两天前（2019年11月12日）， 人工智能播客主持人、麻省理工大学的研究科学家Lex Fridman发布了他和Elon Musk最新对话的播客视频。这是Elon第二次出现在Lex的播客。
Elon Musk不仅是Telsa、SpaceX、Neuralink的CEO, N多家其他科技公司的合伙人，也是世界级的工程师和设计师。他是把不可能变为可能的代表，用其颠覆性的理念和行动改变着世界。这次对话中Elon Musk谈及Neuralink、AI、自动驾驶，以及“暗淡蓝点”，重点讲的是Neuralink在脑计算机方面的工程学进步和创新进展，旨在解决神经生物学方面的疾病，帮助人类理解单个神经元和大脑更高级别的功能之间的联系，从而开发大脑更大的潜力。
Elon Musk认为机器在思想上超越人类是一定的，鉴于AI对人类可能带来的风险，提出对其监管的重要性，并介绍了Neuralink在脑神经上在做的努力。
以下是具体对话内容（AI报道将对话内容整理编译）：
Lex Fridman：你认为，意识是人类独有的还是渗透到所有物质中的东西？
Elon Musk: 我不认为意识是渗透到所有物质的东西。我相信科学方法。科学的世界里，如果你无法验证一个假设，就没法得出有意义的结论来论证某个设想是对的。对任何事情要说理解得完全准确是很难的，但是如果问我未来人类对意识的理解是否可以极大提高，我觉得是的。
Lex Fridman: 在你看来，AI系统是否必须要有意识才能实现人类水平甚至超出人类水平的智能？它是否需要有一些人类特征的东西，比如意识、身体、对死亡的恐惧、爱的能力等等？
Elon Musk: 如果你问的是，我们是否在走向一个未来，人工智能会以智取胜人类，那么我的回答毫无疑问是肯定的。
Lex Fridman：AI要实现在思想上超越人类，它也需要有意识，自我觉知和理解。。。（的能力）
Elon Musk：AI会有自我觉知，对的，但是这和意识不同。意识让人感觉是另外一个维度的事情，但这可能只是一种幻觉，如果你的大脑受到外力伤害，你的意识就会受损，在我看来，这意味着
意识不过是一种物理现象。我认为数字智力能够在思想的各个方面超出我们。它将能够模拟我们所认为的意识，到一种根本无法将两者区分开来的程度。假设你在和数字化超智能对话，但是无法分辨那是一台电脑还是一个人类。比如，你通过电话或者视频会议进行对话，你看到对方和人一样谈话，举止和人一样，连犯错都一样，你能否能分清楚你是在和人说话还是和AI说话？Lex Fridman：你之前提过AI对人类的威胁，可能这是人类文明要面临的最大挑战之一。而我想说，作为从猿猴时代崛起的人类，肯定能找到逃离这种威胁的方式，我将列出3个选择，你认为哪个是最有希望的？
1.在人工智能安全和有益的人工智能研究方面加大努力，希望找到一种算法或可能的政策解决方案；
2.尽快成为一个多行星物种；
3.与人工智能结合，搭乘AI快速发展的浪潮，跟随智能发展一起进步。
作为这个文明时代的物种，我们应该往哪个方面投资以开辟出最希望也最有趣的道路 ？
Elon Musk: 我认为目前在AI领域已经有大量的投资，但是在AI安全上的投入还非常欠缺。AI毫无疑问有给人类带来危险的潜力，所以需要有这方面的监管。食品安全有食品和药物管理局监管，交通有国家公路交通安全管理局监管，航空有联邦航空局监管，我认为非常有必要有政府机构成立AI监管局，为维护人类公共利益，对AI进行监管，确保AI的安全。但问题是政府的进程很迟缓，尤其是成立AI监管部门。通常是有特别大的灾难事件发生的几年后，才可能有相关的条例管制出来。比如车辆上的安全带，十几年前安人们就知道安全带能避免或降低无数伤亡，但是汽车行业一直竭尽全力抗拒使用安全带，因为他们说如果有安全带，客人不愿意购买他们的车。这太荒唐了，无数的人可能因为没有安全带而失去了生命。AI领域的人们将数字超级智能的出现称为奇点，这并不是说它是好是坏，而是很难预测在这一点之后会发生什么。有可能是不好的，也有可能是好的。我们想要影响这种可能性，让它有更多的好，更少的不好。
Lex Fridman：Neuralink正在做着不可思议的工作，有很多令人着迷的跨多学科创新，比如柔性电线、机器人缝纫机、对大脑运动的反应、共享安全等等。我们目前对人脑的了解还是很少，你希望Neuralink的工作将帮助我们更多地了解人类的思想，更好地理解大脑对吗？
Elon Musk: 对的，我认为Neuralink的工作一定能让人类对大脑思维是如何工作的提供大量的洞见。目前我们掌握的关于大脑运作的数据非常有限。我们有FMRI（核磁共振）, 但是这好比是在工厂的墙外放着一台听诊器，你能听见里面在发生什么，但是并不能清楚知道里面真正在进行着什么。你可以进行一些推断，但是这个范围很宽泛。为了真正了解大脑中发生的事情，你必须有高精度的传感器，然后进行刺激和回应。比如你去刺激一个神经元，你会有什么感觉？你看到什么？它是如何转变你对世界的感知的？这对人类来说有非常重大的意义，因为人们将可以清楚地表达这些变化。比如，如果情绪发生变化，或许能看得更清楚了，听得更清楚了，能更好地组织语言了等等。
未完待续
附：
Lex Fridman是谁？
Lex Fridman，德雷克塞尔大学的学士、硕士和博士，大学期间从事机器学习、计算机视觉和决策融合技术在许多领域的应用，包括机器人和人类传感。在加入麻省理工大学之前，任职于Google，致力于大规模基于行为的身份验证的机器学习。目前是人工智能播客的主持人，AI行业的各种大牛是他播客的常客，比如未来学家Michio Kaku（加来道雄），C++语言之父Bjarne Stroustrup（本贾尼·斯特劳斯特卢普），宇宙学家Sean Carroll（肖恩·卡罗尔），Elon Musk等等。同时，他也在麻省理工学院和其他场所进行以人为中心的人工智能、深度学习、自动车辆和机器人技术的研究，并教授深度学习课程。
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