有人说F22已经明显落后了,却总有人说它最先进,你怎么看?

真乐美


我先说结论,

F-22依然是世界上最先进的战机,这是毫无疑问的,但是相比于现在F-22的设计思路有些落后,我想这也是为什么题干说F-22明显落后的原因。

我在此做一个简单的分析,不一定绝对正确,欢迎大家讨论。

我们知道世界上目前为止有头有尾的五代机一共有四架,F-22,F-35,J20,苏57。

其中F-22是最早出现的五代机,其设计理念ATF早在上世纪70年代就已经开始研究,YF-22更是在1990年之前就已经被制造出来。

即使是计算F-22的服役时间,其在2004年服役,然后在2005年达到IOC标准,距今都已有15年之久。

相比于它的后辈,J20和F-35,F-22的设计思路和其有所不同,而这个设计思路,正是许多人质疑F-22落后的原因。此图为F-22与《变形金刚》参演汽车合照。

上世纪80年代确定的五代机标准和现在有所不同,这个不同主要体现在SA(态势感知)。

ATF对F-22提出的设计指标包括,超音速巡航,机动性,隐身,短距起降,优于F-15的续航能力(跨战区航程),一定的对地攻击能力(后来被砍掉),绝对的空中优势,高可靠性,尽可能低的费用等。

后来国内部分媒体将其综合成所谓的“4S”标准,4S标准只是在四代机的基础上增加了隐形罢了。因为超音速巡航需要看任务需求,F-22有这个设计指标是出于高强度欧洲战争条件下夺取中欧制空权的需要,我们的J20也有这个任务需求,所以是为超音速而生的战机。


这个图我已经用过很多多多多次了,这是USAF对于五代机的定义。

表面上看起来这是说 F-22的,但是实际上是说F-35的。

而对于五代机的通用标准,USAF认为是:多功能的角色,非常低的可探测性,网络工作中心,超越传统意义上的ISR(EODAS和EOTS就是很好的例子),高可靠性等。

而其余的五代机,除了毛子的苏57现在不知道在干什么以外,J20和F-35基本上都吻合了这一点。

而这两架飞机都有各自的侧重点,F-35更擅长亚音速,J20则为超音速而生,这在飞机的气动布局上都很好的体现出来了。

如果从这个角度上来说,F-22无疑是落后了。

但是F-22依然是世界上综合性能最强大的战机。有以下三个原因:

1.对于USAF来说,F-22的SA虽然有些落后,但是无疑还是世界一流的水准,而且相对于机体的重新设计的难度来说。升级航电的难度较小,所以F-22的SA能得到较大程度的提升。就是看肯不肯花钱了。

说白了F-22拖后腿的SA是可以花钱解决的,就看国会和USAF之间的各种扯皮了,这笔钱能不能花的了了。

时间印象不深了,F-22和F-35的一次演习。

2.F-22的机动性可以说是冠绝全球了,在五代机当今,机动性的确没有那么重要了,但是机动性无疑还是会很大程度的影响飞机的性能。

3.F-22的超低可探测性,短距起降等指标依然适用于今天,而这些优势在很多方面又是巨大的。

举个例子,F-22面对F-35时,可以凭借更加优良的隐身能力剥夺F-35的SA,从而减小SA方面的劣势。(这只是个例子,具体情况尚且不了解)

综合一下的,我认为F-22依然是世界上综合能力最顶尖的战斗机。



英雄光


我迷军备还没到能把人家的飞机拆散了一个一个零件的聊。我只是觉得,一个五十多年前就把人送到月球再带回来的国家,他的飞机不可能不是世界第一。一个制造了航天飞机并使用了几十年的国家,被一个自主汽车发动机都弄不好的国家笑话说它的战斗机作战航程短……被笑话说气动布局落后……被笑话说航电设备落后……我就纳闷了,老美的航天飞机都能在太空里往返送个快递啥的,他们的战斗机解决不了作战半径问题?有些电脑大侠别再自以为是了,你们在百度搜点文章整理点资料就把F22给剖析了?就把F22的价值、未来、命运给看透了?我们最新服役的直20,那是仿制美国60年代的黑鹰啊,还是人家民用版的,综合性能只能达到黑鹰的六成至八成,这是直升机,超音速隐身战斗机比直升机难多了吧……连个矢量发动机的影儿都看不到,聊鸭翼气动布局、聊进气道类型有意思吗?你个90马力的跑车聊风阻系数、聊自动升降尾翼有意思吗?那些喊着歼20超过F22的爱国贼,是看手撕鬼子看嗨了吗,以为真能撕啊。


我真服了这个用户名了


F22的强是世界公认的,后续的隐身战机,不管是歼20、F35、还是苏57,除了在航电系统方面有后发优势以外,其他方面没有一项能超越F22,落后一说真不知如何说起,如果因为F15比F16先出世,就盲目的认为F16更先进,这显然是没有道理的,我们就拿美国的两款隐身机做对比!

首先就是拼四代机的隐身性,洛克马丁公司自己都宣布称,F35的隐身性能力接近F22,也就是还差一筹,而在隐身性方面F22排行第一,这个是应该没有任何问题的吧!

动力和机动性方面,采用两台F119动力的F22是目前唯一能超音速巡航的隐身战机,巡航速度高达1.87马赫,而F35虽然采用了更先进的F135发动机,但是肥电是没有超音速巡航能力的。机动性方面两者更没法比,甚至宣称机动性更好的苏57,在没有产品30的支持下同样无法与F22比,目前这方面F22还是最强的

空战能力方面,F22是专门的制空战机,没有赘肉,F35更像攻击机,两者不是一个量级存在。F22可以携带6中+2近也是先进隐身战机携带能力最强的,连更大块头的歼20也比不上,更何况F22理论上拥有比F35更大功率的雷达,看得更远一点点。

战场感知能力,这方面F22实在是比不过,因为电子系统的更新换代太快了,比如F35配置了比F22更强的感知能力,不但有先进的雷达,还有EOTS系统、EODAS系统作为辅助,还可以通过数据链指挥其他平台攻击等等。

但从综合性能上来说,F22还是更强大一些,仅仅是在用途方面的区别,F35对地攻击能力更胜一筹!


狼烟火燎


美国F22有人说它落后了、不先进了。这是事实吗?我并不这么认为!首先,一件高端精尖的武器是经过无数科学家和技术工程人员反复设计研究测试装配调制验证后达到设计要求,才能大量生产运用。何况美国的科技在当今世界还处于霸主地位!F22在海湾战争、中东战争、阿富汗战争中的实际表现也非常惊人,战损比率达到了0.4%比置,这个数据在当今世界只有中国的歼20堪比!其它国家民族还有话语权吗??但歼20是没有经过实战验证只是在设计制造测试装配调制试验成功后理论上达到了先进战机的要求。实战中许许多多的装配精密零部件电子器材集成线路声光设施配置武器导弹操纵灵敏度以及意外天气战场景况都是一个严峻考验!说F22战机落后不先进谁会相信呢??当然,鉴于某种目的有意或恶意抵毁贬低那又是另当别论!如果是出于专业军事人材和专业航空制造专家口中那就太无知太不严谨了!如果是美国人自谦对F22的贬低抵毁那就包藏着某种阴谋和对战略的隐瞒企图!好了,时间有限知识有限谨谈到此望予指教。谢谢!


红日肖叔


F22战斗机是二十年前的产品了,也是世界上第一种五代战斗机。客观说,相比俄罗斯的苏57、中国的歼20,目前美国的F22还是五代机中综合能力最强的,虽然达不到对其它五代机碾压的能力,但它依然是五代机中老大地位,至少目前如此。也许它的局部电子性能较苏57和歼20比较有些落后,但还是无法撼动它优越的综合能力。

资深军迷都知道,战斗机的综合性能来自于飞机优秀的气动布局、澎湃动力的发动机、优异的隐身能力以及先人一步的雷达及电子战设备,如再加上卫星、预警机和电子战飞机的配合,那它在战场上一定是大放异彩的,毫无疑问,以上内容和客观条件F22都具备了。

倒不是说苏57与歼20不好,未来现场很难出现一对一较量的现象,战斗机的背后都有强大的系统对抗,中俄目前在这些方面还落后于美国。这也就不难理解为什么F15在美国手中比在沙特手中要厉害的多了。另外,F22的强大跟美国的长期的技术积累也是分不开的,它的精湛工艺、隐身技术、发动机制造和综合集成能力,在当下还是首屈一指的。中国属于后起之秀,进步神速,但在关键的发动机、电子对抗等方面还需持续努力,冰冻三尺非一日之寒,相信在国人的不懈努力下,最终会超越美国!


djqwan1123


F22作为人类航空史上出现的第一款第五代战斗机,无疑占据着里程碑式的重要地位,奠定了“4S”的技术标准(超机动能力、超感知能力、超音速巡航、超隐身能力),也成为世界各国发展第五代战斗机的标杆。后续出现的五代机都以能够“抗衡”或者“压制”F22当成自己的最大卖点,F22的实力和影响力也由此可见一斑。不过有道是“江山代有才人出,一代新人胜旧人”,F22毕竟设计年代较早,时至今日不免显得有些过气了,因此越来越多的人开始质疑F22的战斗力。

F22设计年代虽早,战斗力却不容小觑

必须承认的是,F22的整体技术状态冻结时间是在上个世纪90年代初期,很多设计思想和技术指标以我们现在的眼光来看,的确已经比较过时了。比如F22的航电构架为第三代综合航空电子系统——“宝石柱”结构,2000年以后问世的F35、歼20等新型五代机以及一些四代半战斗机都普遍采用了第四代的“宝石台”结构。F22的座舱布局还是传统的一平四下,跟如今流行的全玻璃化座舱完全没法比,飞行员供氧问题也一直没有得到很好解决,不得不依靠背负氧气瓶来应急。

F22的座舱布局相对老土

F22的探测手段单一,主要依靠APG-77有源相控阵雷达和AN/ALR-94无源电子定位系统,尤其没有装备全向光电观瞄设备,在与同样拥有隐身能力的五代机交锋的时候存在明显先天不足,并且整合头盔显示系统和高性能格斗空空导弹难度较大(因为侧弹舱结构不匹配)。另外F22的可维护性也饱受诟病,机体表面隐身涂料非常娇贵脆弱,保养不当极易发生龟裂脱落从而失去隐身效果,因此必须配套专门的恒温恒湿机库进行长时间的维护,大大降低了出勤率、提高了使用成本。

F22需要专门的豪华机库伺候

尽管F22存在诸多的问题和缺陷,但是因此小看它的战斗力那就大错特错了。其实只需要看看美国的对外销售政策,就可以知道F22的地位到底有多么的举足轻重。被大吹特吹得天花乱坠的F35拼命向诸多国家推荐,唯恐别人不买,被称为“昨日黄花”的F22却坚决不允许向任何国家出口,哪怕是最铁杆的盟友;其中缘由自然是大家心照不宣的,除非有人坚持认为是美国人自己不识货。根据美军最新红旗军演所透露的信息,F22以寡敌众大败F35+EA18G的黄金组合更是令人大跌眼镜。

红旗军演中F22大败F35

在演习过程中,数量处于绝对劣势的数架F22充分利用自己高空高速的特长,采用超音速巡航的模式,对数倍于己方并且还有预警机支援的F35+EA18G机群实施掠袭战术,率先抢占有利阵位先敌开火,然后高速脱离接触,如此往复循环轮番攻击,使对手陷入欲战不能、欲走无路的尴尬境地。F35、EA18G也绝非等闲之辈,EA18G依仗自身强大的电磁压制能力,对F22实施定向干扰,以掩护F35静默接敌,好不容易进入开火位置的F35还没有来得及发难,结果F22一个加速爬升,速度缓慢的肥电就只剩吃灰的份儿了。

只有完整版的歼20才可击败F22

对抗的最终结果是F22以零损失击落了十几架F35、EA18G,可谓是一边倒的胜利。当然不能排除美军对演习参数的设定强化了F22的优势,比如假设F22拥有全向感知能力(实际上F22的改进计划的确包含了加装侧视雷达和分布式光电孔径系统的内容,只不过目前尚未付诸实施),再加上双发矢推重型机强悍的过失速超机动能力和超音速巡航能力,击败低配版五代机+电子战飞机的组合也在情理之中。经过升级的F22依然可以保持世界最顶级的实力,只有换装了目标发动机的歼20才有能力与之匹敌。


晨曦谈兵


f22还是现役的隐身效果最好的战斗机,黑海上俄罗斯su37和f22对抗,直到f22空降到头顶视距范围才发现,俄罗斯军机之前略过美国护卫舰桅杆的行为就此停止,再也没有任何军机挑衅行为。

f35雷达面积是一只乌鸦,f22是一只麻雀。

j20的实际隐身能力不清楚,但是推进器微端没有采用几何形状突出雷达波吸收能力,还是常规圆形口,而且十分突出,光是这一点就让人诟病。

另外f22造价远高于f35,单机制造价格高达1.2亿美元,其中最贵的就是隐身材料和相关设计带来的高成本,美国人还不放弃是有原因。

j20实际作战水平未知,哪一天南海上我们都j20神不知鬼不觉的到对方航母群空域,才能说明能力。

另外f22有强大的美军海空天地一体信息链技术,e3和军事卫星技术,航母支持,空中加油等都是一体作战能力,即便j20有一对一的对抗能力,在现在也只是防御性武器,所以不要盲目自大。

俄罗斯在黑海空中对抗后,就叙利亚领空控制再也没敢对美国发飙话,因为f22已经彻底压制了自己最高战力,而且这种恐怖痛彻心扉,告知道f22服役近20年,要知道美国俄罗斯真的打起来,美国有压倒性的空中优势,20年,俄罗斯人不知道而已,知道后是脊背发凉的。

俄罗斯有相阵雷达,之前也是说能发现f22,但是因为体积问题只能转载到陆基或者海基,配合防空导弹使用,但是事实证明俄罗斯这套系统在黑海对抗中完全没用,发现对方能力为零。等于是纸老虎,可想而知,对付b2b更加无能。

中国有类似的产品,另外预警机上开始使用量子探测预测技术,但是这套技术到底有没有办法发现f22,b2b,这都是军事机密,我个人偏向于这套系统还不成熟。

另外太行发动机据说新的参数已经世界顶级,但是实际情况也是没人知道,即便生产了,也未必能很稳定的使用,或者需要保密。

总之,f22电子系统肯定大大不如30年后研发的f35,但是就空中压制能力来说,是顶级水平,最大问题就是成本太高。一架f22可买3架f35,美军再富裕也只能搭配使用。


ICE97983471


现在很多人都说美国的F22服役于2005年也有二十多年的了,这期间世界大国也在不断地努力追赶着美国,也有二十多年时间了,还不时有消息传出俄罗斯的苏57,中国的歼20等等。而后发势的机种以F22为目标就有了优势。故,F22过时了也就落后了这样的说法。但也有人不这样认为,在他们看来F22还是当今世界最强的五代战机。情况真如他们所说的这样吗?

下面我就从各类机种的具体技术指标来衡量一下谈谈个人看法,若有相似见解的给个留言,在此先谢谢啦!

就说F22的最大航速可达到2.25马赫,而苏57的最大航迹可达到2马赫,那中国的歼20换装涡扇15的话就能达到2.5马赫。

说完各类机种的最大航速再说说各机的航程,F22的航程是2960公里,而歼20达到了近4000公里。它们的最大升高都达到了2万米的高度,发动机最大推力F22是191.3KN歼20则是181KN共时都具备越音速巡航和远距离攻击目标的能力。武器系统以空空导弹为主。(以扱道为依据)

从上述表示来看,基本上各机的作战性能也不相上下,谁强谁弱只有在以后的对决中才可以体现的出来。你说呢?


Siscci


f22放在十几年前,那绝对世界顶尖,超级战机,这个是毋庸置疑的!但是放到现在,还先进吗?答案当然也是先进!不过要看哪方面了!它的发动机,它的隐身能力,即使放到现在依然是顶尖的,这个暂时没办法超越的!但是其他方面就明显不行了,就拿中国的歼20来说,它的雷达,电传,飞控,作战半径,航电,战场感知能力,远距空空导弹都已经全面超过f22!至于发动机,确实弱了点,不管是推力还是发动机寿命!还有隐身的问题,也是稍弱!不过好在咱们的隐身材料耐操一点,不至于像 f22那样,飞几次隐身图层就得维修,就得保养的强多了,还得停放在恒温机库中!战时怕是效率也不高啊!最后一个就是很多人说的有没有实战!f22到一个基本没有防空能力的国家扔几个炸弹都叫实战的话,那我无话可说!就好比一个拳击手到幼儿园打了几个孩子,然后说实战过了,能打赢同重量级别的对手了?

最后说一句,以上是本人观点,希望大家文明讨论!反正我是对中国持乐观态度,不管怎么样,相信自己的国家!我们的目标是星辰大海!努力追赶,争取领先,这就够了!



lv老马


说f22落后?谁说的。。。敢说这话的只有美军空军吧,那是人家想换飞机了。。。 而且说落后的人,你们国家能弄出来f22这样的战斗机?

f22虽然气动布局保守,那是因为f22时期时候不支持鸭翼布局,所以此款空优飞机没有用上鸭翼。但是这不排除人家在超巡上面的分数,奈何人家发动机强大。。。f22的重发现在没有一个国家可以单独弄出来。。。



谁敢说f22机动不行? 隐身机外部很干净,所以在机动方面并不弱,f22现在来看要比s35机动强。。。

空优隐身机本身优势就是在速度快的时候已经可以有好的机动,这些是三代机不能干的事情。

隐身方面就更不用说了,f22按美标来的。。。就算人家进气道不好还有巨大的垂尾,但是人家照样合格啊。。。再说了人家发动机进气道跟s57不一样。。。尾部设计比咱们j20好。

还有电子系统。。。人家不更新吗?这个还能喷? 最起码f35那是优秀,f22也是个良。

然后又喷f22的航程了。。。但是人家是在日本韩国这块玩啊。。。身后那后勤加油机都是摆设?

武器。。。人家导弹小型化做的不错。。。唯一能喷的地方就是f22设计的早,不能用激光制导,如果还有喷不能带反舰...我就无语了。

f22虽然有许多可以喷的地方。。。但是人家老美用先进的技术去弥补,依旧是世界第一。。。人家天天玩高科技。。。不能咱们刚刚玩上局部比人家科技高的就嘲讽人家吧?


分享到:


相關文章: