唐朝为什么又被称为"鲜卑唐"?

蔡东二十里


关于唐朝,很多人第一印象是盛世,当然了解历史较多的朋友会联想到玄武门之变、安史之乱还有武则天的故事。

而关于唐朝,还有一种说法认为,唐朝与其叫李唐,不如叫鲜卑唐,这其中到底是因为什么呢?

鲜卑的来历

说起鲜卑,得先说匈奴。


匈奴是战国时代——东汉这数百年来主要的边患。而匈奴所侵害的国家,除了中原以外,还有一个叫东胡的部族。

东胡的一支,就是后来的鲜卑,鲜卑人之所以叫鲜卑,是因为鲜卑人的祖先居住在大鲜卑山,而这个大鲜卑山到底在哪,近代以来一直是个谜,有认为在内蒙的,还有认为在蒙古国的,直到30年前才被确定,是在大兴安岭地区。

东汉中期,东汉朝廷攻打北匈奴,北匈奴自知自己打不过东汉,于是一路西逃,有传说逃到欧洲,但是究竟逃到哪里,至今还没有定论。

北匈奴跑路以后,鲜卑人趁机占了北匈奴的故土,在魏晋时代,逐步南迁,进入中原。

李家和鲜卑的渊源

拓拔鲜卑建立了北魏王朝,最终统一了中国北方,随后北魏朝廷经过几代统治以后,分裂成了东魏和西魏。

而李渊的祖先李虎(就是后来被追封为唐太祖的那位),在西魏时代,被封为八柱国之一,还被追封为唐国公。


而关于李家的起源,按照李家自己的说法,李家是汉朝李广的后人,后来李广的孙子李陵被迫投降匈奴,于是李陵在匈奴有了后代,而李虎就是李陵的后人——也就是说,李家是根正苗红的汉人不说,还是名门望族。

不过,也有说法认为,这是北魏进入中原以后,为了和中原汉族的门阀世家拉关系套亲戚,而胡编乱造的传说,而李家,就是汉化的鲜卑人。

因此这是鲜卑唐说法的来源之一。

当然,说李家是汉化鲜卑人这个说法没有什么实锤,不过,关于唐朝和鲜卑人的渊源,小编倒是有两件实锤证据。

第一件,血统上。李家其实属于混血血统。

李渊的生母,独孤氏是地地道道的鲜卑人,因为独孤这个姓氏,是标准的鲜卑姓氏;

此外,唐高宗李治的生母长孙氏,也是地地道道的鲜卑人,因为长孙这个姓氏,也是地地道道的鲜卑姓氏。


所以从血统上,唐朝皇族的血统,确实有一半是鲜卑血统,而唐朝掌权的世族,主体上是北方世族,北方世族在南北朝时期,和鲜卑人关系密切,通婚频繁,从这点来说,唐朝具备一定程度的鲜卑属性,是有一定合理性的。

第二件,文化上。

盛唐那会儿,唐朝社会曾流行穿胡人服装,并且唐朝皇族、贵族对于汉人的伦理并不是十分在乎(比如儿子娶继母,爹娶儿媳妇),而这些,也具备浓厚的鲜卑族文化特征。

因此在文化上,唐朝也有一定的鲜卑文化属性。


不过,鲜卑唐,只能说唐朝具备一定的鲜卑族属性,但并不是完全的鲜卑族。


藤树先生


正确答案:



李渊的家世是神秘的,自称是东晋十六国时期,建立西凉的陇西李暠的后代,而李暠也说过,他就是汉朝抗击匈奴,一箭射进石头的那个“飞将军”李广的后代。



李渊的祖先,一直在今天甘肃与陕西一带活动,属于关陇军事贵族集团,所以史书记载他:“姓李氏,陇西成纪人也”或“其先陇西狄道人”,对于这个说法,后人也有存疑。著名史学家陈寅恪老先生认为:“隋唐两朝继承宇文氏之遗业,仍旧施行‘关中本位政策’,其统治阶级自不改其歧视山东人之观念。



故隋唐皇室亦依旧自称弘农杨震、陇西李暠之嫡裔,伪冒相传,迄于今日,治史者竟无一不为其所欺,诚可叹也。”这里说得很明白,李渊与李暠完全不搭界,并非出自陇西李氏。陈寅恪先生进一步考证说,李渊其实是西魏弘农太守,鲜卑大野氏人李初古拔的后代,也就是说,李渊的家族,与鲜卑族关系密切。




李渊不是汉族,进而推出唐朝也不是汉族建立的政权,这显然是错误的——汉族,历来就没有一个特别纯正的血统,一直以来,就是由许多不同的民族,在不断的通婚、同化与交流中,逐渐融合而成的。


ID笑似花解语


我是萨沙,我来回答。


第一,鲜卑民族已经被汉族融合,所以不存在鲜卑唐这种说法。

鲜卑属于野蛮落后的文化,被汉族更先进的文明迅速同化。

今天已经没有鲜卑族存在,所谓的鲜卑人就是汉人。

也就是说,鲜卑人只是汉族的一部分,不存在鲜卑唐,只有汉唐。



第二,母系是扯淡,一切在于父系。

这世界上所有国家,均是以父系作为祖先的识别标准,而不是母系。

李唐的祖先李虎,出身于南北朝大族陇西李氏。

陇西李氏都是西北赫赫有名的汉人家族,起源于魏晋时代。


先祖为西汉著名将领李广,是非常标准的汉人。直到南北朝时,它是北方最为显赫士族之一。

因此李唐的父系是汉人这毫无疑问,至于母亲是什么民族没有意义。

就退一万步说,李唐的男性祖先就是鲜卑人,今天的鲜卑人也是汉族一部分。


萨沙


李陵由于投敌,在汉朝的后代被汉武帝杀光了,哪来的后裔?西凉的李暠也许是个汉人,但李世民只是声称是李暠的后代,并没有族谱可查。要知道汉族都是有族谱记载的,不会乱认祖宗。李世民说,自古皆贱夷狄,贵中华,朕独爱之如一,被周边蛮族称为天可汗。李虎这个名字一听就是个草原蛮子,北方蛮族取名多以虎豹狗狼熊为名,不是汉人的雅名。李唐胡风极重,宫廷乐舞演奏的是胡姬舞蹈而非汉家长袖采薇舞,多用胡笳乐器比如琵琶扬琴,重用胡人将领和外籍留学生作文官,妇女衣着暴露,允许女人当政都是蛮族母系社会的特征,母子公媳乱伦都是蛮族的习俗。所以李唐血统只有通过对陵寝验尸开棺作基因检测染色体鉴定结果了。另外隋唐不同,隋朝杨坚父系是汉族血统。所以隋朝被认为是汉人复国运动,唐朝是鲜卑族复辟。北魏隋唐有三位汉族政治家包括北燕公主冯心儿太后(锦绣未央中李未央原型),武则天,杨坚拯救了汉族血统不灭。这表现在比如他们的科举制度是匿名制的,而李世民时代的科举考试名字是公开的。


洛神昆仑


唐朝代替隋朝,隋朝的功绩为基本结束了"五胡乱华"的局面。所谓五胡乱华是指匈奴、鲜卑、羌、羯、氐等来自蒙古高原,西部西域一代的少数民族对中华民族的残酷统治和血醒残杀。这段时期,是中华民族历史上最黑暗的年代,差点让五胡断了中华民族的人脉和文脉。

虽然大隋结束了五胡乱华的局面,但大隋皇室以及参与创立大隋的唐国公李渊等家族有半数以上胡人的血统。光有血统是不够的,更重要的是对胡人文化的传承。隋唐皇室都是关陇集团,都是在五胡乱华期间打拼出来的胜利者、王者,本身是五胡乱华的直接后代。他们姻亲是五胡之一的鲜卑独孤氏,隋唐皇室之间,是几辈的直接亲戚,没有胡人的支持就没有隋唐。

大唐建立后,其皇室干的严重违反人伦的事很多,对我们汉人而言不可思议,而李唐皇室来说无所谓,司空见惯。

一、李唐王室血醒。与游牧民族王室传位继承如出一辙。李唐打败了八辈都是亲戚的大隋,建立大唐。李世民的奶奶的奶奶、奶奶、母亲、皇后都是独孤氏,鲜卑族。其家族长期生活在胡人在山西的核心地带。所以李世民弑兄屠弟,逼父退位。以及后来武则逼死儿子,太平公主干掉嫂子侄子,唐玄宗李隆基干掉姑妈等,都在情理之中,不值得大惊小怪。

二、李唐称脏唐。所谓脏指皇室人伦关系混乱。李世民继位后,将兄嫂弟媳,表婶子(隋炀帝皇后)等纳入后宫。其儿子李治将小妈武则天封为皇后,还培养成了皇帝。武则天养面首,杀儿子。太平公主、上官婉儿男女关系混乱,公开养小白脸。韦后淫乱,屠夫。唐玄宗李隆基公开娶儿媳妇,与儿媳妇玩在天愿作比翼鸟、在地愿为连理枝的浪漫。为什么会有如此心态和不堪?皆因他们血管中流淌着胡人的血液。

三、大唐盛世。大唐兼容并蓄,能自然接受强大汉文化的洗礼。大隋被推翻,无论谁来统治中原,都会有盛世,这是历史规律决定的。前面有大隋覆灭的教训以及打下的基础,后有人民迫切休养生息,民族复兴的强烈愿望。历史潮流浩浩荡荡,没有李世民,会有王世民,没有武则天,会有文则天。当然,历史选择了他们,既是他们的幸运,也是中华民族的幸运。


书华36


关于李唐皇室的民族渊源有两种意见,一种认为李唐是鲜卑化的汉族回归汉统,另一种认为李唐是汉化的鲜卑族。无论那种观点,李唐皇室都确实和鲜卑族有极其深厚的渊源。



按照第一种观点,李渊是十六国时期西凉开国君主李暠的后裔,李暠自称为汉名将李广之后,李渊祖父李虎系李暠六世孙,被鲜卑拓跋氏的魏帝赐姓大野,李渊复姓李氏,但和鲜卑族世代通婚,系鲜卑化的汉人。以李世民为例,其妻长孙氏是鲜卑族,其母太穆皇后窦氏是宇文泰的外孙女,半个鲜卑族,其祖母独孤氏还是鲜卑族。李唐皇室和鲜卑族渊源之深绝非空谈。




另有一种观点是李唐出自鲜卑族叱利氏。清朝道光五年出土的李虎墓志铭显示李虎之父为李宝,祖父叫李爵,而非第一种观点认为的李天锡和李熙。李虎家族可能是汉化的鲜卑族,北魏孝文帝改革时期,鲜卑族大都改姓汉姓,叱李(叱利)也改为李姓,后李虎又被赐姓鲜卑贵族姓氏大野。




按照观点二,李唐皇室血统上无论父系母系都出自鲜卑,不过已经高度汉化而已。



正因为李唐皇室与鲜卑族有浓郁的渊源,所以唐朝尤其是唐朝前期胡风颇盛,唐朝君主除了中原皇帝的尊号外还拥有“天可汗”这一尊号。中国大一统王朝中,皇帝同时拥有汗号的有隋唐元清,四朝均有较浓的游牧民族背景。



说了以上这些,我个人是不赞成鲜卑唐的说法的,无论李唐皇室是汉化鲜卑,还是胡化汉人回归汉统,文化上都是认同于汉民族的。其实隋唐之前的汉族和今天的汉族也不完全是一回事。商周秦汉是原始汉民族的形成期,这一阶段华夏族为主体融合了狄夷蛮戎形成了原始汉族。魏晋南北朝隋唐是汉民族的发展重塑期,这一时期以原始汉民族为主体,融合了鲜卑匈奴羌氐等少数民族形成了新汉族。宋元明清是汉民族的定型期,这一时期汉族融合了部分女真蒙古契丹党项等民族,形成了现代汉族。鲜卑族作为入主中原的少数民族中汉化最积极主动的一支,已经完全融入了汉族,是现代汉族的血脉来源之一。隋和唐均应该视为汉民族大一统王朝。


樊迟问仁子曰爱人


这才是鲜卑唐提出来的缘由吧。[奸笑][思考] (驱除鞑虏恢复中华。现在满清余孽还是太多了。)( 文选取辛亥革命百年纪念)

满遗打压汉人民族意识有几个方法,其一就是宣传历史的融合论,认为汉人历史上就是不断吸收其他民族而形成的,认为汉人并没有稳固的血统传承,现今汉人大多是古代各种胡人的后代等等,这当然是错误的。很多汉人也接受这种说法,继而对自己的身份产生了怀疑,既然是胡人后代了,还认同什么汉族呢?首先这种融合论忽略了胡汉人口的比例,汉人周边的其他民族人口数目,相对于汉人是绝对少数,并不足以影响汉人的主体父系血统。而且汉人注重家族传承,相比于周边任何民族都更能清晰的记住自己的祖先。北方胡族弱势的时候一般北逃,而汉人一般南逃,大量融合的可能性是很低的。历史上基本消失的民族,大多是因为战争的缘故人口枯竭或者逃亡,而非融入汉族,汉人周边其他民族很少的人口数量以及全民皆兵的特点,致使他们经不起几次大规模的战争。  《狼图腾》一书中提出了一种输血论,即你汉人太不行了,只有让北方鞑靼系民族过来跟你融合一下,你才能够繁荣发展。汉人的长城,那是狭隘的民族主义的标志,逆流而动不接受融合。这种观点的实际意思就是:你们面朝黄土背朝天的民族是狭隘的、封闭的、落后的、体质虚弱的;而鞑靼系民族的入侵和强奸,致使你们生出来的后代更加茁壮。可悲的是,面对这种奇耻大辱,居然千千万万的华夏子孙无动于衷。

     满遗们对汉人朝代进行刻意的贬低,将明朝说成是最为黑暗,最为无道的朝代;将宋朝说的迂腐不堪、羸弱不堪;将汉朝、隋唐等说的都不如满清,和满清一比差得太远了。

辛亥革命成功了,因为推翻了满洲政府,

辛亥革命也失败了,因为在文化上失败了。


北冥涩兮


据说李世民的祖母是鲜卑人,父亲是汉人,但从古至今都是看父亲的族系来判断后代的种族。追溯根源,在当时唐朝建国的时候,有一个独孤氏家族,这是一个血统纯正的鲜卑家族。其中有位大名鼎鼎的将军独孤信,在他的子女中,一个女儿嫁给了北周皇帝,一个嫁给了隋文帝,还有一个嫁给了李渊的父亲。

唐太宗李世民的曾祖父叫李虎,曾帮助鲜卑人宇文泰建立北周。李虎的儿子李昞继承了父亲的爵位,后来又娶了鲜卑族大将军独孤信的一个女儿。算起来,李昞和隋文帝杨坚还是连襟。李昞和独孤夫人生了个儿子,叫李渊,所以李世民虽然有一半的鲜卑血统纵观史书,从来没有看到李世民说过鲜卑语,写过鲜卑字,所以说唐朝是鲜卑唐是不正确的。而且判断一个朝代算什么文明,是要以总体文化而论,不是以皇帝个人血统而论。而且唐朝皇帝自我认同是中原人中原文化,使用汉制汉字,主体民族是汉族,汉族居于统治地位,唐朝自然就是汉文明。

唐朝是个多民族的社会,以汉人为主。唐朝时期朝堂上的文官武将,有各种服装和肤色的人种。唐朝是继隋朝之后的大一统王朝,共历二十一帝,享国二百八十九年,因皇室姓李,故又称为李唐,是公认的中国最强盛的时代之一。


井冈山下种南瓜啊


追溯李唐王朝的祖先,据记载可以追溯到西凉开国君主李暠。李暠生李歆,李歆生李重耳,李重耳生李熙,李熙生李天锡,李天锡的儿子李虎。李虎就是唐高祖李渊的祖父。无论是《新唐书》还是《旧唐书》,都有这样的详细记载。然而历史上的这些帝王贵族的家谱,都不见得准确,很多一些都是后世为尊者讳,贴金而成。举个例子,大约在上个世纪80年代,曾经有人说自己是北宋名将杨业的后代,并且拿出了家谱,杨业是著名的杨家将的始祖。奇葩的是,在这大约1000年中家谱传了90多代,众所周知,孔子的后裔,在2000多年只不过传了70多代。难道说杨家将10岁左右就一代吗?难道说杨家将是因为生殖能力的强悍而闻名吗?显然不符合生物学原理。再举个例子,袁世凯复辟称帝,竟然能把自己的祖宗追溯到明末抗清名将袁崇焕。袁崇焕是广东人,而袁大头是河南人,根本八竿子打不着。显而易见,袁大头多多少少是想从袁崇焕身上找到自己取代清朝称帝的合法性。一般而言,李唐王朝的始祖可能就是鲜卑族叱李氏。李虎早年追随贺拔岳,贺拔岳被杀之后,几经周折,后来又追随宇文泰,在西魏和北周成为八大柱国之一,挤身最高等级贵族。在宇文氏的北周,李虎被赐姓大野。所以李虎的孙子李渊建立的唐朝,可以称为“鲜卑唐”。有意思的是,同样作为鲜卑族的后裔的隋文帝杨坚,同时也是李渊的姨夫,建立隋朝之后,把原来北周所赐的普六茹·那罗延,改回原名杨坚。大野虎的孙子大野渊,也改回来叫李渊。在漫长的民族融合中,鲜卑族这个在中国历史上起到重要作用的民族,慢慢的融入到了汉族,消失在历史长河中。所以从后世的角度而言,到了李唐王朝遵从的都是汉人的礼仪,也可以说成汉人王朝了。


蛮说历史


唐朝捡了隋朝的人头,隋朝捡了鲜卑族北朝的人头,鲜卑族捡了五胡乱华的人头。五胡乱华虽然不是鲜卑族发起的,最后得天下的,却是鲜卑族北朝。

隋朝开国皇帝杨坚,老婆复姓独孤,乃是鲜卑血统。杨坚自己,还有个鲜为人知的鲜卑复姓:普六茹。独孤皇后,在私底下,都喊杨坚:普六茹坚。唐太宗李世民的老婆,复姓长孙。凌烟阁24功臣排第1的,就是大舅子长孙无忌。可见,隋唐皇室的鲜卑血统之丰富。怪不得,天可汗李世民会说:自古皆贵中华、贱夷狄,朕独爱之如一。

金庸统计,有唐一朝,光是胡人血统的宰相,就有23个之多。另外,鲜卑血统还在唐朝皇室的审美倾向上,体现了出来。众所周知,唐宫偏爱丰满女子。

汉朝是南方人建立的,偏爱苗条女子,于是乎,汉成帝宠爱赵飞燕,身高160、体重75斤。唐朝是北方人建立的,偏爱丰满女子,于是乎,唐明皇宠爱杨贵妃,身高160、体重125斤。北方女子,丰满可以御寒。南方女子,苗条可以散热。

鲜卑族父系血统单倍群是C3n=north北支。从4-1万年间,整整3万年,都在外蒙古狩猎猛犸象,长相趋同:单眼皮、塌鼻梁、大饼脸、小短腿。杨贵妃可能就是这样的长相。长得就像辣目洋子,一个内蒙古科尔沁姑娘。科尔沁是满清皇室的指定选秀场。


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