日本和香港當年房地產暴跌時買入的房子,到現在是升值還是貶值?

80愛國者


首席投資官評論員王天天:


日本和香港的房地產都經歷過一個暴跌的過程,但兩者情況不一樣,我們分開描述

對於日本來說

日本房地產泡沫的破裂之後,日本經濟發生了“消失的20年”

當年美國為了打壓日本,通過強行控制日元匯率,導致日本經濟的衰退

日本民眾一直以來都堅信日本人多地少,房價必然會只漲不落,所以大量資金湧入房地產,在崩潰的時候達到了一個極大的下滑



日本房價在2000年初跌至谷底,在2000年到2017年間基本維持不變,最多也只有10%左右的漲幅,與鄰國相比幾乎就是停滯的狀態,這樣來看如果在2000年初,日本房價跌至谷底時購入日本的房產,算上到今天的通脹率,實際上是略虧一些的


對於香港來說

香港的房價在20世紀後半葉還是大幅升值,在1997年也就是迴歸之後達到頂峰,在頂點之後便開始一路下跌,至2004年左右跌幅近60%,之後又開始反彈,到2014年左右達到頂點,此次頂點高於1997年,到2017年房價基本維持穩中有漲

在2004年穀底買入香港房產的人,到今天實際上是賺了不少錢的

天天家就一直在後悔沒有在2000年初在香港買一套房子,香港目前隨著人越來愈多,住房越來越緊張,房價穩中有漲的趨勢看來還會持續



總結

香港和日本的情況不同,所以投資房產的策略和收益也不盡相同,日本的房產即便是在當年抄底,到如今也並沒有太大的起色,而香港卻在谷底有了較大的反彈,當時投資的人到今天都賺到了錢

但對於日本和香港這種人多地少,住房供需關係極其不平衡的地方,房子在長遠來看還會是一個火熱的投資品。


首席投資官


房地產泡沫破滅是日本的痛。想當年泡沫經濟輝煌的時候,東京一個首都的土地據說可以買下整個美國。日本人認為,自己人多地少,房子絕對只漲不跌,因為人人有需求。誰也沒有料到,過了30年,日本人不結婚不生孩子了,農村人口外流,農村凋敝,一般中小型都市房屋大量空置,就連首都東京,房產價格也基本上保持著穩定,而且一些年份還有緩慢下跌。完全沒有了一國首都的氣勢,那麼當地暴跌時買入的房子,現在是升值還是貶值呢?


我們來看一張圖。


日本房產自1991年經歷高峰後,到了2004年進入低點。 目前全日本土地市場均價16.94萬日元(約合1萬元人民幣)每平米土地。僅為高峰時期峰值的29%,三分之一不到的低位水平。



大家可以看到,2004年全日本房屋均價是14.4萬日元,2017年均價是16.94萬元。漲幅只有17.6%。微漲。這和鄰居隔幾年漲一倍比起來,非常小。所以,如果在2004年低點購入了日本房產,到現在也幾乎沒有掙到什麼錢。


當然,這是日本全國的房產情況。


東京可能特殊一點,因為它面臨著兩個有利點。一個是人口流入,一個是2020年東京奧運會即將舉辦。這讓平緩的東京房產,有了一點積極的變化。



大家可以看到,相比較於名古屋中部都市圈,以及近畿圈,東京為首的都市圈,2015年後二手房市場有了一個上揚。


其原因就是人口流入以及奧運會,還有一個重要的買家浮現。那就是中國投資客。越來越多的投資客來到價格低窪的東京,投資買房,一是為投資,二是為開辦民宿,迎接越來越多的中國遊客。


當然了,在日本買房和國內買房,有很多不同之處。


1:日本沒有公攤面積,房本上寫的是多少面積,那就是多少面積,不會再減個10平方米的公攤,你也不用去交這個公攤面積的錢。


2:日本的房屋其實不是東京的話,放在其他地方,二手房幾乎很難掙錢。因為日本的房子更像汽車一樣,是個消耗品,住一下就變成了二手貨。房屋價值下跌,且還得面臨著比較繁雜小貴的各種稅費。


3:日本的一戶建是自帶院子的小別墅,一些豪華的高層公寓跟咱們的筒子樓是不一樣的,東京一些高層公寓,往往內部自帶很豪華的公共區域,裡面有圖書室,儲酒屋,餐廳,會議室等,功能一應俱全。這非常的棒!如果有錢,高層公寓也請考慮一下吧。


4:日本的住居雖然很多不大,但公共環境很好。一般交通比較便利,絕對不會有房屋昂貴,然後樓道里貼滿小廣告,垃圾外露,汙水橫流的情況。


這是日本的魅力所在。



北京不冷東京熱


一圖勝過千言萬語,日本的房價只要看附圖就知道了,日本的房價在1991年漲到頂峰,之後一路下滑,最終全國房價跌去70%,東京跌去90%,迄今還沒有漲回來,迄今日本的房價依然不到最高峰的一半兒,土地價格跌去更多,特別是商業地產,和最高點相比,迄今依然跌去超過80%。

至於香港的房價,1997年漲到了最高點(6208)之後,隨後便一路下跌,到2003年跌至1700,跌幅超過70%!2004年開始回升,到2013年回到之前的最高點,到去年的年化漲幅是2.5%。如果香港的通貨膨脹率每年大於2.5%的話,那就等於之前三十年來,香港房價其實並沒有漲。

和日本、香港類似,臺灣、美國、加拿大、愛爾蘭、意大利、西班牙、迪拜等房價曾經瘋漲過的地方,都曾有過大跌,往往怎樣上去的,就會怎樣下來的。

至於在暴跌時買入的房子,到現在是升值還是貶值,具體情況得具體分析,不另贅述了。

篇幅有限,點到為止。

你對這個問題有什麼更好的意見嗎?歡迎在下方留言討論!


陳思進


在谷底出手的人,升值基本是不用懷疑的。不過,跟股市一樣,什麼是谷底,也許你只有從歷史中可以認識到。

因為日本和香港都有一次令購房者極度受傷的暴跌,房價暴跌帶來對經濟的巨大沖擊,在那樣的時刻,仍然有餘地可以出手的人,可以謂之神了。

日本和香港不一樣,要分開討論比較合理。而且討論日本房價,也需要標本城市,這裡以東京為例,東京是日本的一線城市,這樣跟香港比較起來,才有可比性。

對於東京來說,當年房地產暴跌時買入的房子,升值了不少。

對於香港來說,當年房地產暴跌時買入的房子,升值了很多。

日本房地產在1990年代初期達到歷史巔峰,據說,在東京圈十公里以內的房子均價,超過7萬元人民幣,這個水平接近於上海中心城區的平均房價,據機構數據統計,2018年8月,上海中心城區二手住宅成交均價為68605元/平方米。

之後的1991年,土地價格暴跌導致房價暴跌,暴跌之後的東京房價曾經落在萬元人民幣以內。日本的房子比較實惠、比較多人擁有的是公寓,也就是大多70至80平方米的房子,現在東京的公寓均價在3萬人民幣至5萬人民幣之間。也就是在谷底能出手的話,可能也有3倍以上的價值斬獲。

總體而言,經歷過房價暴跌的日本,現在的樓市相對平穩,狂熱的投機已經不成氣候。

再說香港,香港房價上漲幅度可能是日本的5倍。

日本是一個相對封閉的社會,在過去十多年,經濟增長乏力,人口進入負增長階段,又沒有外來移民補充下降的人口。所以雖然土地有限,但房價漲速不如香港。因為香港很特殊。

香港是全球最大的自由港之一,經濟政策及其開放,內地是其堅強後盾,中國蓬勃發展的經濟帶動香港經濟保持較高速度增長。中國海量的高收入群體,也願意移居香港,或者到香港特區置業,全球華人也願意到香港購置物業,而香港本地特殊的房地產政策,有進一步為香港房地產提供了獨特的動力,所以香港在危機之後,房價迅速回升。

香港是亞洲金融危機之後樓市暴跌,在2003年香港樓市陷入最低潮。最低價是3854美元/平方米。2017年香港房價均價在6萬美元。10多年時間,上升了接近15倍:6萬/3854=15.5(倍)。

拋開谷底抄手的價值論,對於樓市其實有一些道理我們必須明瞭:不要以為一個地方人多地少,就能認為房價在這裡只會漲不會跌;此外,房子因為是剛性需求,所以也不可能一直暴跌到白開水。


波士財經


從80年代中期開始,大量的資金湧入了房地產行業,日本的底價瘋狂飆升,一度在媒體上流傳著這樣一句話:把東京的地皮全部賣掉就可以買下美國,然後再把美國土地出租給美國人住。不僅出現的頻率非常高,而且幾乎所有日本人都接受這個價格,並且引以為傲。高峰期1990年的底價大概是1983年的2.5倍就很是垂直上漲的。然後從91年開始,泡沫危機日本房價暴跌,幅度有70%,不過前一年漲了100%。加上金融危機,日元貶值,知道21世紀初期才有了一點起色。看兩張圖,土地走勢圖和房價走勢圖:



再來看香港,香港的房地產從1960年開始起飛的,一漲就漲了大概200倍56年正好每一年漲10%,當然約到後面漲幅越快,我說的是一個平均值。95年英國人大量拋售香港的資產,直到97年香港人依舊喊著“大陸一定會接盤的”,於是依舊不斷炒高樓價。為什麼會發生這樣的情況?97年索羅斯狙擊香港,供樓負擔在金融海嘯下,房產變成了負資產,幾乎是崩盤的前兆,收入的70%,甚至110%,用來還房貸,經濟低迷,截止03年止住跌勢之後,房價已經跌了70%了。看一張圖:



但是,我國的情況不一樣。我國的樓市波動,是國家政策調控導致的,並不是市場要降價,可以看出來很多限價的新盤和二手房出現了倒掛的情況,就說明了很多。其次,我國的人口數字很大,剛需住房需求不少,市場也比較大,2017年到2018年上半年,房價也是一直在漲的,不必太過擔心。


孟祥遠


本人深圳成家的。說到房子,我也有。說到房價,我不希望他漲。為神馬?因為我一直在思考人的價值,我們人活在這個世界上,到底是什麼?

比如現在,大家都知道,我們活得就是韭菜,總有一天要被割! 但是是什麼讓你活得成韭菜?我認為是我們和世界的關係。這種關係由什麼決定的?

首先是體制,比如說,土地是政府的,每個人需要居住,拿錢從政府手中購買。所以這是個賣方市場,賣方想要壟斷,你沒有任何辦法。這種體制來源於我們幾千年的文化土壤,強國弱民一直是我們最有效的統治手段。再比如我們的銀行貨幣政策,都是被控制著,老百姓沒有一丁點決定權。這點不能多說,太敏感。

然後就是我們與群體的關係。我們與群體的關係最明顯的表現就是早上擠公交車,先上車的就是不希望後上車的人上來。他們需要一種心裡上的優越性,顯示我比你有錢。加上我們身邊的人的顯擺,催促,我們有人節衣縮食也要上車。但是我們作為有智慧,有血有肉的生命體。我們作為人的價值是靠無生命的鋼筋水泥來呈現,你們不會覺得這是作踐自己?

最後是我們與自己的關係,自己肉身和生命到底是什麼關係?如果生命不存在,肉身還有價值嗎?那麼我們的生命怎麼算是存在了?我認為生命存在過重要表現就是人生的自我實現。有夢想嗎?有。追求過嗎?追求過,放棄了!誰最喜歡年輕人放棄理想?當然是有單一目標的管理者,每個人一個想法,管理者太麻煩!

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手機碼字,慢。很多沒有辦法說透,歡迎交流。


牧風布衣


日本還沒漲回來,但香港已經漲回來,而且比當初更好了。這種從香港和日本房地產看中國房地產的說法完全毫無意義。



國家不同,政策不同,資源不同,人口不同。日本雖然房價還沒漲回來,但十本這二十多年工資也基本沒漲,當年的日本炒房客高峰期,買一套房子,一個月工資都不夠月供,這讓很多人根本負擔不起,根本活不下去,所以美國加息日本泡沫直接破了,而且那是真泡沫。中國收入必須要達到月供的2.2倍才能辦按揭貸款,雖然有壓力,但不至於像日本那樣還不起月供,每月還完月供還有錢夠基本生活開支。


日本地方小,資源匱乏,經濟與美國掛鉤,所以當年美國加息就能讓日本房地產市場破滅,即使美國方面不加息,日本也會破,因為還不起月供,美國的作用只是提前了一段時間。而看今天的中國富強了,有能力面對一切,美國加息多次,房價依然堅挺。因為對於買房了房的人來說,房價和月供是可以承擔的,雖然有壓力。而那些買不起房的人天天說房地產降價,他們是完全影響不了市場的。市場決定價格,而價格卻掌握在有能力買房的剛需手中。

自住投資惠州東莞深圳可以私信我。


小二樓視


香港的房價是香港人自己抬上去的,跟香港狹小沒什麼關係,大把的土地沒有開發,董建華的八萬五建屋計劃瞭解下,香港的中產上街遊行讓董建華下臺,得到實惠的懦弱底層卻不敢為董建華髮聲,八萬五計劃終止,香港房價陸續十幾年上漲。

香港小市民沒有革命同志的覺悟性,現在被港府和財團聯手坑死,一輩子翻不了身。


童順天心


中國和日本的房地產進行對比,說真的就如同你用駱駝和馬對比,有可比性嗎?

不說當時的世界環境,就一點!

日本的農村進城的階段能維持多久?

如果日本真想房地產上去,哪隻有開放移民政策,如美國一樣,美國就為了挽救房地產和經濟危機放鬆了一個階段。

中國現在十八線鄉村還一堆堆人在生一堆堆的小孩,房產最少還能有20年,不信等著看,現在中國經濟唱衰的人下結論太早了,中國現在人口紅利(人數+壽命+教育程度)我敢說世界第一!別跟我說印度,印度的教育還有生活習慣就造成人的總貢獻值非常低。未來10-20年中國經濟可能還會有一次騰飛


蘇蘇119429136


1.首先任何物品都有價值,但房產關係到每個人,沒有好的制度,好的稅控,正好給了資本獵手賺黑心錢,低買高賣,太可笑太簡單,血淋淋,投機倒耙!

2.房產目前已綁架了中國,開發商貸款,老百姓貸款,還玩房產抵押貸款,日積月累,一發動全身,進退兩難

3.整個近20多年,從1997年開始至今,使中國發生了鉅變,但人的素質,愛國信仰,價值觀,身體健康程度,農業都在走下跛路,真是賺了面子,坑了裡子!

4.如果經濟下行,國際環境變幻,老百姓收入減少,行業倒閉潮,大家月供怎麼還,因為還要吃飯

5.人生再世100年而已,拿怕李嘉城,也只有百年,但留下了什麼?

6.再不改變思路,重拾國人信仰,改善社會風氣,提升人文素質,大力發展農業,醫療,我們真的追趕不上歐洲,美國,日本

6.目前精英,偷稅者,已大批量轉移國籍,帶走的是資源,是財富,留下的是鋼筋水呢!

7.制定合理稅收,導向社會價值觀,團結一心打造我的國!

8.不能炒地,炒房了!


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