如何看待库尔德人要求法国在叙利亚设立禁飞区,法国会取代美军吗?

四重昼


在美国要从伊拉克撤军的大背景下,库尔德人要求法国设计禁飞区是再正常不过的了。至于法国能否取代美军,这个恐怕还存在一定的不确定性。

在叙利亚战争中,为了对付伊斯兰国恐怖组织和颠覆叙利亚阿萨德政府,美国在出兵的同时,也调动了中东盟友以色列、沙特等力量,同时也扶持了叙利亚的国内反对派,其中叙利亚境内的库尔德人就是其重要的倚仗势力。


美国对叙利亚境内库尔德武装的扶持是不遗余力的,不但对他们提供武器、训练和后勤保障,帮助其建立了人民保卫部队这支武装力量,还画地为牢派出军队保护叙利亚阿夫林、曼比季等地的库尔德人。甚至一度引发人们对美国支持下库尔德人能否实现建国梦的猜想。

但这一切却被埃尔多安的怒火付之一炬。库尔德武装力量的壮大,自然引发了土耳其的大忌,并发动“橄榄枝行动”悍然侵占了阿夫林地区,并摆开架势对美军羽翼庇护下的曼比季地区库尔德人展开进攻态势。其实,早在土耳其攻占阿夫林地区那一刻,库尔德人就应该明白美国是靠不住的,在美国利益优先原则下,库尔德人是可以牺牲的。

那么,美国要撤出叙利亚,库尔德人自然最担心,毕竟没娘的孩子是谁都可以欺负的,仅凭库尔德人自己的力量是无法保障自身安全的。放眼全球,谁才是自己最可倚仗的呢?无坡居士也认为非法国莫属!


从历史上看,法国是有着深厚的叙利亚情结的。马克龙访美期间,叙利亚就是一个必不可少的中心议题。马克龙多次表示了要出兵与美国共同介入叙利亚战争的意愿。从现实看,英法早已在叙利亚有一定的武装力量存在。而且在美国借化武之名轰炸叙利亚时,法国人也是最积极最踊跃的参与者。从目前的法国国内形势看,“黄马甲”已经让马克龙政府焦头烂额,迫切需要一场危机转嫁国内矛盾。况且马克龙不也是建立欧洲联军积极倡导者吗?在这种情况下,特朗普甩锅给马克龙,让这个不知深浅的年轻人去体验一下叙利亚战火和中东乱局烘烤的滋味,何乐而不为呢?

无坡居士认为,库尔德人求助于马克龙恐怕也正是看中了这一点。但是,法国能否取代美军?这就值得商榷了。从美国角度来讲,法国可以去趟这趟浑水,但不会让法国来彻底主导,美国还会背后操盘,视情况而定。利比亚战争就是个例子。从俄罗斯角度来讲,法国取代美国未必不是一件好事。马克龙比特朗普好打交道,况且俄罗斯与乌克兰方向上,俄欧关系上,普京都有求于法国来从中斡旋。从土耳其角度来讲,埃尔多安连美国人的面子都不给,会给法国人面子?这恐怕还是个未知数。

空有大国之志,却无大国之能!焦头烂额的马克龙还敢再冒险为库尔德人提供保护伞吗?无坡居士认为法国人即便会出兵也不可能自己来扛,恐怕会借北约的名义或者与英国联手。所以,法国完全取代美国几无可能。毕竟它要面对的是硬汉霸气的普京还有老谋深算的埃尔多安,以及“打不死的小强”阿萨德,中东警察可不是那么好当的!


无坡居士


可能库尔德人在土耳其的打击和美国放弃的双重压力下,突然看到曾以保护库尔德人为由进驻叙利亚的法国不离开,仿佛找到了真正的靠山。可是库尔德“叙利亚民主军”联合主席艾哈迈德却忽略了法国是为了打击ISIS恐怖组织才继续留在叙利亚的。法国以什么理由在叙北部建立禁飞区?


设立禁飞区无疑把矛头直接针对土耳其,在美国撤出叙利亚各方势力己经出现相对和平的情况下,势必再引起紧张局势。另外叙北部是叙利亚境内,设立禁飞区俄罗斯和叙政府也无法交待。

土耳其发动阿夫林军事行动和扬言进攻幼发拉底河东岸的库尔德武装,针对美国的意味十分浓厚。在美国宣布撤出叙利亚后,土耳其也随即宣布暂停对幼发拉底河库尔德人的军事行动。
法国留在叙利亚不是要取代美国,美国当初进驻叙利亚,名为打击ISIS恐怖组织,实则是支持反对派推翻阿萨德政权,建立一个听从于美国的叙利亚政府。可是当俄罗斯出兵叙利亚之后,经过3年的实战,推翻巴沙尔己经不可能,ISIS己被打残,美国感觉没有留在叙利亚的必要了,所以才决定撤出。法国留在叙利亚和美国的目的不同,叙利亚历史上曾被法国占领过,现在又是叙利亚的难民问题,使法国十分想参与叙利亚局势的最终解决。


法国和土耳其都是北约
组织成员国,彼此都有很好的沟通渠道,土耳其与欧盟之间又有着千丝万缕的联系。虽然法国不能在叙北部建立禁飞区,但也完全可以对土耳其攻打叙北部库尔德武装起到说服作用。做为土耳其可以不给美国面子,但一定会给法国面子。因为土耳其的投资大部分都是来自于欧洲,而且法国是联合国安理会常任理事国,世界排名第三的核大国。

法国可以在土耳其和库尔德人之间斡旋,但是库尔德人的目的是独立建国,这正是土耳其的“红线”,就要看法国如何去平衡了。总之,叙利亚局势错综复杂,巴沙尔的和平统一仍然是遥遥无期。


如意219255907




对于库族武装要求法国在叙北部地区建立禁飞区的做法,我们真是又气又恼。气的是库族武装在被美国狠狠欺骗后,还不长记性,依然想拥夷自重,搞独立王国。恼的是在国家大势已定后,库族武装依然不愿意服从中央领导,不以国家利益为重,继续搞武装割据,让国家保持分裂状态。

我们认为,库族武装的选择是有病乱投医,更是吃一堑没有长一智。用

句不礼貌的一个比喻,即跟狗一样,记吃不记打。

本来可以靠走私安安稳稳过日子,也可以靠石油和粮食让民族富强,更因为是打败伊斯兰国的重要力量而会受到国家表彰,但为了追求不可能的独立梦想,为了让彻底摆脱巴沙尔的统治,为了证明自己民族的实力,偏偏要委身于美国,自愿当枪。

其实,在阿夫林战役里,库族武装就吃过被美国随意抛弃的亏,但美国为首的联军在曼比季的坚持,让库族又看到了希望。通过与残余IS分子的较量,不断证明自己的实力。有美国在旁撑腰和源源不断提供武器装备,库族武装也敢和土军较量。

但特朗普命令美军从叙撤离,不亚于给库族一记耳光,不仅留下一个烂摊子,还把库族武装丢弃在俄叙联军、土耳其军队和IS残余武装分子中间,任其自生自灭。

由于长期对外人,有强烈的依赖感和信任感,库族很快又想请法国军队帮忙,因为他们的特种兵也在曼比季巡逻,威风凛凛的,像模像样。而且法国和英国都发表强硬声明,即使美国退出,他们也要留在叙利亚不走,直到把IS武装全部杀光。

可怜库族武装不长记性,不知道法国英国在本质上和美国没有区别,他们都会看风使舵,都不会对库族尽心尽责,都会把自己的利益看的高高在上。如果他们真要想打IS,这些恐怖分子早就死光光。那不过是他们留下来的借口。一旦他们也像美国一样,觉得离开会获得更大的利益,即使库族人跪拜在他们的营房前请求留下,他们也会挖条地道一夜间跑个精光。


至于库族孜孜不倦、寄予希望的法国,真的会如库族所愿出手相救吗?姑且不说它的国内还不太平,黄背心运动搞的很紧张;姑且不说它的意志是否坚定,是否有意愿与土耳其较量;姑且不说它的装备水平,能否打败在北约排行老二的土耳其,单单就是建立禁飞区一项,这是连美国都没有做到的要求,让法国如何能实现?

请库族人抛弃一切不必要的幻想吧,对付土耳其的侵略,还是要靠动员全民族的力量。库族只是其中一分子,家园出现侵略者,还得要靠中央,靠政府,靠自己人解决问题,才会更可靠,才会有希望。


新文化街男孩


叙利亚的库尔德人一直由美国支持并武装起来跟阿萨德政府军对抗,同时驱赶进入他们势力范围的伊斯兰国恐怖分子,库尔德人打算建立一个自治区或者独立的国家,而美国则想把库尔德人培养成一支亲美武装,以便将来在中东可以随意调遣。


美国当年在伊拉克就是这么做的,伊拉克的库尔德人也一直是如假包换的亲美武装。但是在叙利亚这边美国做的不是很顺利,因为在叙利亚扶持库尔德人这件事被土耳其、叙利亚、伊朗、伊拉克集体反对,而且这次因为有俄罗斯的加入,这件事进行得非常艰难。


美国在遥远的中东地区扶持叙利亚库尔德人是一件非常烧钱的事,但是成功率却很低,因此比较在乎钱的特朗普觉得没有必要继续在这件事上烧钱,所以他就从叙利亚撤兵了。


特朗普撤兵之后叙利亚的库尔德人肯定非常没有安全感,他们担心叙利亚政府军或者俄罗斯空军过来收拾他们,把他们打回解放前的状态,因此他们请求和美国同为盟友的法国设立禁飞区来保护他们。


让法国设立禁飞区,就意味着法国要做好和叙利亚政府军以及俄罗斯对抗的准备,而且另外保护库尔德人这个事儿会被土耳其视为敌对行为,因为土耳其对叙利亚库尔德人的武装和独立非常敏感,他肯定不希望法国这么做。


那么法国做好同时和三个以上的国家对立的准备了吗?或者它打算这么做吗?


法国最近经历过黄马甲事件的运动,其内政其实比较脆弱,法国总统马克龙急需通过各种方式来巩固内部的稳定,解决国内的问题,而这些问题他还没有解决,毕竟每个周末黄马甲依然在聚集。在这种情况下他要是跑到中路那边打仗的话,肯定会遭到国内新一轮的反对。


法国肯定无法取代美国在中东的位置,首先中东一直被美国默认为自己的地盘,其次土耳其也不愿意欧盟国家插手中东事务,再说以法国的财力和军事实力,显然无法在中东这个非常烧钱的泥潭里耗下去。


局势君


库尔德人之所以这么请求,有几个方面的考虑:

一是找样的靠山。由于美国看来与土耳其在短期内已经达成合作协议,库尔德人肯定 要被出卖,这包括美国同意引渡“军事政变主谋”居伦回到土耳其受审;驻叙利亚美军(主要是库尔德民主军控制区)全部撤离;美国叙利亚问题特使与土耳其举行秘密磋商;土耳其另有10万大军开始聚集在土叙边境库尔德人控制区另一侧等等。如果没有了美国这个靠山而不能找到新的靠山的话,库尔德民主军可能会迅速溃散。这个靠山除了美国与欧洲外,库尔德人现在也不知道应该找谁,所以找法国是当下的选择之一吧。

二是叙利亚是法国的前殖民地,在法国殖民叙利亚期间,库尔德人也一度被法国人利用起来统治叙利亚。多年的殖民文化与历史情感让库尔德人现在除了找前宗主外没有什么更好的本能反应。

三是库尔德对土耳其武装部队最大的担心是空中,毕竟库尔德武装在地面战多年的斗争中积累了丰富的游击经验,加上美国近两年间提供的武器弹药和情报支持,所以对打地面战还是有点信心的,但严重不足的就是对付空中威胁。因此,只要法国提出设立禁飞区,那么地面就可以与土耳其人慢慢消磨。

但法军取代美军的可能性不大,因为目前在叙利亚的法军就是几支特战小组(约500人左右),与英国相似(约200人左右)。马克龙现在已经被国内的黄马甲弄得昏头转向,再弄出个占领军对付叙利亚政府军,恐怖分子武装,以及土耳其来不容易,所以法军真不可能接替美军去自掉泥坑的。


邱永峥


法国最近受黄背心运动影响,后院起火,政局纷乱不堪,暂时无力他顾了。在对待传统盟友的态度与行动上,奥巴马与特朗普完全相反:奥巴马特别倚重与盟友的合作,尤其是英法等北约盟国;而特朗普却自始至终美国优先,即美国是老大哥,要做什么怎么做小弟们无权过问,纯粹家长制作风。退出巴黎协定,嘲讽马克龙,退出中导协议,挖欧盟的墙脚,暗中给德国使坏等等,在特朗普的美国优先面前,传统盟友算个鸟!



这不,在叙利亚撤军问题上,国防部长马蒂斯与奥巴马风格相似,所以不得不炒了老板的鱿鱼,被提前退休。英、法、以色列等国对美国这种不商量就撂挑子的突然作法很反感很失望,法国就公然表示1100名士兵继续留在叙利亚幼发拉底河东岸的曼比季。算是与美国杠了一脚脚,很显然,法国只是口头上的呈强,即便美国撒军后将叙利亚的后续重任交给法国,它的瘦肩也完全承受不起战局之重。因为法国已被国内的黄背心运动折腾地够呛,马克龙下台与否都不好说,那有心思与精力管得了原殖民地的事情呢?



死马当作活马医!也是权宜之计。曼比季,这里是叙利亚库尔德人的武装——“叙利亚民主力量”的大本营。五年来,美国人从头到脚武装起来库尔德部队,成功地打了两场代理人战争:一场是歼灭了10万伊斯兰国is恐怖分子,如今异端分子基本被消灭殆尽;二是作为反政府武装力量,8年内战中抢占了1/4的叙利亚领土,新的联合政府里理所当然有了库族人的话语权,这在内战前是不可想象的。然而,美国的突然撤军,打乱了他们的阵脚,撞碎了他们的梦想,让库尔德人瞬间迭入了万丈深谷,失望~绝望,他们被赤祼裸地出卖了,而买主正是北方的那匹恶狼——土耳其。库尔德人的命运再次被悬舛。怎么办?要么被土耳其的獠牙生吞活吃了,被轰成炮灰;要么被叙利亚阿萨德-巴萨尔政府乘机武力招安;要么被前二者前后共同夹击悲惨地流浪,再流浪。到底怎么办?有救命稻草吗?法国怎么样?试试吧,在曼比季设立禁飞区,这注意听起来很国际化很浪漫,可法国能爽快答应吗?法国人有能力为130万库尔德人兜底背书吗?估计不可能。



美国撤军后,留在叙利亚的巨大的真空地带,谁来继承?法国?英国?土耳其?库族武装?从法理上讲,法国是理所当然的第一继承人,人家是传统大国又是联合国常任理事国,又是叙利亚原来的宗主国(殖民地),名望与影响都可堪大任,法国自然当仁不让;库族武装是美国亲自培植的,相当于干儿子,也有事实上的承继权。但是土耳其会答应吗?能眼看着库族武装势力壮大而累及土耳其国内的工人党吗?绝不答应。土耳其也不惜与库族武装一战,而且战定乾坤,这样,土耳其又将成了曼比季的主人。所以,这几股力还要争还要抢——美国留下的真空地带。鹬蚌相争渔翁得利,难道伊斯兰国的is残余势力不会死灰复卷土重来吗?大有可能了。


书中有毒


个人对这一问题的看法如下:

第一,美国从叙利亚撤军是特朗普决意而为。对于这一点美国内部是有不同看法的,包括很多共和党议员及白宫官员在内的很多美国人都不赞成从叙利亚撤军。特朗普撤军的表面理由是反恐任务已完成,真正理由是不想在叙利亚消耗更多的兵力与财力,同时也是给埃尔多安一个面子,但倒霉的是叙利亚库尔德人武装;



第二,失去美国庇护的叙利亚库尔德人武装急于寻求新的靠山。美国撤军后,当然仍会对库尔德人武装提供一定援助,但这远远解决不了库族武装的安全之忧:因为它一方面面临着土耳其的越境打击,另一方面也面临着俄叙联军统一的威胁。但是库尔德人武装可寻的帮手并不多,特别是周边国家对其都抱着巨大的警惕心里。所以其目光只能向外,法国就进入其视野;


第三,从法国方面来看,法国帮助库尔德人武装是心有余而力不足。法国之所以表现积极,无非是因为叙利亚曾经是法国的殖民地,二者有传统的密切关系;再者,这也是法国展现其世界大国地位的一次机会。但是,目前法国能为叙库尔德人做的事并不多。一方面,法国当前在世界上、在中东地区的影响力较弱,法国国内同时也有诸多矛盾要化解;另一方面,法国帮助库尔德人武装要面对的敌手非同一般,无论是俄罗斯、土耳其以及伊朗都不是法国愿意得罪的。所以,个人认为,法国不可能对叙利亚局势有过多的干预,居中调解可能是其主要手段。


姜运仓


能,但是,必须和普京谈好,否则,法国是没有这个能力和俄罗斯对抗的,只要普京同意,这事就成了。



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确实,美国一旦从叙利亚撤军,那么之前美国在叙所占领的地带就会出现真空状态,这对于叙利亚来说涉及到战略部署会有很大的调整。叙利亚也是非常渴望国家能够和平统一,所以叙利亚很有可能立即出兵控制幼发拉底河一带。但是,美国撤出叙利亚并没有得到法国等国家的认可,所以法国依然驻扎在叙利亚。因此,美国空出的一带真空领域有可能引发法国和叙利亚的争抢。但是法国是比不了美国的影响力,没有实力在叙利亚独吞了美国留下的真空地带。

关于法国取代美国在叙利亚的影响力,估计悬了。

美国撤出叙利亚,库尔德武装何去何从,这个问题也立马暴露出来。库尔德武装也肯定被美国突如其来的撤退给整蒙了眼。美国撤退,库尔德武装就直接失去了美国的支援。现在,库尔德武装把希望寄托于法国,我看还是靠不住的。虽然,法国坚决不撤退,但是法国国内出现的“黄背心”暴乱行为仍在持续发酵,现在法国还要把注意力放在海外殖民地上,必定会导致心有余而力不足的情况发生。估计也是法国总统上任不久急于得到出色政绩而导致行为过激。所以,法国国内的国情都没处理好,现在对于叙利亚殖民地搞得如火如荼,未免本末倒置了。

总的来说,法国要想继续待在叙利亚肯定还会继续劝阻美国重返叙利亚殖民地。库尔德武装依靠法国还真是靠不住。


小卒想说


继美国宣布离开叙利亚之后,法国总统马克龙也曾在电视上发表对特朗普政府的意见,他表示,特朗普是一个不可靠的盟友,此时把全部兵力撤出叙利亚是不可理喻的,不能理解的。盟友应该是可靠的,我们对特朗普的决定表示遗憾,盟友应该并肩作战。这句话似乎对特朗普在叙利亚问题上的决定很不满意,字里行间都有意透露这法国将继续单兵作战的意思。特朗普政府表示我们在叙利亚打击恐怖组织已经取得了基本上的胜利,军队没有必要继续留在叙利亚了,我们的士兵们该回家了。因为特朗普政府的撤兵计划,因此美国两党议员的极大不满,甚至还直接导致国防部长马蒂斯的辞职,特朗普这次把美国和盟友们害惨了。



不仅仅是法国的不满,叙利亚库尔德民兵组织会因为美国的离开,直接暴露在叙利亚政府军和土耳其的打击之下,现在唯有法国是库尔德武装最值得依赖的了,为了减少来自空中的压力,他们也希望法国能在叙利亚北部地区设计禁飞区,但形势所逼,法国能满足库尔德人的要求吗?我想这是不可能的,美国在的时候都没有设计禁飞区,法国会为此而直接得罪土耳其、俄罗斯吗?


法国不可能取代美国在叙利亚的作用,更没有美国做事果断,一个三流国家怎么能取代美军所在叙利亚产生的威慑力和信服力呢!我认为在不久法国也会紧随其后退出叙利亚战场,虽然特朗普并没有口头承认在叙利亚问题上的失败,但此举已经是失败的表现了,美国都放弃了,相信法国军队的离开也不久了。


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