为什么印度国产航母如此难产?

寻找丢失的方向盘


这能怪谁?估计印度人第一会怪中国吧!

印度本身确实亚洲航母大国,印度海军可能是亚洲各个国家中,对航母使用从来没有中断过的国家,特别是二战之后印度海军基本一直保持着航母的使用。这一点印度方面也从不谦虚,确定自己拥有航母就是本事,所以先不管自己的造船业强大不强大,先搞国产航母再说。所以从2004年开始印度就决定和意大利双方联合设计新航母,这艘航母就是现在难产的维克兰特号航母,印度虽然号称是国产航母,维克兰特号航母起家却是防空舰,特别是印度自知技术不行,就赶紧在很多关键技术上采取了积极寻求国外支持的做法。

印度找到了意大利芬坎蒂公司,印度认为意大利人设计的航母好看呢,并且曾经建造“加里波第”号航母、“加富尔”号航母,除了设计外意大利芬坎蒂公司与印度科钦造船厂签订了两项具体合同,一个是整体构造,一个是电力系统和辅机。据称印度要求意大利所有的技术专家必须等待印度维克兰特号海试结束后,才可以离开印度。印度这艘航母号称国产,但是我们也要看到的其依赖大量意大利技术。

而印度航母建造迟迟延缓,甚至被印度方面认为是缺少中国的龙门吊,这个“锅”真心有点大。不管如果印度计划2012年服役维克兰特号航母,在2018年年底了都每个动静,也不会到这些意大利专家看后如何评价印度人。

以上为个人对这个问题的粗浅的认识和资讯整合,仅供抛砖引玉,欢迎更多深入讨论。

军事天地


回答这个问题,最好的答案就是当年黑海造船厂的厂长尤里·伊凡诺维奇·马卡洛夫被问及能否将瓦良格号航空母舰续建完成时回答的那一句话——

我需要苏联、党中央、国家计划委员会、军事工业委员会和九个国防工业部、600个相关专业、8000家配套厂家,总之需要一个强大的国家才能完成它,但是现在这个强大的国家已经不存在了。

要想独立建造一艘真正意义上的航空母舰,放眼世界,目前只有美国和中国才具有完整的研制实力了,从基础材料、力学、动力学等学术工程教育,到船厂基础设备制造、特种钢材供应、大规模生产运营管理、配套的发动机系统、航电系统、指挥系统、武器系统、导航系统、电子战系统、舰载机等等,对于绝大多数国家而言都是有不同程度的能力缺陷。简而言之,独立建造航空母舰是世界一流强国的综合实力体现。

对于印度而言,所有建造航空母舰的基础工作都是不足的。

钢材需要进口,船坞都不够格,舰载机也没有,航电更是零,如此诸多问题,印度人居然表现的相当乐观,还号称2020年前开工建造第三艘航空母舰。

难道他们忘了,第二艘航空母舰还没完工,都已经下水了三次,第一艘航空母舰还是俄罗斯在原来的基辅级航空母舰上改的,改得极其尴尬。

说白了,印度之前就没有任何建造航空母舰的经验。

在接下来的时间,印度应该会面向全世界的防务工程界招标,分系统的硬件采购招标,比如舰载机、雷达、航电、导航等采购型招标,技术设计方面一定是走“联合设计”的路子。

在这样的方法处理下,由于印度自身对航空母舰的理解和需求不明确,加上其他国家的建造商本身技术能力也有缺陷,双方在合作过程中必然是反复墨迹,工期推迟,那是一定的了。

这就是没有独立研发能力的国家,在军备竞赛中的短板表现。有时候不能光做梦,还要面对现实。


OK,关于问题就回答到这里吧。😊

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航母本质上是什么?

是一艘船,对不对?


印度造船

世界造船90%是集中在东亚,而中国又其中吨位第一。曾经的欧洲造船业基本上破产的破产,卖掉的卖掉,包括波兰极其有名的格坦斯克造船厂,这是曾经团结工会诞生的地方,也是在这里,团结工会打倒了波共,甚至连锁反应到了整个东欧,然而格坦斯克造船厂最后由于竞争不过东亚,最后破产了。

想造一个航母,必须首先造一条船出来,而印度连民船的基础都很缺乏,谈何航母呢?


航母集成度

航母是一个很复杂的工程,比民船复杂的多,造航母最忌讳的是急功近利,中国的第一艘航母是来自于乌克兰,中国建立在把航母图纸吃透的基础上,才开始修建第二艘航母。


而印度的航母是来自于俄罗斯,不巧的是,由于苏联瓦解后,俄罗斯造船非常凋敝,实际上俄罗斯自己都要靠西方造船,俄罗斯的两栖登陆舰刚开始还交给了法国人造,前苏联时期拥有强大的造船技术,但实际苏联瓦解后,大批的人才出走,导致现在的俄罗斯已经没有多少像样的造船人才了,从俄罗斯成立到今天,俄罗斯基本上自己都没有增添什么军舰,所以印度指望俄罗斯能帮助印度,有点缘木求鱼的感觉。


印度最近军工一系列的问题谁都看得出来,阿琼坦克下马,光辉战斗机变成了“暗淡”,印度到现在连步枪都成问题,印度军队还有相当一部分使用英萨斯步枪,印度陆军对这个枪怨声载道,抱怨枪支质量不佳,快慢机、提把、枪尾的螺杆也很容易损坏,枪管易膨胀,高原使用很容易破裂。连枪支,坦克和飞机都造不好,指望印度造航母,实在是太过于强人所难了。


从大的方向看,印度造航母困难的底层原因,是因为印度的制造业不够发达所导致的。


李建秋的世界


印度人做事慢是出了名的,在印度很多城市里你都能看到一些无所事事的人在街头闲逛或者坐着闲聊。你去路边的商店哪怕是买包烟,都会发觉店员是慢吞吞地取货收钱找钱。航母建造有是一项集高科技于一身的庞然大物,我大天朝造一个已经是半成品的“辽宁号”,都花了七年多的时间,那么印度人自己造一艘全新的航母花个二三十年也就不足为奇了。

印度目前有一艘退役的航母 “维拉特号”,不过这艘航母是英国人在1944年建造的,在英国一直服役到1985年之后,被印度人买了过去,直到去年才退役。因此“维拉特号”算不上印度人自己建造的航母。

印度目前有一艘正在建造的航母,名叫“维克兰特号”,排水量37500吨,大概是“辽宁号”的一半多一点,这艘航母从2006年就开始建造,目前已经下水了三次,不过下水的可以说几乎是一个空壳,里边航母应有的功能几乎都没有。据说这艘航母在建造时碰到了各种供应商相互推诿扯皮以及各种质量不过关的事情,看来这艘航母是真的难产了。前段时间印度官方给出的“维克兰特号”首次航行试验是2020年,按照这种速度,2020年这个目标是否能达得成要打一个大大的问号了。个人觉得能在2030年之前交付就已经很不错,不过到那时,这艘建造时技术就不怎么先进的航母就已经算“中老年”了。

(下图为“维克兰特号”第三次下水)

就在“维克兰特号”还在不紧不慢地建造服役时间遥遥无期的时候,印度人已经开始计划自己的第二艘航母“维沙尔号”了,印度想把自己的第二艘航母打造成65000吨级的核动力航母,目前这艘航母还停留在图纸上的幻想。在第一艘航母不知何时才能交付的情况下,印度人便匆匆急着上马第二艘航母,又是如此低下的效率,这也从一个侧面反映出印度人好大喜功、贪大求全的浮躁心态。

(下图为“维克兰特号”设计方案)


熊猫爱飞行


现代航母的制造是一个庞大的系统性工程,需要强大的工业基础,上百个专业,上百个高校,上千家厂家协调配合;还需要大量的人才,以及背后强大的经济实力作为支撑。航母是一个国家工业实力和国家意志力的综合体现。航母工程是一个漫长的过程,再加上印度工业实力不足,航母难产相当正常。



说到航母,在这个地球上美国可以藐视一切对手。10个10万吨级的核动力航母战斗群,数十年的航母研发,维护,作战和使用经验。目前世界上在航母这个领域,还没有任何一个国家可以做到美国的十分之一。目前世界上能够建造航母的国家屈指可数,美国,英国,法国,中国,俄罗斯和印度合起伙来算一个。
美国福特级航母
美国目前在建造2艘10万吨级的福特级电磁弹射航母,代表着世界最新水平。除此之外,英国目前正在建造威尔士亲王号航母,我国正在建造003航母,印度在建造维克兰特号。印度的维克兰特号航母来自原来的“蓝天卫士”号计划,后来为了纪念已经退役的维克兰特号航母,蓝天卫士改名为维克兰特号。这是印度举国之力,全力建造的一艘“国产”航母,如果追溯到1999年,印度议会通过自造轻型航母蓝天卫士计划的话,印度的这艘国产航母已经建造了快20年了。

网络上对印度阿三的调侃不断,这艘三下水的航母也当然不能幸免。很多人将印度人建造航母的速度称之为“龟速”,这其实兔子比较委屈,毕竟乌龟跑赢了兔子。自从那兔火了之后,兔子几乎就成了我国的代名词了。不知道网友们这个是单纯的调侃,还是拿我国航母建造速度来反讽印度。

印度国产航母建造缓慢最主要的就是自己国家工业实力不足。印度近些年来经济形式还是比较好的,虽然印度人很穷,很享受穷,但是印度政府却富得流油,买起武器来丝毫不带手软。而且近年来印度的国际环境也很不错。说近一点的,南亚几个国家被他治得服服帖帖,除了巴基斯坦以外其他,毫无对手,毋庸置疑的南亚霸主。往远了说,印度那是东西通吃,无论是美国先进武器,欧洲先进武器还是俄罗斯的,他都能轻轻松松买到。


正因为能买来好东西,导致印度的工业发展,特别是军事工业的发展进入了一种畸形状态,过于依赖外部,自己的毫无核心技术。印度现在的国防工业就和我国的汽车工业一般,外国合资车企的进入中国市场让中国本土车企业毫无竞争力,几十年了都未能将核心技术掌握在自己手里。印度现在的军事工业就是这样,战斗机买的,军舰攒的,步枪进口,子弹都是外国批发,连导弹也是俄罗斯帮忙搞得。

现在的印度军事工业连干个组装的活都不利索,而航母建造是需要自主掌握核心技术,上百个专业,上百个高校研究机构和上千家工厂协调才能完成的巨大复杂性系统工程。这对现在的印度来说是一个巨大的困难,这也是印度“国产”航母进展缓慢的最主要原因。

其实这艘所谓的维克拉特号航母依然是万国造,印度做的工作顶多全是组装。其舰体设计是法国人主导,意大利人辅助完成的;动力系统是美国的LM-2500燃气轮机;船电系统是多国合力提供;舰载机是俄罗斯的米格-29K。估计真正国产的就只有在甲板上拉飞机的拖拉机了。

其实20年的维克兰特和30年的光辉战机,还有40年的阿琼坦克相比,已经算是小巫见大巫了。现在维克兰特号根本还未建造完成,印度就已经提出了第二艘航母的建造计划,预计在几个月之后就要开始实质性实行。这八成是收到了我国航母建造速度的刺激,不过印度这走都还没学会就想像我们一样跑起来,八成要摔跟头,估计这个维克兰特号的建造工期还要后延。


军事哒哒哒


航空母舰的建造是一个国家工业水平和国家意志了的综合体现,有机统一。航母的发展和建造要具备两个能力:第一、一个国家的造船、冶金、材料、动力、机械制造,工艺设计等等方面要达到一个很高的水平,且要形成完整的工业体系。以法国为例,法兰西共和国100年前就是主要的世界强国,很早就进入了工业化时代,工业体系也比较完整但他的航母之路发展的很曲折,远的不说,二战结束后至今70年只发展了二型三艘航母,以“戴高乐”号为例全舰法国制造,但舰载预警机和弹射器均为美国进口,且不说“艇改堆”功率不足、跑道短无法降落E-2C、试航时掉落螺旋桨这些问题了,法国这样的老牌工业强国尚不能独立制造,困难重重,其他国家就更欠缺这种航母制造的能力。第二、这个国家要有迫切的航母需求,全国上下要有制造航母的意志力和要保证为此而持续付出高昂费用的物质基础。这两个能力缺一不可,就像人之双足,鸟之两翼。现在我们来看看印度的航母制造能力为什么欠缺:第一、印度的工业化水平还远远没有达到工业强国的水平,没有建立起来完整的工业体系,尤其是国防工业成龙配套的能力,这就使得印度人在制造军舰这种高技术产业上“捉襟见肘”,材料、武器、设备、动力、设计这些基础的设施上有求于人,受人摆布了,比如“维克拉玛蒂亚”号钢板进口俄罗斯,防空系统是以色列的“巴拉克”、法国人和意大利去帮忙设计,舰载机还没着落,想想看能快的了吗?第二、我们中国人经常讲:我们中国和美国差距有二、三十年,就和英、法、德、日、俄这些国家也有一定的差距,我们认为自己排在第三梯队的前列,这不是谦虚,事实确实如此,所以我们才说要到本世纪中叶才能达到发达国家的水平,就是进入第二梯队,但是印度人不这样认为,他们觉得自己就是大国,而且要做“有声有色”的大国,这就决定了印度洋已经盛不下印度人的“雄心壮志”了,就使得印度的航母不顾自身能力和条件越造越大,越造越复杂,“人有多大胆,地有多大产”的“大跃进”态势已经在印度航母制造中形成,最近印度人宣布三年内建造6.5万吨的弹射起飞的航母这就是佐证。如果印度人再这样不顾自身条件,违背航母技术发展的规律,偏执、盲目、自大的走下去,我们的“跃进”轮撞在苏岩礁上悲剧一定会在印度航母上发生。


刘187015461


航空母舰不同与普通船只,更比大型舰船建造复杂的多。

没有雄厚的工业基础,没有完善综合造船技术水平和经验,建造航空母舰纯粹是天方夜谭。

俄罗斯与法国合作建造大型登陆舰(法国迫于美国的压力悔约),事实说明曾经强大的前苏联,今天的俄罗斯也被迫无奈要与国外造船厂进行合作!

印度的造船业从整体实力上讲还不如韩国。

中国能够快速修复改造“辽宁”舰,首先是中国的造船技术水平以及建造特大型舰船积累的经验,完善的工业体系,而且是诚心聘请俄罗斯和乌克兰专家,虚心学习,各个方面通力合作的结果,缺一不可!

印度的国产航母轰轰烈烈举行了三次下水仪式,时至今日航母的舰岛关键部位还是空空如也,为一艘没有完全建造完成的舰船举行下水仪式是世界造船史上的奇葩!

印度航空公司(飞机维修企业)承修的印度空军的米格21战斗机200多架,基本上摔完了,也是航空史上的奇迹。

印度的工业,造船业还有很长的路要走……


孔乙己乱弹


一是技术不过关。建造航母需要大量高科技含量技术,印度大部分都不具备。印度人不能光靠一股子“没吃过猪肉见过猪跑”的劲头建航母。虽然印海军使用航母历史源远流长,但都是拿来注意,不知所以然。况且一些高端技术是买不来的。

二是国内工业基础薄弱,工业设备和特种材料缺乏。建造大型航母需要大型工业设备,我们所熟知的龙门吊就是其中一种。另外,航母所需特种钢材等原料印也需进口,这个过程复杂而漫长。

三是缺乏专业技术人员。如次大型的工程项目,其组织和实施的复杂程度可想而知,因此需要经验丰富并且专业的团队管理和执行,还需要大量的专业技术人员储备。

四是印军队客户对国产装备不热心,认为买的总比自己造的好。随着研发进程,国际上各种先进技术层出不穷,印这山望着那山高,撒先进上撒,不切实际,盲目攀比。


前哨印度


现代航空母舰是技术含量、建造难度、系统集成度最高的水面舰艇,不仅是一个国家造船能力的考验,也是对一个国家整个军事工业体系的考验!别说对于印度这样一个连火炮、坦克等常规陆上武器装备都难以自主生产的国家,就连日、韩这类造船强国都难以独立生产航母,印度国产航母难产也就不难理解了!

印度首艘国产航母“维克兰特号”效果图

印度首艘国产航母“维克兰特号”(曾用名“蓝天卫士号”)于2002年开始筹建,2004年底正式开工建造,原计划于2011年建成下水,也确实在2011年12月“首次下水”,不过当时是由于技术原因实在无法继续建造了,只能先“下水”为另外一艘商船的建造腾出干船坞,航母为商船建造“挪地方”,也是世间少有了!2013年8月,被正式命名为“维克兰特号”后进行了“第二次下水”,不过当时的建造完成度也只有30%左右 ,连船壳都还没有完成,此次下水的目的是为新名字“洗礼”,“三哥”的创造力不可谓不强!2015年5月,“维克兰特号”基本完成了整体船体的建造,于是有了“第三次下水”,虽然此次下水时的状态也不太“完整”,但是毕竟船体、上层建筑等还都是齐全的,算得上是一次真正意义上的下水了!

印度首艘国产航母第一次下水(当时还叫“蓝天卫士号”)

“维克兰特号”第二次下水时的“盛况”

“维克兰特号”第三次下水时的状态

从技术层面来讲,印度首艘航母“维克兰特号”舰长约260米、满载排水量约4万吨(略低于法国“戴高乐号”核动力航母)、可以搭载约30架米格-29K舰载机及10余架各型舰载直升机,勉强算得上是一款中型航空母舰。按照纸面上的数据来看,一旦建成服役,“维克兰特号”应具备较强的作战能力,将进一步强化印度在整个南亚地区的军事影响力。虽然“维克兰特号”号称是印度的首艘国产航母,但是从航母关键组成系统上来看,这是一艘集世界各主要军事大国技术、装备于一身的“国际化”航母!动力系统将采用美国通用公司的4台LM-2500改进型燃气轮机、舰载机采用俄罗斯米格-29K舰载机/卡-31直升机、雷达将采用以色列制EL/M-2248有源相控阵雷达,个人猜测就连航母舰体设计也少不了俄罗斯的背后支持!这样的一艘印度“国产”航母,配得上“国产”两个字吗?印度“加尔各答级”驱逐舰,“维克兰特号”也将装备相同的以色列制相控阵雷达

印度海军装备的米格-29K舰载机

当然,任何一个国家的国防工业体系建设都不是一蹴而就的,需要深厚的科技研发基础、工业制造基础和完善的系统管理和集成能力。印度其实拥有其他发展中大国不具备的优越条件,包括优越的自然条件和国际环境条件。由于印度重要的地理位置及国际事务中重要角色,包括美欧、俄罗斯在内的世界各主要“朋友圈”都对印度持开放、友好的态度,几乎所有军事技术、装备都允许向印度输出,包括法国“阵风”战斗机、俄罗斯Su-30MKI战斗机、美国“阿帕奇”武装直升机等,甚至连航母、核潜艇这样的“大杀器”印度都可以买(租)的到!如此优越的条件,

如果印度真的能够自己发奋图强、有“骨气”的话,早在20年前印度就可以建立起完善、强大的国防工业体系,但是印度自己不争气,研发40年的“阿琼”坦克夭折、研发30多年的“光辉”战斗机连印度空军都不敢用!这种条件下“国产”航母想不“难产”都难正在接受海军测试的印度国产“光辉战斗机”,能否上舰要看“缘分”了!

“军事强国”不是靠嘴皮子、PPT就能实现的,而是要靠踏踏实实的脚印一步步走出来的!一个连4000吨护卫舰都无法自主生产的国家,能指望着一口气建成40000吨级的航空母舰?肯定是不可能的!技术落后、能力不足并不可怕,见贤思齐、取长补短逐步提升,迟早能有所作为!有时候

环境太好了就会不思进取,反而逆境更能促使进步,印度“国产”航母建造举步维艰,“集全球军事强国先进科技”于一身的原因“功不可没”

“打铁还需自身硬”,何况航母可不是一般的“铁”!😂

(图片源自网络,侵删)


威呐解析


印度整体军工领域尤其造船业实力很薄弱,基本不具备独立研发制造的能力,建造一艘大型军舰,是一个非常庞大的工程,不是一朝一夕可以拼成,能够独立制造大型军舰的国家并不多,可以说,要动用国家之力,而且要有完善设施,印度虽然是个大国,缺乏庞大的科研团队,基础设施有限,没有一个象样的大型船坞,靠全球采购,永远满足不了制造进程,不是缺这,这是缺那,有的核心部件,要给足他国条件,才可供应,当然还要得到政治信任才允许提供,战斗机五花八门,同时,能加工打造生产力人员不足,几乎,全靠外力支援,自然而然,一艘航母造十多年不能真正下水,海试,无法交付,万国牌,万国造,何淡速度。


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