事是真的。

不排除有偽專家,那是自封的,算不得數。

現在的社會,現在的浮躁人心,將醫生打倒了,將教師打倒了,將專家打倒了,試問,你想幹什麼!你想要什麼!



曹操小時候的遺骨?你傻呀還是你傻呀?不要那麼憤青好不好!


感動中國正能量


這是一個謠言,沒有專家這麼說過,已經闢謠過多次。

真相:2009年,在河南省安陽縣安豐鄉西高穴村發掘的一座東漢大墓,被確認為魏武帝曹操的陵墓。當時提供的關鍵證據,是墓中的六塊刻有曹操封號“魏武王”字樣的石牌和石枕,墓中一具被鑑定為年齡在60歲左右男性骨骼,被認為是曹操的遺骸。


發現一經宣佈即遭到質疑聲,“現在匆忙定論,還為時尚早。”河北邯鄲市歷史學會會長劉心長表示。“還有很多疑點回答不了,需要做更深入的研究,尋找更有力的證據”。

當時參與認定的專家叫劉慶柱,因提出外行不能質疑內行理論引起社會爭議。


網友們用玩笑的方式表達自己的不信任:“曹操墓裡驚現兩個頭蓋骨,經考古學家鑑定,其中一個是曹操的,另一個是曹操小時候的。”


所以說,這個事件其實就是一個網友一句玩笑話,加上當時對專家的各種不信任,才導致這個謠言出現。



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萌寵fans


沒有哪個專家這麼說。我之前一直認為這只是個笑話,沒想到還真有人相信啊。

曹操墓中一共出土三具遺骨,一男二女,都是成年人,並沒有什麼兒童頭骨。

現在關於“曹操墓”,現在考古學界好像基本認定確實是曹操的墓了。雖然仍有不同意見,但都認為“尚未確定是曹操墓”,但也沒有人認為肯定不是曹操墓。比如社科院考古研究所許宏說:“由於它發現了與曹操有關的遺物,有理由推斷它有可能(甚至極有可能、最有可能)是曹操墓,也不排除是與曹操有關的其他歷史人物的墓。

墓中沒有出土留有曹操身份的隨葬文物,這是很多學者認為不能確定是曹操墓的原因。但是對於我們這些非專業的吃瓜人士來說,說它就是曹操墓並沒有什麼問題,因為我們不用那麼嚴謹。

另外,學術界不論是支持者還是反對者,都是通過專業知識進行論證,我們業餘人士看看就好,不要覺得自己比專業人士更高明。

我看到還有人用“七十二疑冢”來質疑曹操墓的,其實七十二疑冢的說法直到南宋才出現,完全是野史啊。



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