灭霸到底是救世主还是大恶人,他的价值观有没有道理?

三个禽兽也不是我对手


灭霸到底是救世主还是大恶人,他的价值观有没有道理?

提出这个问题其实是不了解灭霸,下面小祸就来说一说这漫威最火的人物之一-灭霸。

漫画中的灭霸

在漫威漫画中灭霸第一次登场是在1973年,他的创作者就是著名漫画家吉姆.斯大林,灭霸这个名字Thanos来源于希腊神话中死神达纳都斯(THanatos),作者创作这个角色的意图一览无余。灭霸是土星的卫星泰坦星上的永恒族。永恒族的创造者是斯坦.李的老搭档著名漫画家杰克.科比。

1970年杰克.科比为DC漫画创造了达克赛德以及达克赛德所属的新神族。1973年吉姆.斯大林借鉴了达克赛德创造了灭霸,杰克科比回归漫威之后又将灭霸归入了自己创作的永恒族。吉姆.斯大林借鉴自己创造的灭霸为DC创造了宇宙暴君蒙戈。

说偏了,下面回到正题,灭霸创造伊始就是个彻头彻尾的反派,是个宇宙暴君,杀戮对于灭霸来说只是儿戏,并且一直都在追求漫威宇宙神明“死亡”。电影《复仇者联盟3》的原型漫画《无限手套》中灭霸才手机无限宝石组成无限手套,并且一个响指消灭了宇宙中一半的生命,只是为了讨“死亡”的欢心。

在八十年代中期之前,美国主流漫画大多只追求场面宏大、过程爽快或想法奇特来吸引读者,在八十年代中期开始DC提倡创作者创作与众不同的作品,在阿兰摩尔、尼尔盖曼、弗兰克米勒等大神级作者的带领下,DC创作出大量的有深度内涵的、接近于独立漫画的、有艺术性作品,这也是创作者们对美国漫画管理局审批制度的一种集中反抗。

漫威与DC公司方针不同,跟注重作品的连贯性,其实吉姆斯大林也好杰克科比也好都想创作出游离于漫威宇宙之外的故事,但是注定这种想法是徒劳的,永恒族就是很好的例子。但是漫威用了不同的方式对角色的矛盾性复杂性进行了了挖掘,对灭霸也是如此,所以才出现了《灭霸无疆》、《灭霸崛起》、《灭霸:无限终结》等作品。但是在这些作品中不管灭霸又怎样的复杂性,他天生就是个宇宙暴君这一点是没有任何改变的。

在2013年出版的漫画《灭霸崛起》中对灭霸的起源进行了追溯性的重塑。在灭霸的母亲苏珊在灭霸刚出生抱起婴儿灭霸的一刻,就拿起刀要杀了灭霸,因为苏珊在婴儿灭霸严重看到了死亡。

灭霸小的时候由于长相奇特常备其他孩子嘲笑和疏远,于是在一个山洞中出现了意外,只有灭霸活了下来,至于原因,漫画中已经写明。多面以后灭霸成为了他注定要成为的那个人。虽然这一切都是神明“死亡”一直在灭霸背后蛊惑。

在他小时候就可以看出他对生命的态度,尽管是为了科学实验。

看看满屋的实验品。


尽管他有着貌似正当的理由。

灭霸终于对同类下手了。

而这一切都是因为爱?

其实在这里漫画中的灭霸就跟电影中的灭霸世界观和价值观已经很相近了。

漫画中明确提出在永恒地下城建立到灭霸诞生的几百个世纪中从未有过谋杀,没有冲动杀人,没有死刑,也没战争。在视和平如永恒的泰坦一族中谋杀这个概念是不存在的。知道有一个名为萨诺斯的人发明了他。萨诺斯就是灭霸,翻译不同,萨诺斯是正确翻译,灭霸加入了本土化因素。


看到这些你还觉得灭霸是救世主吗?

电影中的灭霸

提到电影中的灭霸先说个小趣闻,在网飞上架《复仇者联盟3》时由于介绍中描述为超级英雄们“阻止星系中的sociopath灭霸获取无限宝石,以免宇宙中的一半生灵遭到毁灭”引起了粉丝的强烈不满,网飞因此修改了简介,去掉了sociopath这个单词。

其实我个人觉得网飞的介绍一点也没有错,使宇宙获得和平和平衡可以通过其他方法,并不是用无限手套打个响指的理由,因为按实力灭霸已经是宇宙中的掌权者了。掌权者用智慧、能力和手中的权利来对宇宙进行改造完成宇宙平衡。而灭霸这么做这不过是借口而已。一个响指过后宇宙平衡了,经过几百年的繁衍,宇宙生物继续膨胀然后怎样?在打个响指?纽约大战又怎么解释?

当然,漫威电影看个爽就可以了。

因此,以上就是我的结论,不多说了怕被喷。


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你该

灭霸到底是救世主还是大恶人,他的价值观有没有道理?

不得不承认灭霸这个人物塑造的很成功,不是像罗南那种反派,也不像奥创那种思想不完整的反派,性格里有很多矛盾点,让人感到很真实。加上自身能力的强大,和一些奇特的想法,挺是有魅力的。任谁也是想不到的,一个反派心中竟然是有爱的,而且还是被灵魂宝石承认的那种。


他为了发展而进行的毁灭,这种想法并不是很新鲜,但是说到卡魔拉的家乡星球被毁灭了一半,然后存活下的人,过上了丰衣足食的日子了,此时不禁的感觉灭霸说的还真是挺对的。

灭霸的价值观,其实是人类价值观的一种深层映射。减少人类人口的电影层出不穷,不管是王牌特工里让人类自相残杀,还是但丁密码里让一半人类感染病毒,或者是乌托邦里让现有的人类选择性绝育,这都是在揭发人性中利己的弱点。


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灭霸不算是一个大恶人,甚至可以说他是一位艺术家,艺术家有个秉性,那就是完全按照自己的想法去做事情,去看东西,对客观事实或者客观逻辑的态度通常都是无视的,可以等同于心理学上的“偏执”的概念,灭霸选择屠杀宇宙一半的生命的出发点看似是无私的,为了宇宙的平衡,长远的发展,但实际是完全自私的一个想法,因为他是以上帝的身份自居。灭霸是一个生命体,和其它所有的生命体一样,所以对待同样的生命体的时候要把对方放到同样的位置报以尊重的态度,而不是因为自己的一个想法去“屠杀”,首先这是对其他生命的不尊重,生命是平等的,我们没有权利去选择哪些生命有价值,应该生存,哪些生命没有价值,应该灭亡。因为很多问题的解决方法不一定就只是这一种,灭霸选择解决问题的方式是极端任性的,这是“恶”,但不是我们理解的那种“恶”。



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灭霸不是坏人,但是一个偏执的独裁者

他的做法从整个宇宙的角度来说是富有创造性的,但并不是最好的选择,让所有的生命减少一半就真的可以解决问题吗,我想不然,真的造成宇宙危机的根源其实是人心的贪婪,数量庞大只是表象,即使减少一半,我想危机并不会真的解除,只会因为资源主人的重新洗牌而带来新的危机和战争。这就像我们地球上,美国不是人口最多的国家但却拥有地球上最多的资源,非洲人口众多但很多人依旧生存在温饱线以下。

灭霸对自己的想法如此固执,他要再进行一次诺亚方舟的故事,但他并不是造物主,他以为只要一个响指就能解决所有难题,但他并没有想好谁该消失,谁改存在?他以为他很公平,但生命真的是各自不同的,一刀切的定人生死本身就是不公平的,他缺乏一种普世的爱,却用一种普世的恨对待所有生命,可他本身就是众生的中的一员,只是比较强大而已,并且他并没有把自己列入这个计划当中,因为他的响指不会让自己消失,这就间接的代表他也认为有些人应该继续存在下去,这就何谈公平?

灭霸是个可怜的人,为了自己固执但并不完美的想法,他失去了一切,成了宇宙中最孤独的人,虽然无比强大,但却一无所有。


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首先要区分下漫画版的灭霸和影版的灭霸。漫画版的灭霸负面色彩还是比较重的,由于漫画并没有看全,就不过多阐述评论了。

而影版的灭霸,个人觉得角色塑造的还是比较成功的,可以算作是一个亦正亦邪的人物。影版中的灭霸被塑造成一个执有坚定信念的人物,即为要为宇宙减轻负担,星期图消灭宇宙中一半的生物,以此来实现自己的目的。

下面我们从两方面来比较一下

“正”

单从灭霸的想法和目的来看,灭霸是为了减轻宇宙负担,或者说是宇宙平衡吧。其理念算是比较积极的,而且灭霸虽然自身实力十分的强悍,拥有的势力也很强大,手下更是无数,但灭霸自始至终都没有去攻城略地,拓展自己领地或者掠夺什么资源。并且灭霸在自己通过扭曲的方法来实现自己目标时,也并不是滥杀型的。

一半就是一半,更不是针对型的、有选择的型的,和复联的对战中,在泰坦上,灭霸完全有能力杀死星河护卫队以及复联的成员,但他并没有,只是拿走了时间宝石,在地球大战中,自己更是没有随意杀伤任何人。(可能他认为机器人不算)

所以综上还有一些其他的表现来看,灭霸还是能算的上“正”,只是方法很有问题。

“邪”

虽然灭霸出发点没有问题,但在实际的实现过程中,灭霸却是太过于偏激,通过直接毁灭一半的生命来期望达成宇宙平衡,在筹划无限战争的很长时间里,更是因此牺牲了很多的生命,发动了很多的战争,间接的造成了很多的伤亡。

《复仇者联盟》中纽约大战、矮星的矮人族、漂流的阿斯加德民众、无限战争中的瓦坎达战士、星爵夫人等等。都间接或是直接的死于灭霸之手,虽然都不是以杀人为目的的,但确有死亡的事实。还有那因为一个响指而消失的无数无辜生命,轻而易举的就被灭霸当做了宇宙平衡的牺牲品。从以上看来,灭霸也可以说是不折不扣的“杀人魔”,沾满了无数的鲜血。



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讨论影版灭霸的话,他肯定是一个大恶人。无论他的初衷如何,无差别消灭一半人口都是罪大恶极。很多人,尤其是所谓站在宇宙未来存续立场的人,不停为灭霸站台认为其所作所为是正确的。那么请问,当他一个响指下去,你身边所有的亲人朋友爱人都烟消云散,而你厌恶憎恨的人幸存下来,你还会如此道德高洁地欣然接受吗?如果一个星球上恶人的幸存数高于好人,而他们又盘踞在决策层,那么对这个星球到底是福是祸?很多人只看到灭霸远大的目标,却完全忽略后续所要面对的一切。

有人会说我举的例子过于极端,那么我换一个假设。以电影纪元地球的科技水平,史塔克在妇联1就已经开始了无限清洁能源的研发,并且取得了成就。以此推论,如果没有阻挠,史塔克工业在后期有极大可能为世界提供巨量的能源供应。能源问题不需要我赘述,当今世界因能源而富足的国家地区比比皆是,因为能源而引发的战争每年都会有。既然有解决问题的可能,那么灭霸的这个响指就是重创了一个潜力巨大的有序世界,这也能称得上正确?


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现在宇宙的角度来看,我认为灭霸没有任何问题,只是手段比较残酷了一点,但是他为了宇宙能生存下去,把所有的苦痛与责任都背在了自己的身上,最爱,族群,全都放弃了,成了一个孤独的人,这一点我比较佩服灭霸。

但是站在人文角度来看,只会看到灭霸的残忍之处,却不会往宇宙层次去想,这也是井底之蛙的悲哀之处,但是却无法指责,因为每个人都想保护住自己心爱的东西,所以无法判断。

再回到灭霸身上,他只是坚持了自己拯救宇宙的手段,因为他无法发现还有别的手段可以实施,所以他没错,只有当后面的人发现了更好的解决方法时,那么才能给灭霸定对错!


老夫的战场


灭霸就是神经病和幼稚鬼的合体,消灭一半生命体对于宇宙而言无关痛痒,对于整个族群都不会有什么重大影响。


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灭霸……大恶者无私!一个响指过后宇宙文明再走300年,可能各个星球的孩子们都在学一个伟人的壮举,又或者不会,人们只会享受那个响指带来的高速发展,极度文明和得以喘息的生存环境。因为无论如何,一半太邪恶了,即便是对的,也只能由恶人完成!



爱看花开从不摘


因为不是一个物种,甚至凌驾于人类之上,举个简单的例子,某国认为狼太多了严重危害国家和人民的利益,所以就给灭绝了,某国人认为野生动物太值钱了,所以就进行灭绝性地捕杀,而灭霸只是觉得宇宙众生会因为人口密度太大而自取灭亡,所以想着消减一半的人口来获取生物圈的平衡,几个动机对比起来灭霸简直就是圣人一样了。


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