伏龍蘇
說這個觀點的人,完全是吃著好飯算計著吃不上好飯的人。屬於脫離實際、甩包袱的簡單思維。
首先,現在不少人40歲以後都比較難就業了,何況是60歲以後的人。
大部分人都是在民企養家餬口的。看到了一個截至2017年底的數據:民營經濟吸納城鎮就業超過了80%,對新增就業貢獻的佔比超過90%。這個就表明,有鐵飯碗的畢竟不是佔大多數的。現在是移動互聯網時代,35歲是許多行業招聘的分界線,35歲後的人要想讓人生持續平穩、繁榮,就已經要破解許多難點、難題,已經要面對多種重力、壓力。
還應當看到,不僅是小公司對年齡大的人比較拒絕,而且大公司的情況也好不到哪裡去。這裡就不舉例,有關的報道或多或少可以看到。
其次,延遲退休是基於社保繳費年齡線的。
到時候就不了業,或者創不了業,沒有經濟來源,連繳社保費用都會挺難的。如果沒有在延遲退休的同時,打通“60後”就業通道,能說這樣做會給社會帶來良性循環嗎?
現在繳的社保,是基於退休後的基本保障,很多人拿到退休金並不一定能滿足老年生活。60歲之前,人們已經在謀劃老年生活,比如說炒房、炒股,能說房民、股民都是投機嗎?還能說以房價崩盤為快意嗎?沒有了這些,商業保險又不靠譜,老年生活的“彈藥補給”從何而來?
現在的社會福利水平是在不斷提升,但要想老年生活平穩一點、幸福一點,60歲以前還是要做出很多的規劃與努力,60歲以後還得比較依靠子女、投靠子女。人的一輩子冷暖幾十年,不能總是一直在打拼、一直在奮鬥,總得給自己留一段安靜與幸福的時光吧。
不能老是把社保運營失敗、生育率低的日本當做例子。生育多了要有成本,延遲退休了也要成本,沒有成本來源怎麼能實現得了?“多點時間、多點人繳費,少點時間拿錢”是一種想法,但可靠的出路應當並不僅於此處。
波士財經
之前董登新教授談到過這個問題,說女工人50歲就退休跳廣場舞,這是一種社會資源浪費,當時我寫過一篇文章,對此進行了批判。
這次陳東昇說的其實也是這事。
我看了整個採訪,上面的截圖是關於退休話題的整段話。主要還是說女性退休太早,然後才是中國整體應該提高退休年齡的問題。
雖然中國退休年齡在全球的確是非常低的,國際上大多都是65上下。但是,在中國,國情是很特殊的。
首先:中國是工業化國家,工人居多,根本幹不到60多歲
像歐美那些國家為何能延遲退休?一個是人口老齡化厲害,另外一個最重要的原因是工廠工人較少,高科技,服務業居多。這些工作對年齡要求並不高。
前天我一個堂哥跟我聊天,他在鋼廠上班,50多歲,跟我說想辭職不幹了,因為真的幹不動了,上班渾身疼。我想之前的董登新教授,還有這次的陳東昇董事長,肯定都不從事體力勞動,也很難體會工人的心酸。這是最重要的一點。
所以,中國才有特殊工種退休年齡的規定,男性60,女性50歲。
其次,中國大多數人是退而不休
不像歐美國家,中國是家庭觀很重的國家,講究傳承。退休了還要照顧孫子孫女,根本就休息不得。帶孩子算不算工作?當然算,這樣做雖然很辛苦,但是為了給孩子減輕負擔,任勞任怨。就算沒有帶孩子的任務,很多也會找點事幹,再掙點錢,給孩子減輕負擔。
中國大部分家庭都是這樣的,像整天沒事幹的,真的很少,教授和董事長要深入基層,五六線看看。或許陳董關注的都是高淨值客戶,人家也說了,想住進泰康的養老院,得200萬才可以。。。
借鑑歐美經驗可以,但是要考慮中國的具體國情。等哪天中國人均收入達到歐美水平了,再談退休年齡接軌,到時候可能也就少了很多工人了。這個時間,我認為至少要等30-50年以後了。
趙冰峰財經
泰康人壽董事長陳東昇一段採訪又激起了人們對退休年限的思考,筆者曾現場聽過陳東昇的演講,親和力強,並且演講觀點比較務實,既不騰雲駕霧,也不拗口難懂,在他此次觀點中,既要鼓勵生育,又要提高退休年齡,都是切中社會焦點問題。
實際上,人社部部長尹蔚民在人民日報發表署名文章時亦表示,針對人口老齡化加速發展的趨勢,適時研究出臺漸進式延遲退休年齡等應對措施,延遲退休是一個公眾問題,但是,目前還沒有徵求意見出來,一般而言,從徵求意見,到審議程序,過渡期及正式實施期,還是需要一段時間。
筆者對延遲退休則是支持的,但問題的關鍵仍然是具體的實施方案 ,我們在討論延遲退休的同時,同樣有一些問題需要去考慮,包括子女家庭孫輩孩子的照顧、就業緊張、以及消費、老年人健康等問題,不能從單一狀況來推行延遲退休,雖然目前,我國的退休年齡低於發達國家的水平,但是傳統的家庭文化也是不同的,不能別人是什麼,我們也應該是什麼。
財經觀察徐叔
60歲退休太年輕了嗎?或許,這站在大城市無憂無慮退休男女的角度思考問題,但實際情況下,真正無憂無慮的老年人真的不多,在農村地區不少退休夫婦退休金非常少,完全不足以用在日常生活開支之上。至於大城市的退休人員,目前生活開支不少,但機關事業單位與普通職工退休薪酬存在較大的差距,養老金替代率有本質差距,如果退休金再7、8000元的水平,那麼在大城市享受退休生活確實不錯,但如果退休金只有2、3000元那就顯得並不夠用,更何況是退休金更少的群體了。與此同時,更關鍵的是,在互聯網時代下,就業人員趨於年輕化,失業年齡也趨於年輕,甚至會因生活壓力過大導致中年重疾危機,家庭支柱一旦倒下,就意味著一個家庭基本上垮了,因此對延遲退休不能夠一刀切,區別對待,應該自主選擇是否延遲退休,多勞多得,不要制定統一的標準。
郭施亮
中國人講究的是:“老有所養,老有所依,老有所樂”。陳東昇作為知名企業董事長一點都不懂事,作為公眾人物,一把年紀,胡言亂語,德不配位。
建議:把陳東昇泰康人壽的董事長職務撤銷,讓他去搬磚頭,掃大街,搬到70歲,掃到70歲,他就知道60歲退休的好處了!如果我當大公司,大企業的董事長,拿著令人羨慕嫉妒恨的工資,獎金,我也巴不得當到死為止。所以做人夏蟲不可言冰,你不知道,不懂勞苦大眾的活著不易,不說話人家還當你是個人物,開口亂說胡話,真是拉低了整個泰康人壽的形象和智商。
奮鬥-牛牛
我來回答泰康人壽董事長關於延遲退休、放開計劃生育政策和鼓勵生二胎的言論。
第一個:關於60歲退休太年輕問題。陳東昇說的中國在全世界退休年齡中,是比較低的,俄羅斯跟中國差不多,美國是67歲,其他如德國、英國、日本為65歲。與全世界相比,中國是比較早的,但你要換一個位置思考,中國能跟這些國家相比嗎?我們的幸福指數,跟人家就不是一個級別的。
要我們的幸福指數、生活舒適度和生活成本跟美國一樣,我67歲退休也沒有意見,
何況,我們的健康指數、壽命也不如人家。人家人均壽命能夠達到78.6歲,我們呢?73歲左右,跟人家相差5歲。幸福度就更不用說了,美這些國家的收入比我們低嗎?房價有我們高嗎?我們的社會保障制度有人家完善嗎?我們的生活成本比人家低嗎?我們的教育、醫療、吃穿住行等有人家低嗎?
人家拿著高工資,享受低物價,我們是低工資,享受高物價,一個房子,都可以讓人娶不到老婆,一個彩禮,就只能讓農村男人打單身,我們拿什麼去跟別國相比呢?如果我們的幸福指數跟人家一樣,延長退休,估計大家都願意。
我們的高房價、高生活成本,導致我們常年成為房奴、孩奴,導致我們長期處於亞健康狀態,我們是為了生存而生活,人家是為了生活而生存,生活質量不一樣,壽命都不一樣,咋比呢?
雖然延長退休年齡可以減輕養老的負擔,還可以解決青年勞動力緊缺問題,但因為我們常年高生活成本,缺乏幸福指數,導致我們早早都成了老人,60多歲,你還能幹的動嗎?
老外60多歲,身體槓槓的,我們60多歲,老態龍鍾,走路都萎靡不振,即便繼續在崗位上,也沒有那個精力了,心思也不在工作上了,繼續工作,有什麼實質意義呢,只是過混日子、拿工資而已。
我身邊朋友一些單位,很多人50多歲,完全處於混日子狀態,就等待著退休,根本就不好好幹活,這是很多單位的普遍情況,50多歲如此,你還讓他們60歲以後,能發什麼光和熱呢。
所以,我覺得陳東昇的觀念是錯誤的,沒有拿我們跟人家的生活成本、健康指數、壽命指數、幸福指數做對比,更沒有跟人家的各種配套設施相對比,而是一味地拿年齡來對比,如此,是一葉遮目眼界。老陳是大公司的董事長,站著說話不腰疼,他恨不得幹到八十歲退休呢,如果他是一個小小員工,還會這樣說嗎?
至於鼓勵計劃生育和放開生二胎、放開計劃生育政策問題,因為我們生活壓力太大,即便放開了,估計生的人還不是太多,要解決這個問題,還是要從減輕老百姓生活成本,特別是孩子受教育成本、看病和買房成本太高問題。
烏魯木齊那些事兒
筆者所住的某個小區,挨著大學城,不知道為何,當地經常看到一些老人過世,出於好奇,總喜歡看下年紀,結果每次看到年齡頂多60上下。
一直搞不懂是這裡水質有問題,還是風水有問題,為何都是才剛滿退休年齡,就離世。
不可否認,有很多地方老人活了70、80歲,但依然存在許多老人壽命太短了。若按照問題,60歲年齡退休,不知道對於這部分老人,是否公平?
此外,國內存在一個現實問題:農村老人,無所謂退休,反正七老八十,還在地裡操勞,哪有安享晚年機會。
相反,有些崗位,屬於非苦力勞動,坐在辦公室,比較清閒,拿到的錢,也比退休高,對於他們而言,屬於延遲退休受益者。
相對以上兩種,公平嗎?
事實上,延遲退休,不能一刀切,確實有些人站著說話不腰疼。唯有確保真正公平,才可以讓人信服。
胡兄財觀
這個陳東昇你沒有父母嗎?你沒有做人的道德底線嗎?你們保險業就是一個合法的傳銷組織,暴力集團,你知道現在這社會有多少製造業倒閉?有多少四.五十歲的人沒工作,他們是怎麼生活的?你有什麼資格說這話?你是能代表政府還是能代表廣大的下崗群眾?你什麼都不是,就是一個社會的蛀蟲!
帥鍋888點888
此人稱董事長。其實是腦殘。不懂事。60你去工廠幹八小時試試才放屁。你董事長只要不斷氣躺床上也可以。工人在崗位上要工作的。不幹活那個老闆養你。所以你簡直是放屁都不如
陽光總在風雨後177160363
這個 貪婪的老賊,想高位不退,說你自己還年輕吧,佔著茅坑不拉屎的老懶皮。