心梗半個小時到醫院急診,急診醫生在檢查完後說沒事,但後來心內科醫生說是心梗,必須做手術。急診科為什麼不知道已經算是心梗?這算是誤診嗎?

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肯定不算誤診,因為急診醫生給你找了心內科會診,你住進了心內科,得到了修正診斷和持續治療,不能算誤診。如果你在急診檢查後醫生告訴你這不是心臟病,是其它的疾病或者乾脆讓你回家了那樣才算誤診。

冠心病心梗並不是剛剛發生就可以診斷的,上面很多人回答了心梗的診斷問題,也提到了一些檢查時限問題,都回答的很好,簡單說,無論是心電圖還是心肌標誌物,在一開始就診的時候都有可能是正常的,只有過了一段時間出現了動態變化符合心梗的診斷才能最終確診心梗。

所以現在國家在全國各級醫院急診科建立胸痛中心,目的就是早期識別高危胸痛患者,縮短高危胸痛患者的診療時間,但這並不代表患者只要一發生胸痛到了急診立馬能確診,像有些肺栓塞、不典型的主動脈夾層患者,需要反覆抽血以及影像檢查,冠心病也是一樣,如果只有症狀而沒有證據就只能反覆複查,如果幾次心電圖和驗血都沒事一般才會排除。

這位醫生應該說對你家人很負責了,他給你進行了相關檢查,讓心內科會了診,他處理的沒有過錯,如果你的家人剛到急診心電圖就已經表現出典型的心梗ST段抬高表現,那他一定能會快確診,因為典型的ST段抬高的心電圖是非常容易識別的,這是急診大夫的基本功。

其實醫生看病就像警察斷案一樣,絕大多數時候都需要抽絲剝繭、循序漸進,一目瞭然的往往是假象……


急診醫生老趙啊


5月14日,中午1點,69歲的張阿姨,心裡不舒服,到醫院查了心電圖和心肌酶,均正常。

僅僅過了13小時……


5月15日,凌晨3點,69歲的張阿姨,就發生了急性心肌梗死。

這和您的情況基本一樣吧,但原因不盡相同,我們好好分析一下,為什麼急診醫生判斷沒有心肌梗死,而心血管醫生幾個小時後又判斷髮生了心肌梗死,而且馬上要手術。


有三種可能:

第一、確實不排除漏診,但這種可能性不大,因為對於大部分心肌梗死心電圖,大部分醫生一眼都能看得出來。

可是不排除幾種心電圖,比如說急性心肌梗死剛剛發生,心電圖可能還沒來得及表現出來嚴重的心肌缺血,心肌酶也沒升高,所以就會漏診,但一般情況下,根據症狀需要高度懷疑嚴重的心肌缺血,必須複查心電圖及心肌酶。

比如說完全性左束支傳導阻滯,就算是急性心肌梗死,心電圖也看不出來,心肌酶在心肌梗死發生後幾個小時才會升高,所以如果這種心肌梗死是完左,而且是剛發生,那麼醫生確實不能馬上看出來,需要繼續複查心肌酶。


第二、有一種心肌梗死需要複查後才能明確診斷

心肌梗死根據心電圖分為兩種,ST段抬高型,ST段壓低型,ST段抬高型心肌梗死一般看完心電圖就能確診,需要馬上支架或溶栓。但ST段壓低型心肌梗死,心電圖和普通心絞痛沒法百分百區別,只能等待心肌酶進一步回報,上面說了心肌酶不是心肌梗死後馬上升高,需要一個時間。您在急診的時候心肌酶還不高,但到了住院部複查心肌酶升高,這時候就能確診心肌梗死。這種ST壓低型心肌梗死不能溶栓,要不要馬上支架需要根據危險程度,越危險越要支架,如果不那麼危險可以穩定後再造影。


第三、當時並沒有心肌梗死,只是心絞痛,住院後發生了心肌梗死

就像開始王醫生介紹的張阿姨,白天其實就是心絞痛,但晚上確實發生了心肌梗死。不穩定性心絞痛和急性心肌梗死就是一步之遙,白天還好好的,晚上就心肌梗死了。這也是為什麼對待不穩定性心絞痛要像心肌梗死一樣嚴格要求。不穩定性心絞痛,發作疼痛時間3-15分鐘,急性心肌梗死持續疼痛。不穩定性心絞痛血管沒有完全堵死,是快要堵死,心肌梗死是血管已經完全堵死。不穩定性心絞痛沒有心肌壞死,積極治療預後好,心肌梗死已經有心肌壞死,越早治療效果越好,越能挽救更多心肌,越能救命。


所以,急診沒有確診心肌梗死,隨後在住院部確診了心肌梗死,這是有可能的。

但不管怎麼樣,對於醫生來說,尤其遇見胸痛懷疑心臟病的患者,一定不能大意,必須結合症狀+病史+心電圖+心肌酶,認認真真仔仔細細診斷,不能隨便給人診斷冠心病,更不能遺漏一例心絞痛,心肌梗死,因為人命關天!


心血管王醫生


病情說的比較籠統,不好判斷,但可能存在這樣的兩種情況:

1、急診醫生屎,不會看心梗,造成誤診。這種可能性低。

2、心梗是有時間窗的,也就是說,心梗剛開始幾個小時,心電圖和抽血結果未必明顯異常,這個時候急診科醫生的任務就是繼續動態、密切觀察,比如一個小時就複查心電圖,及時複查抽血查心肌酶血指標等,如果一連觀察了一個晚上都沒問題,那麼就不是心梗。如果觀察了幾個小時候發現心電圖開始變化了,紅旗飄飄(心梗特徵改變),心肌酶也開始彪高了,這個時候是個醫生都可以診斷心梗了,我估計心內科醫生來看病人的時候正好事這個時期,所以心內科醫生有足夠的理由認為是心梗,建議馬上手術開通心梗血管。


急診科醫生有沒有責任?


1、如果病人來的時候是胸痛很厲害,心電圖、抽血結果沒異常,急診科不考慮心梗,叫病人回家。那麼急診科醫生犯錯誤了,這種情況不能回家,要搞清楚原因才能回家。我估計大腦正常的急診科醫生都不會放一個胸痛病人回家,都要留著觀察。除非家屬強烈要求回家,並且簽字。

2、如果病人來的時候胸痛不明顯,心電圖、抽血都沒異常,沒有別的指向心梗證據,而且病人生命體徵穩定,那麼急診科醫生很可能放病人回家。這是正常思維。但萬一病人回家的路上死掉,原來是心梗!那隻能說明這個醫生倒黴。


至於急診科有沒有責任,那就要結合當時的情況來分析了。


我想任何一個醫生都不會故意去殺人,或者故意去誤診。醫生把病人的性命看的很重,因為病人一旦意外死了,醫生也脫不了關係。而且,很多醫生天生就是熱心腸,不尊重生命的人是做不好醫生的。同時,也希望我們所有的醫學同行加強自身能力鍛鍊,儘量少犯錯誤,不誤診。雖然導彈都要做100次才能成功,但是作為醫生,我們必須要一次性成功,而且絕不出錯。希望更多高中畢業生加入醫生的隊伍來。同時也希望你們的父母贊同你的選擇。


李鴻政醫生


這種漏診的情況経常發生在各級醫院,萬一患者在醫院檢查和留觀時死亡往往發展成醫療糾紛,後患無窮。為什麼要分科?為什麼在急診常會發生這種事情?因為專業的事就要交給專業人士來做,而定在急診科的醫生晚上最多留少數醫生在值班,急診科醫生全科知識面肯定廣些,當然專科知識有短板處,所以基本判斷正確應立即叫相應科室上級醫生會診,尤其是考慮到與心臟病有關的患者應請心血管上級醫生會診。許多醫院急診科接診患者的多數是在輪轉的住院醫生,大多已定科了有了自己的專業XX科。一線城市三甲醫院規幕較大各專業科室擔任急診輪換的醫生對自己專業知識有一定應診能力,二級醫院或二線城市人少醫院中各專業科室就不能單獨在急診室值班了。

其次你到急診就診如果是叫120救護車送醫院,急救中心醫生相對知識和經驗豐富些,且在車上就會做些必要檢查和搶救,大致送抵醫院時會對急診臺護士說患者提出自已的看法,護士可叫相應專科醫生,規模更小的急診醫生很少必須從病房叫醫生。如自己去醫院急診臺護士會根據本人或家屬代訴發病過程及以往病史作出初步判斷讓相應科室醫生應診。病史和症狀至關重要但醫護人員的專業水平和責任性更重要。但世界上很難培養出一個真正專業知識既全面又精讚的全科醫生。

非心內科醫生接診非典型的心肌梗塞發生漏診是經常發生的事。在市級醫療損害鑑定中常會遇到大型三甲醫院發生急性心肌梗塞漏診而死亡的事故。大部分發生在以下幾種情況:

1.急性下壁心肌梗塞:不少下壁心肌梗塞患者主訴不是胸痛而是上腹部疼痛和不適。因為下壁心梗會影響胸腔和腹腔之間的橫隔,所以患者會覺得上腹部難受和不同程度疼痛。急診臺護士往往會掛消化科急診醫生接診。專業的限制:近珠者赤、近墨者黑,消化科醫生會從血常規、血澱粉酶、B超甚至CT來診斷究竟是:胃、膽囊、胰腺、腸道疾病、腹腔內其他疾病,就是少做一張心電圖、抽血時加個心肌酶,因為他的專業知識侷限於腹部疾病。還沒檢查完患者猝死了,醫療糾紛就來了。

2.非ST段抬高的急性心肌梗死:前壁梗死絕大多數人會主訴胸痛、胸悶、氣急,部分下壁梗死會叫腹痛,遇到高齡老人或慢性糖尿病患者胸痛症狀不典型加上心電圖沒有表現出典型心肌梗塞的ST段抬高呈紅旗飄飄,也未見梗塞後的壞死性Q波出現。對心電圖ST段壓低不明顯或T波未呈現倒置,他沒考慮到是非ST段抬高的心肌梗塞,雖然也查了心肌酶,但因為沒到時間還不顯示升高,心肌酶往往2-4小時後才逐漸升高,並出現心電圖ST段和T波的動態變化,這樣情況也時有發生,這是由於醫生業務水平和責任性而產生本不應發生的漏診,如患者沒有死亡等到病情進展演變後才發現確診,往往延誤了搶救和治療的最佳時機。

3.心電圖和心肌酶延遲表現:在鑑定中一個典型的例子值得醫生和患者重視。一個42歲患者夜晚11點在回家途中因胸部劇烈疼痛叫了出租去市三甲醫院急診當即查了心電圖,心肌酶都沒發現特殊異常,醫生不放心讓患者留觀一夜,半小時後患者自覺症狀緩解了,要回家。醫生在病史中沒寫患者不願留觀自已要求回家當然沒讓患者簽字就放他走了。半夜二點患者又因胸悶氣急有種瀕死感這次家屬陪同再次急診時患者已處於意識模糊狀態,心電圖提示ST段抬高的廣泛前壁心肌梗塞,心肌酶報告出來升高幾百倍,雖經積極搶救還是死了。第一次就診時醫生已經考慮到心梗可能性,而心電圖可延遲表觀,病人要回家前再做一次可能就表現出來了,可惜沒有。心肌酶往往在急性心肌梗塞後2小時到4小時才升高,可惜對這種延遲現象沒有充分注意到。

文章有點長,希望青年醫生仔細看看,醫生決不是上帝,五年醫科大學畢業你會看病嗎!能意識到從不同患者身上思考差異性,總結成功經驗吸取失敗教訓真正把患者當作老師,不僅限於大量甚至有些不必要的,再按書本、主任、指南來處理你遲早會被淘汰,不進則退況且現在晉升、聘任那麼劇烈。當然興趣的讀者瞭解一下,萬一家人、朋友、親屬發生這種情況可以重視。專家的経驗就是在生與死的搶救中建立起來的,只是他們會不斷總結、思考、審視自己,不斷用自己的腦子從書本、最新進展、指南、而更多的是從疑難病例中不斷學習、思考、分析、總結才練就今天的權威。醫生不是神不能搶救你治療的所有病人的生命,但一個沒有事業性、上進性、責任性和愛心的人是不配做醫生的,因為生命屬於我們每一個人只有一次,醫生總有做病人甚至被搶救的一天,那時你希望遇到什麼樣的醫生。對病人我只能說防病遠比治病重要得多,因此年青時就要嚴格控制飲食(低糖、低油、不吃得過飽)和體重、多運動、始終保持良好的心態,不出現三高心腦血管事件會大大減少。目前,看病只能碰運氣,發病最好不要在傍晚、雙休日、更不要在長假期間,有條件危重急診送大醫院。

2019.1.3


我想說點真話


這個問題,我想從另外一個方面談一談自己的認識。

對於一個胸痛半小時之久,做心電圖正常的患者來說,醫生能不能僅僅憑一張正常心電圖就說沒事?不可以!不可以!不可以!

此時的正常心電圖,不一定就表示他們沒事兒。咱再來了解一下,此時出現正常心電圖的幾種情況。

第一,心電圖正常,可能因為只做了12導聯,沒有做18導聯。

我們知道,心電圖屬於一種檢查手段,它是把心臟的電活動,通過一系列的設備導出體外,再通過一個儀器描錄下來。常規的檢查是通常做12個導聯,而在特殊情況下,懷疑有其他部位心梗或病變時,要加做另外6個導聯的圖形,即18導聯。只做了12導聯,有可能會出現正常心電圖,有可能會對急性心梗漏診。

第二,心電圖正常,有可能是一種“偽正常化”。

例如,某冠心病患者,他平時是一個心臟缺血的心電圖圖形:ST段壓低這種狀態。但心梗發生時,常常是ST段要抬高的,這個時候,原本低平的ST段向上抬起,就可能出現ST段與基線持平的這種現象。這樣,心電圖看上去就成了正常的心電圖。其實,這是一種假象,被叫做心電圖的“偽正常化”。這是需要急診科醫生警惕、留心的。

誠然,對於一位患者,我們確診他是否患了心梗,需要從症狀、心電圖、心肌標誌物等多方面來綜合考慮,但是,這個症狀,也不能因為檢查的正常而被忽略。

對於一位胸痛達半小時之久的患者來說,即便他不是心梗,也有可能是其他危及生命的胸痛,不可忽視。急診醫生不要因為一張正常的心電圖,隨口就說“沒事兒”。對於疑難病例,一定要有動態的一個觀察,這也是為什麼有的患者會反覆做心電圖、多次抽血檢查的一個原因。

再一個,急診醫生與心內科的專科醫生,他的知識結構、知識框架、臨床經驗、思維方式等方面也是不盡相同的。急診科醫生更側重於救命,更側重於對生命的支持,這都與其工作特點有密切關係。


殷殷期盼話健康


急性心肌梗死最主要的診斷依據有三點:

1 持續胸痛。

2 心電圖的典型表現(ST段抬高等等)。

3 查血有心肌酶和肌鈣蛋白升高。

一般來說,早期診斷,有1+2就可以了,不強調3。因為心肌酶和肌鈣蛋白升高可能要等到心梗發生後幾個小時才出現,早期檢查有可能是正常的。

在急診科急性心梗沒有被診斷出來,有如下這麼幾種可能性:

1 心電圖誤判。

這種可能性是極低的。因為典型ST段抬高性心梗表現非常容易判斷,這是所有臨床醫生的基本功。

當然也有一些特殊情況,比如說心梗發生的時間特別短,連心電圖都沒有來得及出現明顯變化。或者患者本身原來就有左束支傳導阻滯,心電圖平時就是異常表現,掩蓋了心梗的變化。

因為大多數時候早期查血結果也都是陰性,這時如果心電圖也看不出來,那麼就不能診斷心梗。 但是這並不意味著一定會耽誤病情。因為只要患者還有持續的胸痛存在,就一定會被要求留院觀察。心電圖隔一段時間複查,一定會看到發生變化,這個時候也能確認心肌梗死。

2 無典型心電圖表現。

有一些患者急性心梗發生時,不表現為ST段抬高,反而是壓低。因為許多患者平時就有冠心病,就可能有ST段壓低的表現,這就造成了很難與急性發病區分開。

這種情況下要確診心梗,就只能等待肌鈣蛋白的結果了。但是最少需要等待發病3-4小時以後,才會發現肌鈣蛋白升高。這會不會耽誤急救呢?

一般也不會。因為非ST段抬高型心梗,大多數情況下都是不主張溶栓或者進行急診介入手術的,只是保守治療。這樣的話,確診時間早晚,對於治療並沒有什麼耽誤。

3 當時並無心梗。

不穩定性心絞痛和急性心肌梗死被統稱為“急性冠脈綜合症”,它們的發病機理並無本質不同,不穩定性心絞痛有可能自行緩解,也有可能發展為急性心梗。

很有可能患者在急診科時只是不穩定性心絞痛發作,而到了住院部以後,這種可能性也是很大的。

對於不穩定性心絞痛的高危患者,原則上也是要求留院觀察或住院。根據病情的變化再採取進一步的治療措施。只要醫生不是輕易放病人回家,也談不上誤診漏診。

綜上所述,臨床診斷疾病是一個極複雜,又需要細心、耐心的工作。醫生跟患者短短接觸十幾分鍾,就迅速確診病情,是很不容易的事情。醫生畢竟不是神仙,也沒有透視眼,很多情況下需要更多時間來觀察才有可能確定診斷。希望醫患之間多一些理解和體諒。

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鄭醫生百嗑


具體事件的原委我並不清楚,對於提問者所說的這件事情不便於發表評論,但是我想說這種事情是有可能發生的。為什麼呢?

因為,對於冠心病患者,尤其是急性冠脈綜合徵的患者來說,冠脈變得不穩定了,有可能隨時發生心肌缺血的事件。一旦心肌缺血的事件發生後,第一時間一定是來到急診科,急診科的處理大多數都會先做心電圖和心肌酶譜(包括肌鈣蛋白)。這時候往往是患者發生心肌缺血4小時以內的時間範圍,心肌酶譜可能並不會升高,這時候判斷是否存在心梗的任務就落到心電圖身上了。而很多心梗患者的心電圖都是不典型的,也就是說通過心電圖不能判斷心肌梗死的存在與否。而當患者再次走到心內科的時候,這時候時間距離心肌缺血的發作時間往往超過4小時,即使患者心電圖不是典型心肌梗死心電圖,也可以通過心肌酶,尤其是肌鈣蛋白來診斷。這就是為什麼提問者所說的事件可能發生的原因。



其實張大夫個人也遇到過類似情況,每次我自己都會在心電圖和心肌酶之外,用我的便攜心臟彩超機器給患者看一下心臟彩超。因為如果是心肌梗死的患者,即使心電圖和心肌酶看不出來,心臟彩超也有可能看到節段室壁運動異常,這也能有助於診斷。


張之瀛大夫


心梗這個疾病,部分病人起病症狀比較隱匿,心電圖早期表現沒有太多的特異性,而且早期胸痛,可能並不是心梗,而是不穩定心絞痛的狀態,隨著時間的延長,慢慢演變為心梗,針對這一點確實需要專業的臨床醫生,才能給予準確的判斷,非心血管的專業醫生確實存在了部分的漏診情況,如果急診醫生並沒有讓病人回家,而是放在觀察室裡,觀察嚴格意義說並不算是重大錯誤,但是這個時候如果急診科醫生能夠請心內科醫生會診就更加完善了,如果心梗並沒有給病人的心功能,以及以後的生活質量帶來重大影響的話,那麼我覺得還是應該給急診科醫生以最大的寬容


心血管徐醫生


寫法有誤,是否說胸痛半小時就診?!胸痛原因很多,即使心肌梗死,在胸痛的早期心電圖完全正常的亦有可能。發病2~3小時內,生化檢查來診斷是滯後的,主要還是心電圖加臨床症狀來診斷。

較準確診斷是胸痛是否為冠心病急症還是要一定時間的經驗沉澱。

舉例說明:

一病人,急性心前區疼痛入院。請我看後,認為帶狀皰疹的可能性大,不需急診造影檢查,第二天出現帶狀疼痛及水皰,診斷為帶狀皰疹成立。

一病人,胸痛入院,診斷為急性冠脈綜合症,第二天我查房後認為是胸推骨折所致可能性大。病人訴無外傷史,但急時CT證實胸椎三個節段壓縮性骨折,冠脈CTA正常。病人背部症狀不重,主要表現左側心前區疼痛。

一病人,夜間急診,胸痛伴心電圖改變,以急性心梗收入院,己做好急診PCl準備。請我看後,認為心梗可能性小,主動脈夾層可能性大,先作主動脈CTA,證實主動脈夾層,轉協和醫院外科手術治療。

一年輕男性病人,血壓偏低伴偏右側胸痛,心電圖改變不明顯。肺栓塞還是心源性?!急診醫生無法判斷收入哪科。請我看後,認為是急性右室心肌梗死,後病情發展和檢查,完全證實。

胸痛涉及病較多,需仔細分析判斷,特別是易忽視的伴隨症狀,往往是籤別的關鍵。


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不要說急診科醫生了,就是心內科醫生,也不是來了一個病人立馬就能確定是不是心肌梗死的,除非那種症狀很典型,比如病人心前區壓榨樣疼痛很明顯,拉個心電圖一看明顯的ST段抬高等等。

但是有很大一部分病人,來的時候有胸痛,胸悶的症狀,但心電圖沒有明顯的心肌梗死異常表現,而受限於時間窗,抽血檢查也暫時沒有陽性表現,這個時候,心內科醫生也會很頭疼的,只能動態觀察病人症狀,心電圖和心肌酶學等有無動態演變。

當然也有一部分病人,確實不是心肌梗死,有可能只是消化道不適,或者甚至是嚴重的主動脈夾層,肺栓塞等等同樣危險的疾病。

所以,您在急診科遇到的情況,原因可能就是上面所說的。當然,醫生不能和您說,沒什麼事。ps醫生基本不會輕易說這句話的。


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