德约科维奇Novak
在中国,老板非常无视劳动法,上面网友说的对,中国劳动者劳动时间本来就是排位世界前列,老板辞退员工根本没有任何补偿,员工离职私企老板从来不帮员工买医社保,同意马云996工作时间的,我想都是私企老板,中国劳动者上班加班是也是全球排名靠前,现在还要出台延迟退休政策,中国劳动者几十年来加班不给加班费,按照上班25年来算加班时间,都可能延迟不止5年,工龄30年或是35年,都大大超出延迟5年退休的时间了,真是劳动者是弱势群体,私企老板不要总为你们的利益考虑,打工者是人不是机器,就算机器也要适当休息和保养,国家也要为广大劳动者考虑一下,毕竟身体是最重要的!
用户4282518232415
马云在2019年4月11日公开表示自己支持996。马云观点本人极不赞同。
原本需要10个人在法定工作时间内做完的事情现在雇5个人非法加班做完,这种剥削、压榨劳动人民的行为,居然包装成为人生赢家拼搏、努力奋斗的必然行为。
第一,马云价值观、法制意识出了问题,在鸡汤路上裸奔,没人指出来,却有人唱赞歌,这是很恐怖的。
第二,阿里、京东、腾讯、百度……等实行的996工作制,涉嫌违反劳动法,雇佣关系就是雇佣关系,就要受法律约束,劳动者权益受法律保护。
第三,发达国家以及中国,一直注重保护劳工权益。尤其是中国,做为社会主义国家,意识形态是批判资本嗜血,在我们高速发展同时,更加要注重法制的全面发展,马克思主义剩余价值理论和无数先烈确立的广大人民群众当家做主地位今天被资本家赤裸裸的打脸,还振振有词,充分证明资本家的情怀就是嗜血的獠牙。
第四,奋斗和理想都是对的,也是要倡议的,但不能要求员工追求所谓的幸福、努力奋斗而变相降薪(增加工时不加薪,996就是变相降薪)和裁员(逼迫接受不了的员工辞职,尤其是高龄员工)。人到中年,精力体力跟不上996工作制就是不努力、不奋斗?就得要卷铺盖滚蛋? 阿里、京东、腾讯……等一大批超级巨星企业因为没有国企一样的历史包袱和现实包袱,所以才能获得高速发展,经营到现在,有了包袱就开始甩锅了?果真是资本家喜欢剥削劳苦大众。
第五,马云能这样激励阿里人,但不能这样回应全社会,过度加班很容易过劳死,难道要用所谓情怀损害员工的健康吗?马云这样一说,是在为996背书,阿里、腾讯、京东……也许做的还行,但其它实施996制的地方呢?
第六,有法可依,才能保护大多数弱势群体,保障大家在同一个平台上竞争,这是国家制定劳动法的初衷; 有法不依,得利的是少数人,并会形成恶性循环,今天你采取996,明天他就使用8106,后天肯定8127,因为不这样,成本会比别人高,就没有竞争力。资本家,你退一步他就会进一步,因为他们天生吸血成性。
第七,老板与员工的角色、地位、收入、期望都是不一样的。用老板的标准、思维要求员工,这是不合理的,也是不公平的。老板风光无限的时候,喝毛台,包飞机,赴豪宴的时候员工在哪里?你与美女、富豪、官员大谈人生理想的时候可否想到加班的员工?各自承担自己角色的担子,相安无事。
第八,996就是个摧残身心健康、破坏家庭稳定的玩意,无论你说得多么大义凛然,在一个公司里面得利的永远是极少数人,大多数人都是在为别人堆积财富。
最后,我不反对加班,但要合理合法,许多岗位确实需要加班,例如:饭店的服务员……;我反对用鸡汤文(情怀)绑架996,为自已不合理不合法甚至龌龊的目的反正。
咖啡鱼1977
需要实事求是!讲真话,会挨批!会被群殴!
以现阶段工厂都是40小时一周工作。
不知道中华大地还有多少工厂能傲立不倒!
不信,可以试试。结果会怎样!看看傲立不倒工厂,是哪些大神!
美好生活人人都向往!但,现实很残酷!
现在媒体把资本家(包括在生死线挣扎努力的小老板……假资本家)与民众得很对立,社会会出问题的。
社会上的人,3种选择:要么你是资本家(包括在生死线挣扎努力的小老板……假资本家),要么你是为资本家工作,要么你是国家队一员。社会能缺掉谁吗?显然都不可能。不要什么资本家都万是万恶,什么老板都是吸血鬼,实际上,谁在帮谁工作还不一定呢!不信,你去办一家50来人小工厂,让你去给他们发工资,你就知道谁在帮谁打工了!也许你可以说,你可以把它关掉。好,从小的来说,关掉,那么你前面投入真金白银都成了破铜费铁,以及是垃圾!从大的来说,大家都关掉,关掉6成吧,社会将不会安宁了。如果社会上没有这些996工厂,社会会怎么样!国家会怎么样?而这些你们认为的“万恶资本家”与“吸血鬼”,他们又会怎么样?马云,他又会怎么样?
EVERYD567
理论上996和855是一样的,这让我想起了朝三暮四的故事。
首先,996的工作时间是每天10小时,中间有2小时的休息,1周6天60小时。855的工作时间是每天8小时,中间休息1小时,1周40小时。
通常996的工资要高出855的1倍。假定855的月薪是4000元,让他通过加班变成996,他的收入是怎样的呢?
- 月标准工作时间=174小时 每小时23元
- 平日加班时间=43.5小时 加班费=1500元
- 休日加班时间=32小时 加班费=2944元
- 总收入=7444元
通过简单计算我们发现如果在855工作制的公司也按照996工作的话,月收入基本会持平了。两种制度跟朝三暮四一样,本来是一回事儿,表现出来了不同的效果。
实行855工作制的公司,受劳动法的制约,不可能让员工加那么多的班,特别是效益不好的时候,就更是限制员工加班了。员工想多赚一点都没有机会。这就是马云说的996是福气的真正含义吧。
实行996制度给员工开996的工资,企业则规避了劳动法的制约,也算是公平的。而表面上855,实际上通过逼迫员工无偿加班,干996的活拿855的钱,这就是赤裸裸的剥削了。
日冲信息 黄
从未听过有人能把盘剥说的如此冠冕堂皇!
1:请问亲情何去何从?
2:请问人生的旅途只是像饲养场的白鸡一般伸头为吃食,缩头为下蛋?!临了引项一刀么?
3:请问你是不是能保证每一个996的员工都能保证他们有一个不负他们期望的未来?
4:请问那些为你燃烧青春的人 万一孤老终生你是否会送到最后一站?
5 当996旋风起时 整体社会少子化 出生率低下,家庭关系被剥离出社会体系 你如何对社会负责?
马云!你不是在吸一代人的血!!你是在毁老中幼三代人!! 你不是在重建消费体系 你而是在毁伦常与国脉 !你的确不喜欢钱!!那是因为你更喜欢人命!
马祭酒 你和你的东林 放过中国的普罗大众吧
Homunculus1
早先对马云印象挺好的,当他自大而做作地讲出他还是想当教师的时候,我忽然有种呕吐感。马云漂了,当然他有漂的资夲,他可以说他对钱不感兴趣。但他对996工作制的讲法是不是自相矛盾呢?你让员工996为的是什么?难道为的不是利益吗?什么996是幸福的,员工把青春都给了你的企业,你把大把的利润装进口袋,拿出一小部分分给员工,到底是谁幸福呢?违反劳动法压榨员工,在马云的嘴里竟成了幸福的,真心佩服这些新型资本家的演技。有事没事还经常弄点心灵毒鸡汤在毒害人们的心灵,美化他们丑恶的面目,还就真有人来信服他们的说教,没有资夲家人们吃啥?看到这样的问题,我也是醉了,一个永远昏沉的人,你叫醒他和睡着有什么区别吗?
老茂805
仔细看了一下4.11日,马云在内部交流关于996的分享全文,当时看的我热血沸腾,感觉工作更有劲了,不过,我不是那种被热血冲昏头脑的人,喝了口水,反应过来,逻辑不对啊。
那片文章通篇都在掩饰996!
我其实对马云是很尊敬的,至少阿里巴巴确实做了不少实在事,我对他本人也有不少好感。但这篇文章确实存在一些诱导。
你年轻的时候不996,什么时候996?
对不起,我满脸疑惑。我们什么时候追求过996了。
注意,这个话术里面有一个陷阱。
它把我们选择996的权利给剥夺了,默认了我们必须996。
这让我想到了我小时候读过的一篇关于小贩的故事。
有一个小贩,卖茶叶蛋,他在路边不问顾客要不要茶叶蛋,而直接问顾客要几个茶叶蛋。这样子,他总是比别人卖的好。因为通常顾客都会说,来一两个吧,而忽略了自己本来是不需要吃的。
是不是惊出了身汗!(做小生意的朋友可以试试这一招)
好险,差点被绕进去了。
能做996是一种福报,很多公司想996都没机会
我没打错字,原文马云说的就是福报。说起福报我就有点生气了。
瞎扯啥呢,怎么又和福报扯在一起了。
大学的时候,研究过一段时间佛学。福报,最通俗的来说,就是善有善报。我不想解释过深,佛学本身是善的,但佛教在发展过程中就有了很多的腌臜事。宗教本身就是带有愚民的作用,呼,扯远了。
我们说一个人身体健康,家庭幸福,生活中不用为了小钱斤斤计较,闲时可以游山玩水,是他上辈子修来的福报。
但996算什么福报?要是996算福报,那我们上辈子做了啥,才落得如此境地。
还有,为什么要向下比?平时开会可都不这么说啊。
一辈子不996,你就很骄傲了?
不骄傲不骄傲,我们能没说我们很骄傲啊,怎么就把996和骄傲扯在一起了。
还有,这种极端的设问,是很令人反感的。
比如,你讨厌相亲,但朋友都劝你试一试。其中一个朋友说一句,一辈子不相亲,你就很骄傲吗?
你想不想打他?
更何况996的情况可以相亲严重的多。
“这世上每天工作12小时、13小时的人很多,比我们聪明的人也很多,并不是所有做996的人都有这个机会真正做一些有价值、有意义并且还能够有成就感的事。”
注意,并不是996的现象多,就说明它是合理合法的。
这句话把重点挪到了后面的意义上,让人们忽略了996本身工作的不合理。
也不是,聪明人都在拼命工作,我们就得学他们。
”作为资本家,他只是资本的人格化代表。他的灵魂就是资本的灵魂,而资本只有一种生活本能,这就是增殖自己,获取剩余价值”——《马恩全集》第23卷第260-261页
别说了,我准备重读《资本论》了。
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精益家
马云说的有道理,但不一定对,站在马云的角度去看这个事是对的,不管是当年的马云,还是现在身价超百亿的马云,他都有资格说这些话,但这并不代表他说的是对的。
马云的发家史随便找度娘查一下就可以知道,包括当年的18罗汉,当年是如何拉投资的,当年是如何问妹妹、妹夫借钱的。他跑了很多公司、见了很多投资人最后都被拒绝,最终拿到投资,让阿里巴巴一步一步的走到今天,这期间可不是光靠理念、嘴皮子就可以创造出来的,期间付出的心血、时间、汗水是外人无法想象的。
所以,马云有资格说这个话,从他的过往经历去评判“996工作制”,也是没有任何瑕疵的。
但有一点要知道,马云现在算是个成功的企业家,过去算是个创业者,那么创业者、企业家能与员工相提并论么?两者根本不在同一起跑线上,付出、回报、风险根本不是一回事,又怎么可以单纯的拿出来去套所有人?
不是所有的牛奶都叫特伦舒,也不是所有的人都能取得成功,你马云可以成功,但不代表别人能成功;你马云认为非常好,但别人却不一定认同你。
至于马云表示,“我个人认为,能做996是一种巨大的福气,很多公司、很多人想996都没有机会。如果你年轻的时候不996,你什么时候可以996?你一辈子没有996,你觉得你就很骄傲了?”
这话我是认同的,我个人其实也不反对996工作制,但这需要维持一个最起码的三公(公平、公正、公开)、尊重、平等、互利的基础上,如果企业真的有需要、企业真的忙碌到需要执行996工作制,那么只要给予等值的薪资,企业的员工也是可以接受的。
但实际上大多数企业却大有“把996工作制纳入企业文化”的趋势,这跟狼性文化、画大饼、打鸡血、谈奉献不谈薪资、不谈待遇有什么区别?
我突然想起去年阿里辞职的那个女孩儿,她辞职的原因也很简单,因为长时间的负荷工作,使她压力过大,脱发、肥胖等,最后她辞职了。她说阿里虽然是很多人梦寐以求的工作场所的,但阿里的一些企业文化却不是她能接受的,最终她辞职之后选择去看厕所。
其实马云说的话还是有些道理的:
马云提到,这世上每天工作12小时、13小时的人很多,比我们聪明的人也很多,“并不是所有做996的人都有这个机会真正做一些有价值、有意义并且还能够有成就感的事。”
但有一点,马云想错了,世界上比我们聪明的人很多,虽然996的工作制度能让我们多做一些真正有价值、有意义、且能有成就感的事,但做这些事之前是必须要保证我们能正常生活、不为生存发愁的基础上,很显然马老板做到了,他可以将更多的精力投注于他认为有意义、有价值、有成就感的事上面去。
但对于普通人来说,却无法效仿,谈意义?孩子奶粉钱从哪来?谈价值?房贷、车贷谁来替还?谈成就感?连老迈的父母都没有时间照料,谈什么成就感?
结语:综上,我认为马云说的有些道理,但不对,因为他的起点是企业家、创业者,而我们的起点就是打工仔。马云现在成功了,他可以说任何话,正因为过往的经历与付出才导致他如今的成功,但眼下对于企业员工来讲,再多的付出也不会成为马云,因为企业不会给你这个机会,也不会让你有这个机会;如果我们是创业者别说996,就是997那也是可以接受的,因为这一切的付出是为自己,而不是企业。自己创造的一切价值归自己,而对企业创造的价值只会有小部分给到个人,虽然企业需要承担风险,但企业只谈奉献不谈薪资,难道不是在耍流氓?
职场找老王
996并不是马大哈的首创,他只不过是把两千四百年前商鞅“驭民五术”中的“疲民术”改头换面重新装裱起来罢了。(商鞅被五马分尸)
驭民五术之“疲民”,就是想方设法令百姓没有空余时间去想任何东西,没有精力去干自己喜欢的事情,把人牢牢的捆绑在工作上。放弃所有的亲情、友情甚至情感,成为一个木偶,一个任由老板摆布的机器人。不工作就没钱吃饭,不听话就炒鱿鱼。
商鞅“疲民”的目的:人民除了生活必须的钱财,剩余的尽量剥夺,让百姓人穷志短,无力抗争,这样就可以巩固统治。而且人民在工作的时候,眼睛不能乱看,耳朵不能乱听,嘴巴不能乱说。让百姓丧失自尊自爱,继而要求互相揭发,使之人人自危。
究竟是马大哈不懂劳动法呢?还是劳动法对他完全没有约束力?会不会还有别的原因呢?
金色五菱超级大面包
这纯粹是哄人当''炮灰''的一派胡言。说这种言论的资本家,目的只有一个——那就是让自己的利益最大化,不管员工的身心健康,肆意疯狂的榨取员工的血汗!
为何马云在极短的时间内,就积累了巨额财富,富可敌国。这就是他原形毕露的嘴脸。他必须向全国人民道歉。全世界的无产阶级,用鲜血和生命抗争,换来的8小时工作制。在他心中不如一根鸟毛。这是对劳动法的蔑视。对全国人民的挑衅。
刘强东在美国玩女人,喝红酒,一掷千金,豪华奢侈,穷奢极欲。还有脸面对员工大谈996工作制,真乃恬不知耻。
这也反映了现在的资本家拥有绝对的话语权,员工无可奈何,满腹苦楚,只有挨宰的份。